Почему мы не можем быть хорошими? Преодоление препятствий на пути к нашим высшим идеалам

Аудиоинтервью Джейкоба Нидлмана со Стивом Хейлигом:

Джейкоб Нидлман — профессор философии в Университете штата Сан-Франциско и автор множества книг, включая «Американская душа», «Мудрость любви», «Время и душа», «Сердце философии», «Утраченное христианство» и «Деньги и смысл жизни». Помимо преподавания и писательской деятельности, он консультирует в области психологии, образования, медицинской этики, благотворительности и бизнеса, а также участвовал в популярном сериале Билла Мойерса «Мир идей» на канале PBS. Веб-сайт Джейкоба Нидлмана >>

Стив Хейлиг — директор по вопросам общественного здравоохранения и образования Медицинского общества Сан-Франциско и научный сотрудник Совместной программы по здравоохранению и окружающей среде (CHE) в Commonweal.

Эта беседа состоялась 7 июня и была записана без живой аудитории.

Некоторые основные моменты этого выступления:

Когда я начал изучать духовные традиции в аспирантуре в Калифорнии — буддизм, а затем, наконец, христианство и иудаизм, — я начал очень глубоко изучать религиозные традиции: каковы идеи всех великих духовных традиций мира. И я понял, что существует единое видение. Целью моей работы было попытаться найти мост, через который древние ценности и представления о человеке и вселенной могли бы пролить свет на актуальные, современные, конкретные проблемы нашей культуры и нашей личной жизни.

Я понятия не имел, что это прямо передо мной – своего рода практический шаг, который мы все можем сделать, чтобы стать такими же нравственными людьми, какими хотим быть. И этим мостом стала моя аудитория, где я научился слушать другого человека. Слушание становится глубоко нравственным действием. И это то, что мы все можем практиковать. И я обнаружил – работая со своими учениками и с ними, работая друг с другом – что существует настоящая духовная дисциплина и работа – слушать другого человека, особенно когда он с нами не согласен. И это требует от нас отстраниться от своего эго, от своих собственных мнений и впустить другого человека. Не соглашаться или не соглашаться, а просто впустить его мысли в свой разум. И когда я отстраняюсь от себя таким образом, я начинаю становиться гораздо более нравственным человеком. Между мной и другим человеком устанавливаются отношения.

«Вопрос [его книги «Американская душа»] заключался в истинном смысле Америки. И я пытался понять – и, думаю, действительно понял, – что глубочайший смысл Америки, со всей её мощью, силой, великой конституцией и всем остальным, заключается в том, что она позволяет людям объединяться и работать над раскрытием своей собственной совести, своей индивидуальной нравственной сущности. В этом, на мой взгляд, и заключается, в конечном счёте, главная причина основания и становления Америки. И величайшие из наших отцов-основателей понимали это – что необходимо безопасное место для поиска совести. Да, это был экономический и политический вопрос, возникали и военные вопросы, но всё это было сделано для того, чтобы защитить отдельного человека, объединяющегося с другими в поисках контакта со своей высшей природой, которую я в этой книге называю совестью».

Я придерживаюсь мнения, и пытаюсь обосновать его в этой книге, что человек создан не для удовольствий, не для удовлетворения своего эго, не для зарабатывания денег, не для рождения детей, а для служения чему-то большему, чем мы сами. Мы созданы, чтобы служить. И единственное счастье, которое мы когда-либо обретём, – это когда начнём служить чему-то большему и лучшему, чем просто наше собственное эго. И это могут быть всевозможные благие дела. И в конечном счёте, это служение чему-то более высокому, чем мы сами, тому, от кого мы произошли и чему принадлежим. Как мы это найдём, зависит от нас, и это означает совместную работу друг с другом. Но моя мысль, и я пытаюсь показать её в книге, заключается в том, что мы по-настоящему счастливы только тогда, когда отдаём, а не когда получаем. Мы получаем удовольствие, и получать это приятно, но ради чего? Ради чего? Я пытаюсь сказать, что мы получаем, мы берём, и это хорошо лишь в той мере, в какой это позволяет нам отдавать. Возможно, это прозвучит как морализаторство. и все такое, но я верю, что это глубочайшая истина нашей человеческой природы».

Также доступна полная стенограмма выступления .