Hvorfor Kan Vi Ikke være gode?: Overvinne Hindringer for våre høyere Idealer

Lydintervju av Jacob Needleman med Steve Heilig:

Jacob Needleman er professor i filosofi ved San Francisco State University og forfatter av en rekke bøker, inkludert The American Soul, The Wisdom of Love, Time and the Soul, The Heart of Philosophy, Lost Christianity og Money and The Meaning of Life. I tillegg til undervisning og skriving fungerer han som konsulent innen psykologi, utdanning, medisinsk etikk, filantropi og næringsliv, og har vært omtalt i Bill Moyers' anerkjente PBS-serie A World of Ideas. Jacob Needlemans nettsted>>

Steve Heilig er direktør for folkehelse og utdanning ved San Francisco Medical Society og forskningsmedarbeider ved The Collaborative on Health and the Environment (CHE) ved Commonweal.

Denne samtalen ble holdt 7. juni, og ble tatt opp uten publikum.

Noen høydepunkter fra denne samtalen:

«Da jeg begynte å studere spirituelle tradisjoner på masterstudiet i California – buddhisme og til slutt kristendom og jødedom – startet jeg et veldig grundig studium av religiøse tradisjoner: hva er ideene bak alle de store spirituelle tradisjonene i verden. Og jeg innså at det fantes én enhetlig visjon. Og målet mitt med å skrive var å prøve å se om det fantes en bro, hvor de gamle verdiene og ideene om mennesker og universet kunne kaste lys over faktiske, samtidige, konkrete problemer i vår kultur og våre personlige liv.»

«Jeg ante ikke at det lå rett foran meg, et slags praktisk skritt vi alle kan ta for å bli de moralske vesenene vi ønsker å være. Og den broen var i klasserommet mitt med arbeidet med å lytte til en annen person. Lytting blir en dypt moralsk handling. Og dette er noe vi alle kan praktisere. Og jeg oppdaget – å jobbe med elevene mine og jobbe med dem mens de jobber med hverandre – at det finnes en faktisk åndelig disiplin, og arbeid, med å lytte til en annen person, spesielt når de er uenige med oss. Og det krever at vi tar et skritt tilbake fra vårt eget ego, fra våre egne meninger, og slipper den andre personen inn. Ikke for å være enig eller uenig, men bare for å la tankene deres komme inn i mitt eget sinn. Og når jeg tar et skritt tilbake fra meg selv på den måten, begynner jeg å bli en mye mer moralsk person. Det etableres et forhold til et annet menneske.»

«Spørsmålet i [boken hans, The American Soul] var egentlig meningen med Amerika. Og jeg prøvde å oppdage – jeg oppdaget, tror jeg – at den dypeste meningen med Amerika, med all sin makt og kraft og store konstitusjon og alt, er at det gjør det mulig for folk å komme sammen og jobbe med å oppdage sin egen individuelle samvittighet, sin egen individuelle moralske natur. For meg er det hele grunnen, til syvende og sist, for grunnleggelsen og skapelsen av Amerika. Og de største av våre grunnfedre forsto det – at det som trengtes var et trygt sted å søke samvittighet. Og ja, det var et økonomisk og politisk spørsmål, og militære spørsmål dukket opp, men alt var der for å beskytte det enkelte mennesket som kom sammen med andre for å søke kontakt med sin høyere natur, som jeg kaller samvittighet i denne boken.»

«Jeg har det synspunktet, og jeg prøver å argumentere for det i denne boken, at mennesket ikke ble skapt for nytelse, ikke ble skapt for å tilfredsstille egoet, ikke ble skapt for å tjene penger, ikke ble skapt for å få barn, det ble skapt for å tjene noe større enn oss selv. Vi er skapt for å tjene. Og den eneste lykken vi noen gang kommer til å få er når vi begynner å tjene noe som er større og bedre enn bare vårt eget individuelle ego. Og det kan være alle slags gode formål. Og til syvende og sist handler det om å tjene noe høyere enn oss selv, som vi stammer fra og som vi tilhører. Hvordan vi finner det, er opp til oss, og dette betyr å samarbeide. Men poenget mitt, og jeg prøver å vise det i boken, er at vi bare er virkelig lykkelige når vi gir, ikke når vi får. Vi har en glede når vi får, og det er bra å få, men for hva? For hva? Det jeg prøver å si er at vi får, vi tar, og det er bra bare i den grad det gjør oss i stand til å gi. Nå høres det kanskje moralsk ut og alt det der, men jeg tror det er den dypeste sannheten i vår menneskelige natur.»

Fullstendig transkripsjon av foredraget er også tilgjengelig.