हम अच्छे क्यों नहीं बन सकते?: अपने उच्च आदर्शों की राह में आने वाली बाधाओं पर विजय पाना

स्टीव हेइलिग के साथ जैकब नीडलमैन का ऑडियो साक्षात्कार:

जैकब नीडलमैन सैन फ्रांसिस्को स्टेट यूनिवर्सिटी में दर्शनशास्त्र के प्रोफ़ेसर हैं और कई किताबों के लेखक हैं, जिनमें "द अमेरिकन सोल", "द विज़डम ऑफ़ लव", "टाइम एंड द सोल", "द हार्ट ऑफ़ फिलॉसफी", "लॉस्ट क्रिश्चियनिटी", और "मनी एंड द मीनिंग ऑफ़ लाइफ" शामिल हैं। अध्यापन और लेखन के अलावा, वे मनोविज्ञान, शिक्षा, चिकित्सा नैतिकता, परोपकार और व्यवसाय के क्षेत्रों में सलाहकार के रूप में भी काम करते हैं, और बिल मोयर्स की प्रशंसित पीबीएस सीरीज़ "ए वर्ल्ड ऑफ़ आइडियाज़" में भी शामिल हो चुके हैं। जैकब नीडलमैन की वेबसाइट >>

स्टीव हेइलिग सैन फ्रांसिस्को मेडिकल सोसाइटी के लिए सार्वजनिक स्वास्थ्य और शिक्षा के निदेशक हैं और कॉमनवील में स्वास्थ्य और पर्यावरण सहयोग (CHE) के लिए एक शोध सहयोगी हैं।

यह बातचीत 7 जून को हुई थी और इसे बिना किसी लाइव ऑडियंस के रिकॉर्ड किया गया था।

इस वार्ता के कुछ मुख्य अंश:

"जब मैंने कैलिफ़ोर्निया के स्नातकोत्तर स्कूल में आध्यात्मिक परंपराओं—बौद्ध धर्म और फिर अंततः ईसाई धर्म और यहूदी धर्म—का अध्ययन शुरू किया, तो मैंने धार्मिक परंपराओं का बहुत गहन अध्ययन शुरू किया: दुनिया की सभी महान आध्यात्मिक परंपराओं के विचार क्या हैं। और मुझे एहसास हुआ कि एक ही एकात्मक दृष्टि है। और लेखन में मेरा उद्देश्य यह देखने की कोशिश करना था कि क्या कोई ऐसा सेतु है, जहाँ मानव और ब्रह्मांड के बारे में प्राचीन मूल्य और विचार हमारी संस्कृति और हमारे व्यक्तिगत जीवन की वास्तविक, समकालीन, ठोस समस्याओं पर प्रकाश डाल सकें।"

"मुझे ज़रा भी अंदाज़ा नहीं था कि यह मेरे सामने है, एक व्यावहारिक कदम जिसे हम सभी नैतिक प्राणी बनने के लिए उठा सकते हैं। और वह सेतु मेरी कक्षा में दूसरे व्यक्ति की बात सुनने के कार्य के साथ जुड़ा था। सुनना एक गहन नैतिक क्रिया बन जाता है। और यह एक ऐसी चीज़ है जिसका हम सभी अभ्यास कर सकते हैं। और मैंने पाया—अपने छात्रों के साथ और उनके साथ मिलकर काम करते हुए—कि दूसरे व्यक्ति की बात सुनना एक वास्तविक आध्यात्मिक अनुशासन और कार्य है, खासकर जब वे हमसे असहमत हों। और इसके लिए ज़रूरी है कि हम अपने अहंकार, अपनी राय से पीछे हटें, और दूसरे व्यक्ति को अंदर आने दें। सहमत या असहमत होने के लिए नहीं, बल्कि बस उनके विचारों को अपने मन में आने दें। और जब मैं इस तरह खुद से पीछे हटता हूँ, तो मैं कहीं ज़्यादा नैतिक इंसान बनने लगता हूँ। एक रिश्ता बनता है जो दूसरे इंसान के साथ स्थापित होता है।"

"[उनकी पुस्तक, द अमेरिकन सोल] का प्रश्न वास्तव में अमेरिका के अर्थ का था। और मैंने खोजने की कोशिश की—मुझे लगता है, मैंने खोज ही ली—कि अमेरिका का सबसे गहरा अर्थ, अपनी सारी शक्ति, सामर्थ्य, महान संविधान और हर चीज़ के साथ, यह है कि यह लोगों को एक साथ आकर अपने व्यक्तिगत विवेक, अपने व्यक्तिगत नैतिक स्वभाव की खोज के लिए काम करने का अवसर देता है। मेरे लिए, अंततः, यही अमेरिका की स्थापना और निर्माण का संपूर्ण कारण है। और हमारे महानतम संस्थापक पिताओं ने इसे समझा—कि विवेक की खोज के लिए एक सुरक्षित स्थान की आवश्यकता थी। और हाँ, यह एक आर्थिक और राजनीतिक मुद्दा था, और सैन्य मुद्दे भी उठे, लेकिन यह सब उस व्यक्ति की रक्षा के लिए था जो दूसरों के साथ मिलकर अपनी उच्च प्रकृति के साथ संपर्क स्थापित करना चाहता था, जिसे मैं इस पुस्तक में विवेक कह रहा हूँ।"

"मेरा मानना है, और मैं इस किताब में इसे तर्क देने की कोशिश करता हूँ, कि इंसान को सुख के लिए नहीं बनाया गया है, अहंकार की तुष्टि के लिए नहीं, पैसा कमाने के लिए नहीं, बच्चे पैदा करने के लिए नहीं, बल्कि खुद से बड़ी किसी चीज़ की सेवा करने के लिए बनाया गया है। हम सेवा करने के लिए बने हैं। और हमें जो खुशी मिलेगी, वह तभी मिलेगी जब हम किसी ऐसी चीज़ की सेवा करना शुरू करेंगे जो हमारे अपने अहंकार से बड़ी और बेहतर हो। और यह सभी तरह के अच्छे काम हो सकते हैं। और अंततः यह खुद से ऊँची किसी चीज़ की सेवा करने से आता है, जिससे हम निकले हैं और जिससे हम जुड़े हैं। अब, हम इसे कैसे पाते हैं, यह हम पर निर्भर करेगा, और इसका मतलब है एक-दूसरे के साथ मिलकर काम करना। लेकिन मेरा कहना है, और मैं इसे किताब में दिखाने की कोशिश करता हूँ, कि हम तभी खुश होते हैं जब हम दे रहे होते हैं, न कि जब हम पा रहे होते हैं। जब हमें मिलता है तो हमें खुशी होती है, और यह पाना अच्छा है, लेकिन किसलिए? किसलिए? मैं यह कहना चाह रहा हूँ कि हम पाते हैं, हम लेते हैं, और यह तभी अच्छा है जब यह हमें देने में सक्षम बनाता है। अब यह नैतिकतावादी लग सकता है और सब कुछ लेकिन मेरा मानना है कि यह हमारे मानव स्वभाव का सबसे गहरा सत्य है।"

वार्ता का पूर्ण प्रतिलेख भी उपलब्ध है।