التقيت بليديا لأول مرة في خليج بايرون، في فولك، وهو مقهى محصور بين الأراضي الرطبة ومنتزه للقوافل على أرض أصلية مقدسة للغاية. في ذلك الوقت، كانت الرئيس التنفيذي المشارك والمنتج المنفذ لشركة مسرح إيلبيجيري، إحدى ال

إذًا كنتِ تقولين إنكِ تستيقظين صباحًا وتهتمين بعالمكِ الداخلي واهتزازاتكِ، مثلًا، أنا مهتمة ببراغماتية ذلك، كيف تفعل ليديا ذلك؟ لأنني أعلم أن للموسيقى دورًا كبيرًا في حياتكِ. وأعتقد أنني وصلتُ إلى مرحلةٍ حيثُ علينا دمجُ ما هو غير فكري، غير لفظي، بشكلٍ أكبر. نحاولُ سحقَه وإخراجَه من الثقافةِ بسحبِ التمويلِ عن الفنون، لكنني أعتقدُ أن اعتبارَ الفنونِ مجردَ غرورٍ لا يُجدي نفعًا. لكن ما نحتاجه هو ما هو عميقٌ في الروح، كنا نتحدثُ عن موسيقى تُجسّدُ ما هو غير ملموس.

أجل. [يضحك]. هناك طرقٌ كثيرة. عائلتي، ننتقل. نجمع المنازل، ونعمل في خطوط السكك الحديدية، كل ذلك فعلناه. لذا فنحن نمشي. هناك مقولة جميلة كان عمي يقولها لي دائمًا: "امشِ لتعرف". وهذا من أول الأشياء التي أعرفها كل يوم والتي أستطيع فعلها لأُعيد نفسي إلى أسمى وأسمى وأقوا جوانب كياني. ثم ربما الامتداد الأعمق لذلك، حسنًا، الغناء بأعلى صوتك مع جيتار في يدك ليس ممكنًا دائمًا! في الثامنة صباحًا! لكن الموسيقى هي الخيار الثاني بالتأكيد. وأي فرصة أحظى بها للتعبير عن تلك الطاقة بشكل إبداعي تُعيدني إلى حقيقتي. ذلك المعلم الذي كنت أتحدث عنه، المعلم الثاني الذي أخذتني إليه أمي، كان توجيهه الرئيسي دائمًا: "عليك أن تعرف من أنت". وأعتقد أننا نُبالغ في التماهي مع الحالة الجسدية البشرية ونُبالغ في التجارب. بينما إذا كنا أكثر ارتباطًا بأنفسنا ككائنات روحية، فإن كل هذه الحوارات تتغير ويمكن أن تحدث بطريقة مختلفة. لذا، فإن كل نشاط من هذه الأنشطة، المشي، والغناء، وكتابة الموسيقى، وعزفها، يساعدني على تذكر هويتي الحقيقية.

تحدثنا بالأمس عن كثرة الأعمال المهمة التي تُطلب حاليًا، والتي لا نستطيع إدراجها في السيرة الذاتية أو تحديد أجرها بالساعة. ونحن نُقدّر ما يُمكننا قياسه وما يُمكننا دفعه. هذا هو نظامنا الاجتماعي حاليًا.

حسنًا، بعض الأعمال التي نقوم بها أنا ومثلك لا تُقاس وتُقدّر بنفس الطريقة. فكيف تضمن وجود مصدر دخل ثابت في ذلك العالم، أو كيف تضمن أن مشروعك يُدار جيدًا بينما تقوم بكل هذه الأمور الأخرى؟ أعتقد أن العامين الماضيين كانا فترة نمو سريع لي شخصيًا، وكلما تقدمت في هذا الطريق، قلّ تسامحي مع المواقف التي لا تتوافق معه. حتى بعد محادثتنا بالأمس، لا بد أنني أصبحت أكثر وعيًا بهذا الأمر، فهناك عمل في حياتي أشعر باستمرار أنه لا يُنجز. واستيقظت هذا الصباح وقلت في نفسي: "لا أستطيع المضي قدمًا!" [يضحك]. في هذا السياق. لأنني ببساطة لا أجد أي طاقة أو إلهام له. لا أشعر بالحياة عندما أفعله. عليّ أن أتخلى عنه. لا أستطيع القيام به بسبب المال، هذا أمر سخيف. سأضطر للثقة بأن كل شيء سيكون على ما يرام. لكن من المضحك كيف تتغير مستويات التسامح. كلما زاد عملي الداخلي وركزتُ على الشعور بالرضا، لأن الشعور بالرضا مهم.

وأنت لا تتحدث عن الشعور بالرضا مثل الشعور بالرضا الذي يشعر به كل من Instagram وNetflix.

لا، بل هو الشعور بالحيوية والتواصل. وكأنك في انسجام تام مع أعلى جزء منك. وكلما تعمقت في هذا العمل، مررت بوقت فقدت فيه الأمل في الشعور بالسعادة. كنت أقرأ هذا الشيء مؤخرًا، وهو بعيد بعض الشيء عن الموضوع، لكنه كان يتعلق بتعاطي المخدرات والكحول. وقد عانيت كثيرًا في حياتي بسبب تعاطي المخدرات والكحول، سواء على المستوى الشخصي أو في مجتمعي. كان الأمر مثيرًا للاهتمام لأن هذا الشخص الذي يُقدم علاجًا لإصلاح الإدمان بطريقة أقل تعقيدًا كان يتحدث عن كيف أن الأشخاص الذين يتعاطون المخدرات ويشربون الكحول لم يفقدوا الأمل في الشعور بالسعادة مثل بقية الناس! وكان هناك وقت فقدت فيه الأمل في الشعور بالسعادة. لقد تقبلت أن هذا هو الحال وأنك تمر بيومك. وبذلت قصارى جهدك، كما تعلم، حتى لا تفقده. [يضحك]. أعتقد أنه كلما قلت "في الواقع، نحن هنا لنشعر بالسعادة، نحن هنا للتركيز على الأشياء التي تجعلنا سعداء ومسالمين"، كلما قل تسامحي مع الأشياء الأخرى.

لكن كيف وصلتِ إلى هذا يا ليديا؟ كيف توصلتِ إلى مفهوم متكامل وصحيح للرفاهية؟ لأن الناس يتحدثون معي عن صناعة العافية، وأرغب في قتل نفسي. ما هي صناعة العافية؟ هل هي مفهوم الكمال التجاري؟

لا، هذا مستحيل. وأعتقد مجددًا أن هذه هي اللحظة التي تكتسب فيها المعاناة أهمية بالغة، فقد مررتُ بلحظاتٍ حاسمة في حياتي مررتُ فيها بتجارب معاناةٍ قاسية. ما أنا عليه الآن، لا أتراجع عنها مهما كلف الأمر. لقد كانت تلك اللحظات التي دفعتني إلى طريقة تفكيرٍ ووجودٍ مختلفة في العالم. أستاذي الجميل، كورتيس ييتس، اسمه. كان يساعدني في تجاوز صدمات الطفولة. وكان يُركز بشدة على التسامح. كان يشاركني قصته وكيف وصل إلى مرحلة التسامح. إنه أمرٌ بالغ الأهمية. في تلك المرحلة من حياتي، كنتُ مليئةً بالكراهية والغضب. حتى أنني كنتُ في مهمة انتقامية. كأنني أقول: "سأؤذي هذا الشخص، لقد آذاني". قال لي: "فكّري في مكانكِ عندما حدث كل هذا". كنتُ في الرابعة من عمري تقريبًا، وكنتُ في شارعٍ ضاحية. قال: "هل تعتقدين أن أحدًا كان سيمرّ بكل هذا لو لم تفعلي؟" وتذكرتُ للتو تلك الفتاة الصغيرة التي كانت تسكن في الجوار. لا أعرفها حتى. لكنني ما زلت أشعر بكثير من الكرامة والشرف في خوض ما اضطررتُ لخوضه كي لا تضطر هي لخوضه. كل لحظة من تلك اللحظات من المعاناة الشديدة أظهرت لي طريقين كان بإمكاني سلوكهما. طريق مليء بتدمير الذات وكراهية العالم، وقد سلكته مرات عديدة! لكنه لم يُجدِ نفعًا، ولم يُشفِني، ولم يُحدث أي فرق. أما الطريق الآخر فكان بالغ الأهمية. كان الاهتمام بالصحة والشعور بالرضا أولوية. هناك الكثير من الشرف فيما نسميه معاناة. أعتقد أن النفور منها أسوأ أحيانًا من المعاناة نفسها. إنه أمرٌ بوذي بامتياز. لكن، كما تعلم، مررتُ بتجربة جميلة أخرى عندما كنتُ في ذروة إدماني الشديد على المخدرات. كنتُ أعاني من مشكلة إدمان شديدة. لذا، قليلًا من كل شيء. ثم دخلت هذه الراهبة البوذية الجميلة حياتي. مرة أخرى، كنتُ أحاول تقبّل ما حدث لي. وأخبرتني قصة الدالاي لاما الثاني، الذي كان أعظم خوفه في السجن هو فقدان التعاطف مع مرتكبه. كان هناك شيءٌ جميلٌ في هذا التسامح، حررني، فتوقفتُ عن القلق والتركيز على المشاكل ومحاولة حلها.

إذن ما الذي تركز عليه بدلا من ذلك؟

القصص الجميلة. ما زلتُ نشيطةً جدًا ومنهمكةً فيما يُسمى بالمشاكل، لكن نظرتي للأمور هي الأهم. لقد مرّ ذلك الشخص بتلك المعاناة، وانظروا إلى روعة ما يفعله. انظروا إلى هذا المجتمع الذي سُلبت منه كل موارده الطبيعية، وانظروا إلى ما يُبدعه الآن. أحاول جاهدةً إيجاد تلك الأمثلة الجميلة، وتضخيمها قدر الإمكان في ذهني وفي حواراتي. ليس هذا دائمًا. لقد أصبحت هذه عادةً لديّ، أتخلص منها بتغيير السرد والإطار. لكنني أؤمن حقًا بأننا مُقدرون أن نشعر بالحب، وأن نشعر بالتواصل، وأن نشعر بالانتماء معًا. وهذا جزءٌ كبيرٌ من ذلك.

ماذا تفعل بالغضب؟ لأني أتفهم تمامًا فكرة اهتزازك الخاص، ومجالك الخاص من حولك. تحمّلي للأشخاص الذين يغيبون عن وعيهم عمدًا منخفض جدًا. كما يقول ابني، أنا وحش غضب. وأعلم أنني الحب. أنا في الواقع أحب البشرية. أحب، وأكون وحش غضب عندما يكون هناك كل هؤلاء الناس يتجولون ويقولون: "لن أكون مسؤولاً عن أي شيء أفعله. ولا أريد حتى أن أفكر." و"يا إلهي، أنت عميق جدًا. أوه، هذا عميق جدًا." أكون مثل، "عن ماذا يتحدث الجميع؟ أريد أن أعرف ما تفكر فيه حقًا. أريد أن أعرف ما تشعر به حقًا. أظهر لنفسك. أظهر للعالم. أظهر لهذه اللحظة." لذا، أشعر بعدم تحمل وحش الغضب تجاهه، وأشعر بالإثارة حقًا لأنني مُبررة، هناك معركة أشتعل فيها في اللحظة التي أشعر فيها بنوع من الغضب "يا إلهي!". مثل، الأنظمة البيئية تنهار والأنواع تنقرض، مثل، ما مدى قوة النداء الذي يجب أن يُطالب الجميع بالظهور بما يمكننا فعله، ومن يمكننا أن نكون جماعيًا؟ أعلم أن الأمر يتطلب جهدًا. أعلم أنه يجب أن تكون قادرًا على تحمل الألم والمعاناة. لأنك تتحدث عن القدرة على الانغماس في الألم كما في المخاض، كما في الولادة. كانت قابلة الولادة المنزلية الخاصة بي مثل، "تنفسي فيه"، مثل، "اجلسي في هذا الألم لأنه إذا حاولتِ الهرب فسترغبين فقط في المخدرات."

الأمر يزداد سوءًا، والخوف منه أحيانًا أسوأ منه.

نعم. إنها قوة معلوماتية قادرة على إرشادنا إلى الحياة. لذا، أعاني من غضبي، مما يدفعني للبقاء في المنزل والتأمل حتى يزول.

كنت أتحدث مع شيخٍ وسيمٍ الليلة الماضية، وهو مثالٌ على صانع السلام في هذا المجتمع بملبورن. قال: "هناك اجتماعاتٌ لا أحضرها، لأني أكون غاضبًا في ذلك اليوم. ولا أحضر أي شيءٍ غاضب." [يضحك]. قلتُ: يا له من جمال! وهذا رجلٌ نشأ في أسوأ دارٍ للأولاد، فقد سُرق من أمه وهو رضيع. يبدو أن لديه كل الأسباب للغضب. أكثر بكثير مما أفعله. لكنه قال: "لن أسمح لنفسي بالظهور بهذه الصورة في أي مناسبةٍ عامة." لذا فهو يبقى في المنزل ويتأمل في ذلك اليوم. لا عيب في ذلك. في الواقع، إنه أمرٌ أساسيٌّ للعمل العاجل المطلوب الآن. لأنه ليس من الممكن أن تكون في سيارةٍ تسير بسرعة 100 كيلومتر في الساعة ثم تستدير فجأةً وتدور دون أن تصطدم. لذا فإن التباطؤ والهدوء ضروريان. أشعر مثلك تمامًا، أفهم تمامًا تلك الأيام التي تتسارع فيها الأحداث في اتجاه واحد، وتدفعها بقوة هائلة. وفي تلك الأيام، عليك أن تهدأ، لا أن تحاول إيقاف هذه القصة، بل أن تبطئها قليلًا. لأن إيقافها يعني الفشل [يضحك].

أحب ذلك حقًا. ذهبتُ إلى طبيب العظام أمس. لم أكن قد رأيته منذ شهور، وهو رجل موهوب حقًا. اسمه تشوبي. وهو رائع. ذهبتُ إليه وقلتُ: "بليه-ليه-ليه-ليه-ليه! كل هذه الأشياء! وعليّ أن أفعل كل هذا! آه-ديت-ديت-ديت-ديت-ديت-ديت-ديه!" فقال: "أنتِ مُفعَمةٌ بالأدرينالين." [يضحك].

نعم. لأننا فاعلون. وأحيانًا يُفسدنا الفعل.

آمين يا أختي. ثم جلستُ على طاولته، وبعد دقيقتين، أطفأ جهازي العصبي تمامًا، وشعرتُ وكأنني في حالة إعادة تشغيل. نمتُ الليلة الماضية كما لو أنني لم أنم منذ شهور.

بالتأكيد. إنه أغرب شيء نفعله. لماذا نفعل ذلك؟

لأن للإلحاح جودته الخاصة. الإلحاح يمتطينا. أنا حصانٌ هاوٍ للإلحاح.

[يضحك]. كنتُ أنا وشريكي نتحدث الليلة الماضية. كنا نقود السيارة. أعتقد أن ابنتنا نامت، فقلنا: "لنواصل القيادة وندعها تغفو قليلاً". لقد تربينا على الحديث عن الثقافة بأسلوب معاصر. عائلته من مضيق توريس، لكنهم كانوا أول موجة من لاجئي تغير المناخ في الخمسينيات. نشأت والدته في البر الرئيسي في باماغا، بينما نشأ هو في روما، غرب كوينزلاند. أبعد ما يكون عن جزيرة مالحة. لذا، هناك الكثير من استعادة المعرفة والثقافة وإعادة اكتشافهما، وهو ما نمارسه معًا ومن خلال الممارسة الإبداعية. كنا نتحدث عن هذا الأمر لأنه قضى أيضًا وقتًا طويلًا في الأدغال في مجتمع ناءٍ. ونتحدث عن كيف أن "الأسطورة والحلم" هناك، في الواقع، يركزان بشدة على حقيقة أن الزمن ليس خطيًا. لذا، لا يوجد ماضي ولا حاضر ولا مستقبل بالطريقة التي نفكر بها. ثم وصلنا إلى الأكوان المتوازية وفيزياء الكم، وكيف تتماشى فيزياء الكم وفهمها للعالم مع تقاليد السكان الأصليين؟ لأنهم يقولون أشياءً متشابهة جدًا. وكنا نمزح وقلنا: ماذا لو أن أجندة تغير المناخ والأمور التي تحدث حاليًا ننظر إليها وكأنها مشكلة مستقبلية. ماذا لو لم تكن كذلك؟ ماذا لو كانت شيئًا حدث بالفعل في الماضي؟ وماذا لو كان ما نسميه شعبنا القديم وعاداتنا القديمة أمام أعيننا؟ وهذه بعض الطرق التي تساعدني بها تقاليد السكان الأصليين ومفاهيم الزمان والمكان المختلفة على التفكير في المشاكل التي نمر بها. لأنني أعتقد أن كل هذا جزء من الخطة. حتى الغزو. وأعلم أن هناك شرائح معينة من المجتمع لا يمكنها أبدًا إجراء هذه المحادثة، وهو أمر مخيف أن أقوله بصوت عالٍ.

بالنسبة لأي شخص يقرأ هذا في جميع أنحاء العالم، ماذا تقصد بالغزو؟

الغزو البريطاني لأستراليا. استعمار أستراليا. أمي امرأة روحانية للغاية. وهي تضحك كثيرًا على الأشياء أيضًا. نحن نضحك كثيرًا. لكنها سألتني: "ماذا لو استدعينا كوك؟" فقلت: "أمي، ماذا تقصدين؟" [تضحك]. فقالت: "حسنًا، نحن مبدعون متعمدون، نحن كائنات واعية، نحن التجسيد النهائي لكل شيء. نحن من خلق الأرض. هذا حلمنا، وهذا تراثنا. ماذا لو استدعينا هذه الطاقة الأخرى لأننا وصلنا بالفعل إلى أقصى حد ممكن من حيث تقدمنا، وكنا بحاجة إلى هذه الضربة الهائلة من التباين والمعاناة لنتمكن من التوسع أكثر؟" وهذه الفترة التي نعتقد أنها دائمة وحقيقية الآن هي في الواقع فترة 250 عامًا فقط، وما نعرفه هو، كما تعلمون، أكثر من 120,000 عام، لذا فهي مجرد ومضة. أعتقد أن إجراء هذه المحادثات والاطلاع على تقاليدها، وكيف يمكننا التفكير في الزمان والمكان بشكل مختلف، يساعدني حقًا على الشعور بالذنب بشكل أقل بشأن أخذ وقت للراحة عندما أحتاج إلى ذلك.

أحب ذلك. لقد تحدثتُ مع بعض علماء فيزياء الكم، وهذا علمٌ عميقٌ يدركونه الآن، إذ إن الوعي يسبق المادة.

نعم، بالتأكيد. نعلم ذلك من منظور ثقافي، فماذا لو أخذنا هذين الأمرين، هذين الحلمين، وتعاملنا مع أمرٍ مثل تغير المناخ بهذه الفكرة؟ حينها، تُصبح طريقة تفكيرنا في الأرض وسلامتها بالغة الأهمية. التركيز فقط على الأجزاء المكسورة سيؤدي إلى المزيد منها. أعلم أن هذا يبدو مُبالغًا فيه، وجذريًا. لكن من واجبنا أيضًا تسليط الضوء على الأمور التي تُحقق النجاح.

أعتقد أنك محق تمامًا، لأنه إن لم تكن هناك رواية للإصلاح، إن لم نتمكن من إيجادها الآن، فلن يكون هناك سوى الدمار. لن يكون هناك سوى مشاهدة العالم ينهار. وهذا ليس إبداعًا، وليس مُنتجًا، وليست هذه هي الحياة.

لا. وربما نجري هذه المحادثة بينما تغرق السفينة، من يدري؟ لكن على الأقل في تلك اللحظة، نُعطي كل ما لدينا من إيمان وأمل وإيجابية.