למה אנחנו לא יכולים להיות טובים?: התגברות על מכשולים להשגת האידיאלים הגבוהים שלנו

ראיון אודיו של ג'ייקוב נידלמן עם סטיב הייליג:

ג'ייקוב נידלמן הוא פרופסור לפילוסופיה באוניברסיטת סן פרנסיסקו סטייט ומחברם של ספרים רבים, ביניהם "הנשמה האמריקאית", "חוכמת האהבה", "זמן ונשמה", "לב הפילוסופיה", "נצרות אבודה" וכסף ומשמעות החיים. בנוסף להוראה וכתיבה, הוא משמש כיועץ בתחומי הפסיכולוגיה, החינוך, האתיקה הרפואית, הפילנתרופיה והעסקים, והופיע בסדרה המוערכת של ביל מוירס ברשת PBS , "עולם של רעיונות". אתר האינטרנט של ג'ייקוב נידלמן>>

סטיב הייליג הוא מנהל בריאות הציבור והחינוך באגודה הרפואית של סן פרנסיסקו ועמית מחקר בשיתוף הפעולה לבריאות וסביבה (CHE) בקומונוויל.

שיחה זו נערכה ב-7 ביוני, והוקלטה ללא קהל חי.

כמה נקודות עיקריות מהשיחה הזו:

"כשהתחלתי ללמוד מסורות רוחניות בבית הספר לתואר שני בקליפורניה - בודהיזם ולבסוף נצרות ויהדות - התחלתי מחקר מעמיק מאוד של מסורות דתיות: מהם הרעיונות של כל המסורות הרוחניות הגדולות בעולם. והבנתי שיש חזון אחיד אחד. ומטרתי בכתיבה הייתה לנסות לראות אם יש גשר, שבו הערכים והרעיונות העתיקים על בני אדם והיקום יוכלו לשפוך אור על בעיות ממשיות, עכשוויות וקונקרטיות של התרבות שלנו וחיינו האישיים."

"לא היה לי מושג שזה ממש מולי, סוג של צעד מעשי שכולנו יכולים לעשות כדי להפוך ליצורים המוסריים שאנחנו רוצים להיות. והגשר הזה היה בכיתה שלי עם העבודה של הקשבה לאדם אחר. הקשבה הופכת לפעולה מוסרית עמוקה. וזה משהו שכולנו יכולים לתרגל. וגיליתי - עבודה עם התלמידים שלי ועבודה איתם תוך כדי עבודה הדדית - שיש משמעת רוחנית אמיתית, ועבודה, של הקשבה לאדם אחר, במיוחד כשהוא לא מסכים איתנו. וזה דורש מאיתנו לסגת מהאגו שלנו, מהדעות שלנו, ולתת לאדם האחר להיכנס. לא להסכים או לא להסכים, אלא פשוט לתת למחשבה שלו להיכנס למוח שלי. וכשאני צועד אחורה מעצמי בצורה כזו, אני מתחיל להיות אדם הרבה יותר מוסרי. יש קשר שנוצר עם בן אנוש אחר."

"השאלה של [ספרו, הנשמה האמריקאית] הייתה המשמעות של אמריקה באמת. וניסיתי לגלות - גיליתי, אני חושב - שהמשמעות העמוקה ביותר של אמריקה, עם כל עוצמתה, כוחה וחוקתה הגדולה וכל השאר, היא שהיא מאפשרת לאנשים להתאחד ולעבוד על גילוי המצפון האישי שלהם, הטבע המוסרי האישי שלהם. זו, מבחינתי, הסיבה כולה, בסופו של דבר, להקמתה וליצירתה של אמריקה. וגדולי אבותינו המייסדים הבינו זאת - שמה שהיה נחוץ היה מקום בטוח לחפש בו מצפון. וכן, זו הייתה סוגיה כלכלית ופוליטית, וסוגיות צבאיות עלו, אבל הכל היה שם כדי להגן על האדם האינדיבידואלי שמתאחד עם אחרים כדי לחפש קשר כלשהו עם טבעו הגבוה, שאני קורא לו מצפון בספר הזה."

"יש לי את הדעה, ואני מנסה לטעון אותה בספר הזה, שהאדם לא נוצר להנאה, לא נוצר כדי לספק את האגו, לא נוצר כדי להרוויח כסף, לא נוצר כדי ללדת ילדים, הוא נוצר כדי לשרת משהו גדול מעצמו. אנחנו בנויים לשרת. והאושר היחיד שנקבל אי פעם הוא כשנתחיל לשרת משהו גדול וטוב יותר מאשר רק האגו האינדיבידואלי שלנו. וזה יכול להיות כל מיני סיבות טובות. ובסופו של דבר זה מגיע לשרת משהו גבוה יותר מאיתנו, שממנו ירדנו ואליו אנו שייכים. עכשיו, איך נגלה את זה תלוי בנו, וזה אומר לעבוד אחד עם השני. אבל הנקודה שלי, ואני מנסה להראות אותה בספר, היא שאנחנו באמת מאושרים רק כשאנחנו נותנים, לא כשאנחנו מקבלים. אנחנו נהנים כשאנחנו מקבלים, וזה טוב לקבל, אבל בשביל מה? בשביל מה? מה שאני מנסה לומר הוא שאנחנו מקבלים, אנחנו לוקחים, וזה טוב רק במידה שזה מאפשר לנו לתת. עכשיו זה אולי נשמע מוסרי וכל זה, אבל אני..." מאמינים שזו האמת העמוקה ביותר של טבענו האנושי."

תמלול מלא של ההרצאה זמין גם כן.