Kodėl Negalime būti geri?: Kliūčių įveikimas Siekiant aukštesnių idealų

Jacobo Needlemano garso interviu su Steve'u Heiligu:

Jacobas Needlemanas yra San Francisko valstijos universiteto filosofijos profesorius ir daugelio knygų, įskaitant „Amerikos siela“, „Meilės išmintis“, „Laikas ir siela“, „Filosofijos širdis“, „Prarasta krikščionybė“ ir „Pinigai ir gyvenimo prasmė“, autorius. Be dėstymo ir rašymo, jis dirba konsultantu psichologijos, švietimo, medicinos etikos, filantropijos ir verslo srityse ir buvo pristatytas Billo Moyerso pripažintame PBS seriale „Idėjų pasaulis“. Jacobo Needlemano svetainė >>

Steve'as Heiligas yra San Francisko medicinos draugijos visuomenės sveikatos ir švietimo direktorius ir „The Collaborative on Health and the Environment“ (CHE) mokslo darbuotojas „Commonweal“ universitete.

Šis pokalbis vyko birželio 7 d. ir buvo įrašytas be gyvos auditorijos.

Keletas svarbiausių šio pokalbio akcentų:

„Kai pradėjau studijuoti dvasines tradicijas magistrantūroje Kalifornijoje – budizmą, o galiausiai krikščionybę ir judaizmą, – ėmiausi labai gilių religinių tradicijų studijų: kokios yra visų didžiųjų pasaulio dvasinių tradicijų idėjos. Ir supratau, kad egzistuoja viena vieninga vizija. Rašydamas siekiau pabandyti išsiaiškinti, ar yra tiltas, per kurį senovės vertybės ir idėjos apie žmones ir visatą galėtų nušviesti realias, šiuolaikines, konkrečias mūsų kultūros ir asmeninio gyvenimo problemas.“

„Net neįsivaizdavau, kad tai buvo tiesiai priešais mane, savotiškas praktinis žingsnis, kurį visi galime žengti, kad taptume tokiomis moraliomis būtybėmis, kokiomis norime būti. Ir tas tiltas buvo mano klasėje su darbu išklausyti kitą žmogų. Klausymasis tampa giliai moraliniu veiksmu. Ir tai yra kažkas, ką mes visi galime praktikuoti. Ir aš atradau – dirbdamas su savo mokiniais ir dirbdamas su jais tarpusavyje – kad egzistuoja tikra dvasinė disciplina ir darbas išklausyti kitą žmogų, ypač kai jis nesutinka su mumis. Ir tai reikalauja, kad mes atsitrauktume nuo savo ego, nuo savo nuomonės ir įsileistume kitą žmogų. Ne tam, kad sutiktume ar nesutiktume, o tiesiog įsileistume jo mintis į savo protą. Ir kai aš taip atsitraukiu nuo savęs, pradedu būti daug moralesnis žmogus. Užsimezga ryšys su kitu žmogumi.“

„[Jo knygos „Amerikos siela“] klausimas buvo apie tikrąją Amerikos prasmę. Ir aš bandžiau atrasti – manau, atradau – kad giliausia Amerikos, su visa jos galia, galia, didžia konstitucija ir viskuo, prasmė yra ta, kad ji leidžia žmonėms susiburti ir atrasti savo individualią sąžinę, savo individualią moralinę prigimtį. Man tai yra pagrindinė Amerikos įkūrimo ir sukūrimo priežastis. Ir didžiausi mūsų įkūrėjai tai suprato – kad reikia saugios vietos sąžinės paieškai. Ir taip, tai buvo ekonominis ir politinis klausimas, iškilo ir karinių klausimų, bet visa tai buvo skirta apsaugoti individualų žmogų, susiburiantį su kitais ieškoti kontakto su savo aukštesniąja prigimtimi, kurią šioje knygoje vadinu sąžine.“

„Aš laikausi nuomonės, ir šioje knygoje bandau ją įrodyti, kad žmogus nebuvo sukurtas malonumams, nebuvo sukurtas tenkinti ego, nebuvo sukurtas uždirbti pinigų, nebuvo sukurtas gimdyti vaikų, jis buvo sukurtas tarnauti kažkam didesniam už save. Esame sukurti tarnauti. Ir vienintelė laimė, kurią kada nors patirsime, yra tada, kai pradėsime tarnauti kažkam, kas yra didesnis ir geresnis už mūsų individualų ego. Ir tai gali būti visokios geros priežastys. Ir galiausiai tai reiškia tarnavimą kažkam, kas yra aukštesnis už mus pačius, iš ko mes kilome ir kam priklausome. Dabar, kaip mes tai rasime, priklausys nuo mūsų, ir tai reiškia bendradarbiavimą. Tačiau mano mintis, ir aš stengiuosi tai parodyti knygoje, yra ta, kad mes esame iš tikrųjų laimingi tik tada, kai duodame, o ne tada, kai gauname. Mums malonu, kai gauname, ir gauti gera, bet dėl ko? Dėl ko? Ką aš bandau pasakyti, tai kad mes gauname, mes imame, ir tai gera tik tiek, kiek tai leidžia mums duoti. Dabar tai gali skambėti moralizuojant ir visa kita, bet aš...“ tikiu, kad tai giliausia mūsų žmogiškosios prigimties tiesa“.

Taip pat galima rasti visą pokalbio stenogramą .