આપણે સારા કેમ ન બની શકીએ?: આપણા ઉચ્ચ આદર્શોમાં આવતા અવરોધોને દૂર કરવા

સ્ટીવ હેઇલિગ સાથે જેકબ નીડલમેનનો ઓડિયો ઇન્ટરવ્યૂ:

જેકબ નીડલમેન સાન ફ્રાન્સિસ્કો સ્ટેટ યુનિવર્સિટીમાં ફિલસૂફીના પ્રોફેસર છે અને ધ અમેરિકન સોલ, ધ વિઝડમ ઓફ લવ, ટાઈમ એન્ડ ધ સોલ, ધ હાર્ટ ઓફ ફિલોસોફી, લોસ્ટ ક્રિશ્ચિયાનિટી, અને મની એન્ડ ધ મીનિંગ ઓફ લાઈફ સહિત અનેક પુસ્તકોના લેખક છે. તેમના શિક્ષણ અને લેખન ઉપરાંત, તેઓ મનોવિજ્ઞાન, શિક્ષણ, તબીબી નીતિશાસ્ત્ર, પરોપકાર અને વ્યવસાયના ક્ષેત્રોમાં સલાહકાર તરીકે સેવા આપે છે, અને બિલ મોયર્સની પ્રશંસનીય પીબીએસ શ્રેણી અ વર્લ્ડ ઓફ આઈડિયાઝમાં દર્શાવવામાં આવ્યા છે. જેકબ નીડલમેનની વેબસાઇટ>>

સ્ટીવ હેઇલિગ સાન ફ્રાન્સિસ્કો મેડિકલ સોસાયટી માટે જાહેર આરોગ્ય અને શિક્ષણના ડિરેક્ટર છે અને કોમનવેલ્થ ખાતે ધ કોલાબોરેટિવ ઓન હેલ્થ એન્ડ ધ એન્વાયર્નમેન્ટ (CHE) માટે સંશોધન સહયોગી છે.

આ વાતચીત ૭ જૂનના રોજ થઈ હતી, અને લાઈવ પ્રેક્ષકો વિના રેકોર્ડ કરવામાં આવી હતી.

આ વાર્તાલાપના કેટલાક મુખ્ય મુદ્દાઓ:

"જ્યારે મેં કેલિફોર્નિયામાં ગ્રેજ્યુએટ સ્કૂલમાં આધ્યાત્મિક પરંપરાઓનો અભ્યાસ શરૂ કર્યો - બૌદ્ધ ધર્મ અને પછી અંતે ખ્રિસ્તી ધર્મ અને યહુદી ધર્મ - ત્યારે મેં ધાર્મિક પરંપરાઓનો ખૂબ ઊંડો અભ્યાસ શરૂ કર્યો: વિશ્વની બધી મહાન આધ્યાત્મિક પરંપરાઓના વિચારો શું છે. અને મને સમજાયું કે એક જ એકાત્મક દ્રષ્ટિકોણ છે. અને લખવાનો મારો ઉદ્દેશ્ય એ જોવાનો હતો કે શું કોઈ એવો પુલ છે જ્યાં મનુષ્ય અને બ્રહ્માંડ વિશેના પ્રાચીન મૂલ્યો અને વિચારો આપણી સંસ્કૃતિ અને આપણા વ્યક્તિગત જીવનની વાસ્તવિક, સમકાલીન, નક્કર સમસ્યાઓ પર પ્રકાશ પાડી શકે."

"મને ખ્યાલ નહોતો કે તે મારી સામે જ હતું, એક પ્રકારનું વ્યવહારુ પગલું જે આપણે બધા જે નૈતિક માણસો બનવા માંગીએ છીએ તે બનવા માટે લઈ શકીએ છીએ. અને તે સેતુ મારા વર્ગખંડમાં બીજા વ્યક્તિને સાંભળવાના કાર્ય સાથે હતો. સાંભળવું એ એક ઊંડી નૈતિક ક્રિયા બની જાય છે. અને આ એવી વસ્તુ છે જેનો આપણે બધા અભ્યાસ કરી શકીએ છીએ. અને મેં શોધ્યું - મારા વિદ્યાર્થીઓ સાથે કામ કરવું અને તેમની સાથે એકબીજા સાથે કામ કરવું - કે એક વાસ્તવિક આધ્યાત્મિક શિસ્ત છે, અને કાર્ય, બીજા વ્યક્તિને સાંભળવાનું, ખાસ કરીને જ્યારે તેઓ આપણી સાથે અસંમત હોય. અને તેના માટે જરૂરી છે કે આપણે આપણા પોતાના અહંકારથી, આપણા પોતાના મંતવ્યોથી પાછળ હટીએ, અને બીજા વ્યક્તિને અંદર આવવા દઈએ. સંમત કે અસંમત ન થવું, પરંતુ ફક્ત તેમના વિચારને મારા પોતાના મનમાં આવવા દેવા. અને જ્યારે હું આ રીતે મારી જાતથી પાછળ હટી જાઉં છું, ત્યારે હું વધુ નૈતિક વ્યક્તિ બનવાનું શરૂ કરું છું. એક સંબંધ છે જે બીજા માનવી સાથે સ્થાપિત થાય છે."

"[તેમના પુસ્તક, ધ અમેરિકન સોલ] નો પ્રશ્ન ખરેખર અમેરિકાનો અર્થ હતો. અને મેં શોધવાનો પ્રયાસ કર્યો - મને લાગે છે કે મેં શોધ્યું - કે અમેરિકાનો સૌથી ઊંડો અર્થ, તેની બધી શક્તિ અને શક્તિ, મહાન બંધારણ અને બધું જ, એ છે કે તે લોકોને એકસાથે આવવા અને તેમના પોતાના વ્યક્તિગત અંતરાત્મા, તેમના પોતાના વ્યક્તિગત નૈતિક સ્વભાવને શોધવા માટે કામ કરવાનું શક્ય બનાવે છે. મારા મતે, આખરે, અમેરિકાની સ્થાપના અને રચનાનું આખું કારણ છે. અને આપણા સ્થાપકોમાંના મહાન પિતા સમજતા હતા કે - જે જરૂરી હતું તે અંતરાત્મા શોધવા માટે એક સલામત સ્થળ હતું. અને હા, તે એક આર્થિક અને રાજકીય મુદ્દો હતો, અને લશ્કરી મુદ્દાઓ ઉભા થયા, પરંતુ તે બધું વ્યક્તિગત માનવીને તેમના ઉચ્ચ સ્વભાવ સાથે સંપર્ક શોધવા માટે અન્ય લોકો સાથે ભેગા થવાનું રક્ષણ કરવા માટે હતું, જેને હું આ પુસ્તકમાં અંતરાત્મા કહી રહ્યો છું."

"મારો મત છે, અને હું આ પુસ્તકમાં દલીલ કરવાનો પ્રયાસ કરું છું કે, માનવી આનંદ માટે બનાવવામાં આવ્યો નથી, અહંકારને સંતોષવા માટે બનાવવામાં આવ્યો નથી, પૈસા કમાવવા માટે બનાવવામાં આવ્યો નથી, બાળકો પેદા કરવા માટે બનાવવામાં આવ્યો નથી, તે પોતાના કરતા મોટી વસ્તુની સેવા કરવા માટે બનાવવામાં આવ્યો છે. આપણે સેવા કરવા માટે બનાવવામાં આવ્યા છીએ. અને આપણને એકમાત્ર ખુશી ત્યારે મળશે જ્યારે આપણે એવી વસ્તુની સેવા કરવાનું શરૂ કરીશું જે ફક્ત આપણા પોતાના વ્યક્તિગત અહંકાર કરતાં મોટી અને સારી હોય. અને તે તમામ પ્રકારના સારા કારણો હોઈ શકે છે. અને આખરે તે આપણા કરતા ઉચ્ચ કંઈકની સેવા કરવાનું આવે છે, જેમાંથી આપણે ઉતરી આવ્યા છીએ અને જેના માટે આપણે છીએ. હવે, આપણે તે કેવી રીતે શોધીએ છીએ તે આપણા પર નિર્ભર રહેશે, અને આનો અર્થ એકબીજા સાથે કામ કરવાનો છે. પરંતુ મારો મુદ્દો, અને હું પુસ્તકમાં તે બતાવવાનો પ્રયાસ કરું છું, કે આપણે ફક્ત ત્યારે જ ખુશ છીએ જ્યારે આપણે આપીએ છીએ, જ્યારે આપણે મેળવીએ છીએ ત્યારે નહીં. જ્યારે આપણે મેળવીએ છીએ ત્યારે આપણને આનંદ થાય છે, અને તે મેળવવું સારું છે, પરંતુ શા માટે? શા માટે? હું જે કહેવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યો છું તે એ છે કે આપણે મેળવીએ છીએ, આપણે લઈએ છીએ, અને તે ફક્ત તે હદ સુધી સારું છે જ્યાં સુધી તે આપણને આપવા સક્ષમ બનાવે છે. હવે તે સંભળાઈ શકે છે નૈતિકતા અને તે બધું, પણ હું માનું છું કે તે આપણા માનવ સ્વભાવનું સૌથી ઊંડું સત્ય છે."

ભાષણની સંપૂર્ણ ટ્રાન્સક્રિપ્ટ પણ ઉપલબ્ધ છે.