હું લિડિયાને પહેલી વાર બાયરન ખાડીમાં, ફોક ખાતે મળ્યો હતો, જે ખૂબ જ પવિત્ર સ્વદેશી ભૂમિ પર ભીના મેદાનો અને કારવાં પાર્ક વચ્ચે આવેલું એક કાફે હતું. તે સમયે, તે ઇલ્બિજેરી થિયેટર કંપનીના સહ-સીઈઓ અને એક્ઝિક્યુટિવ નિર્માતા હતા, જે ઓસ્ટ્રેલિયાની અગ્રણી કંપનીઓ

સાંસ્કૃતિક અને આધ્યાત્મિક રીતે. અને જો તે બીજી રીત કામ કરતી હોત તો આપણે તે જ કરતા રહીશું. પરંતુ તે અત્યાર સુધી નથી થયું. આ તે જગ્યા છે જ્યાં જ્યારે મને "સમસ્યા છે, મારે તે કરવાની જરૂર છે, આ તે છે જે આપણે કરવું જોઈએ" જેવા માર્ગ પર જવાની લાલચ થાય છે, અને જેમ કે, તમે ઘણા વર્ષો તે કરવામાં વિતાવ્યા છે અને તેનાથી ખરેખર કંઈ બદલાયું નથી. તેથી મારા માટે વ્યક્તિગત રીતે મોટા ફેરફારો એ રહ્યા છે જ્યારે મેં ખરેખર મજબૂત અને સુંદર, તેજસ્વી અને પ્રકાશ વસ્તુઓ પર ખૂબ સ્પષ્ટતા સાથે ધ્યાન કેન્દ્રિત કર્યું. અને તેઓ વિસ્તર્યા છે.

તો તમે કહી રહ્યા હતા કે તમે સવારે ઉઠો છો અને તમારા આંતરિક વિશ્વ અને કંપન પર ધ્યાન આપો છો, જેમ કે, મને તેના વ્યવહારિકતામાં રસ છે, લિડિયા તે કેવી રીતે કરે છે? કારણ કે હું જાણું છું કે સંગીત તમારા જીવનમાં મોટો ભાગ ભજવે છે. અને મને લાગે છે કે હું એવી જગ્યાએ પહોંચી રહ્યો છું જ્યાં બિન-બૌદ્ધિક, બિન-મૌખિક, જેમ કે, આપણે તેને ઘણું બધું ભેળવવું પડશે. આપણે તેને દબાવવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યા છીએ અને કલાને બદનામ કરીને સંસ્કૃતિમાંથી બહાર કાઢવાનો પ્રયાસ કરી રહ્યા છીએ પરંતુ મને લાગે છે કે કળા મિથ્યાભિમાન તરીકે કામ કરતી નથી. પરંતુ ઊંડાણપૂર્વક ભાવનાત્મક એ છે જેની આપણને જરૂર છે, અમે એવા સંગીત વિશે વાત કરી રહ્યા હતા જે અમૂર્તને ચયાપચય આપે છે.

હા. [હસે છે]. ઘણા રસ્તાઓ છે. મારો પરિવાર, અમે સ્થળાંતર કરીએ છીએ. અમે ઘરો બાંધીએ છીએ, અમે રેલ્વે લાઇન પર કામ કરીએ છીએ, અમે તે બધું કર્યું છે. તેથી અમે ચાલનારા છીએ. મારા કાકા હંમેશા મને કહેતા હતા કે "જાણવા માટે ચાલો." અને તે પહેલી વસ્તુ છે જે હું દરરોજ જાણું છું જે હું મારા પોતાના અસ્તિત્વના સૌથી ઉચ્ચ, સકારાત્મક, મજબૂત ભાગ સાથે સંરેખણમાં લાવવા માટે કરી શકું છું. અને પછી કદાચ તેનો ઊંડો વિસ્તાર, હાથમાં ગિટાર લઈને તમારા ફેફસાંની ટોચ પર ગાવાનું હંમેશા શક્ય નથી! સવારે આઠ વાગ્યે! પરંતુ સંગીત ચોક્કસપણે બીજો વિકલ્પ છે. અને તે ઊર્જાને સર્જનાત્મક રીતે વ્યક્ત કરવાની કોઈપણ તક મને ખરેખર કોણ છું તે તરફ પાછી લાવે છે. હું જે શિક્ષક વિશે વાત કરી રહ્યો હતો, તે બીજો શિક્ષક જેની પાસે મારી માતા મને લઈ ગઈ, તેમનું મુખ્ય માર્ગદર્શન હંમેશા હતું, "તમારે જાણવું પડશે કે તમે કોણ છો." અને મને લાગે છે કે આપણે માનવ શારીરિક સ્થિતિ સાથે વધુ પડતું ઓળખીએ છીએ અને ખૂબ અનુભવ કરીએ છીએ. જ્યારે જો આપણે આધ્યાત્મિક માણસો તરીકે વધુ જોડાયેલા અને ઓળખાતા હોઈએ, તો આ બધી વાતચીતો બદલાય છે અને અલગ રીતે થઈ શકે છે. તેથી તે દરેક પ્રવૃત્તિઓ, ચાલવું, ગાવું, સંગીત લખવું, સંગીત વગાડવું, મને યાદ રાખવામાં મદદ કરે છે કે હું ખરેખર કોણ છું.

આપણે ગઈકાલે વાત કરી રહ્યા હતા કે હાલમાં ઘણા બધા મહત્વપૂર્ણ કામો આગળ ધપાવવામાં આવી રહ્યા છે જેના માટે આપણે સીવી બનાવી શકતા નથી અથવા કલાકદીઠ ચાર્જ કરી શકતા નથી. અને આપણે જે માપી શકીએ છીએ અને જે ચૂકવી શકીએ છીએ તેને આપણે મહત્વ આપીએ છીએ. હાલમાં આપણી સામાજિક વ્યવસ્થા એવી છે.

ખરું ને, અને તમારા અને મારા જેવા લોકો જે કામ કરે છે તેનું માપ અને મૂલ્ય એકસરખું નથી. તો તમે કેવી રીતે ખાતરી કરો છો કે તે દુનિયામાં હજુ પણ ખોરાક ઉપલબ્ધ છે, અથવા તમે કેવી રીતે ખાતરી કરો છો કે જ્યારે તમે આ બધું કરી રહ્યા છો ત્યારે તમારા વ્યવસાયનું ધ્યાન રાખવામાં આવે છે? મને લાગે છે કે છેલ્લા બે વર્ષ મારા માટે વ્યક્તિગત રીતે વિસ્તરણનો ઝડપી સમય રહ્યો છે અને હું જેટલું વધુ આગળ વધીશ તેટલી જ હું એવી પરિસ્થિતિઓ પ્રત્યે ઓછી સહનશીલ છું જે તેની સાથે સુસંગત નથી. ગઈકાલે અમારી વાતચીત પછી પણ મેં તે થોડું વધુ ધ્યાનમાં રાખ્યું હશે કારણ કે મારા જીવનમાં એક એવું કામ છે જે મને વધતી જતી રીતે લાગતું હતું કે થઈ રહ્યું નથી. અને હું આજે સવારે શાબ્દિક રીતે જાગી ગયો અને એવું લાગ્યું, "હું બીજું પગલું ભરી શકતો નથી!" [હસે છે]. આ સંદર્ભમાં. 'કારણ કે મને તેના માટે કોઈ ઊર્જા, કોઈ પ્રેરણા મળતી નથી. જ્યારે હું તે કરું છું ત્યારે મને જીવંત લાગતું નથી. મારે તે છોડી દેવું પડે છે. પૈસાને કારણે હું તે કરી શકતો નથી, તે હાસ્યાસ્પદ છે. મારે ફક્ત વિશ્વાસ રાખવો પડશે કે બધું ઠીક થઈ જશે. પરંતુ તે સહનશીલતાના સ્તરો કેવી રીતે બદલાય છે તે રમુજી છે. જેમ જેમ હું વધુ આંતરિક કાર્ય કરું છું અને સારું અનુભવવા પર વધુ ધ્યાન કેન્દ્રિત કરું છું, તેમ તેમ સારું અનુભવવું મહત્વપૂર્ણ છે.

અને તમે ઇન્સ્ટાગ્રામ અને નેટફ્લિક્સ જેવા સારા અનુભવ વિશે વાત નથી કરી રહ્યા.

ના. એ જીવંત અને જોડાયેલી લાગણી છે. જાણે તમે ખરેખર તમારા વ્યક્તિત્વના સૌથી ઉંચા ભાગ સાથે સુસંગત છો. અને મેં જેટલું કામ કર્યું છે તેટલું જ સારું લાગવાનું છોડી દીધું છે. હું બીજા દિવસે આ વાત વાંચી રહ્યો હતો જે થોડી સ્પર્શક છે પણ તે ડ્રગ્સ અને આલ્કોહોલના ઉપયોગ વિશે હતી. અને મારા જીવનમાં ડ્રગના ઉપયોગ અને આલ્કોહોલને કારણે, વ્યક્તિગત રીતે અને મારા સમુદાયમાં, મને ઘણી પીડા થઈ છે. તે રસપ્રદ હતું કારણ કે આ વ્યક્તિ જે ઓછી ક્લિનિકલ રીતે ડ્રગ રિપેર થેરાપી કરે છે તે વાત કરી રહી હતી કે જે લોકો ડ્રગ્સ અને દારૂ પી રહ્યા છે, તેઓ બાકીની વસ્તીની જેમ સારું લાગવાનું છોડી શક્યા નથી! અને એક સમય હતો જ્યારે મેં સારું લાગવાનું છોડી દીધું હતું. મેં હમણાં જ સ્વીકાર્યું કે આ આવું જ હતું અને તમે હમણાં જ તમારો દિવસ પસાર કર્યો. અને તમે જાણો છો, તેને ગુમાવશો નહીં તે માટે તમારા શ્રેષ્ઠ પ્રયાસો કર્યા. [હસે છે]. મને લાગે છે કે હું જેટલું વધારે બોલું છું, "ખરેખર, આપણે અહીં સારું અનુભવવા માટે છીએ, આપણે અહીં એવી વસ્તુઓ પર ધ્યાન કેન્દ્રિત કરવા માટે છીએ જે આપણને ખુશ અને શાંતિપૂર્ણ બનાવે છે," તેટલી જ બીજી બાબતો માટે મારી સહનશીલતા ઓછી થાય છે.

પણ તું ત્યાં કેવી રીતે પહોંચી લીડિયા? જેમ કે તું સુખાકારીની સંપૂર્ણ અને સ્વસ્થ અને સંકલિત કલ્પના સુધી કેવી રીતે પહોંચી? કારણ કે લોકો મારી સાથે સુખાકારી ઉદ્યોગ વિશે વાત કરે છે અને હું મારી જાતને શૂટ કરવા માંગુ છું. મને લાગે છે કે સુખાકારી ઉદ્યોગ શું છે? સંપૂર્ણતાની વ્યાપારીકૃત કલ્પના જેવી?

ના, એવું ન હોઈ શકે. અને મને ફરીથી લાગે છે કે આ તે જગ્યા છે જ્યાં દુઃખ ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ બની જાય છે કારણ કે મારા જીવનમાં કેટલીક મહત્વપૂર્ણ ક્ષણો આવી છે જ્યાં મને દુઃખના આ તીવ્ર અનુભવો થયા છે. હું અત્યારે જ્યાં છું, હું તેમને કોઈ પણ રીતે પાછા નહીં લઈશ. તે એવી ક્ષણો રહી છે જેણે મને વિચારવાની અને દુનિયામાં રહેવાની એક અલગ રીત તરફ ધકેલી દીધો છે. મારા સુંદર શિક્ષક, કર્ટિસ યેટ્સ તેમનું નામ છે. તેઓ મને બાળપણના આઘાતમાંથી બહાર નીકળવામાં મદદ કરી રહ્યા હતા. અને તેઓ ખરેખર ક્ષમા પર ધ્યાન કેન્દ્રિત કરી રહ્યા હતા. તેઓ પોતાની વાર્તા શેર કરતા અને તેઓ કેવી રીતે ક્ષમાના સ્થળે આવ્યા હતા. તે ખરેખર ભારે વાત છે. મારા જીવનમાં તે સમયે હું નફરતથી ભરેલો હતો, હું ગુસ્સાથી ભરેલો હતો. હું ખરેખર બદલો લેવાના મિશન પર પણ હતો. જેમ કે, "હું આ વ્યક્તિને દુઃખી કરવાનો છું, તેઓએ મને દુઃખી કર્યો," વાઇબ. તેણે મને કહ્યું, "જાણ કરો કે જ્યારે આ બધું બન્યું ત્યારે તમે ક્યાં હતા." અને હું લગભગ ચાર વર્ષનો હતો અને હું ખૂબ જ ઉપનગરીય શેરીમાં હતો. તેણે કહ્યું, "શું કોઈ એવું છે જે તમને લાગે છે કે જો તમે ન કર્યું હોત તો તે પસાર થયું હોત?" અને મને હમણાં જ બાજુમાં રહેતી આ નાની છોકરી યાદ આવી. હું તેને ઓળખતી પણ નથી. પણ મને હજુ પણ એમાંથી પસાર થવામાં ખૂબ જ ગૌરવ અને સન્માન લાગે છે જેમાંથી મારે પસાર થવું પડ્યું જેથી તેને પસાર થવું ન પડે. તીવ્ર દુઃખની તે દરેક ક્ષણોએ બે રસ્તા બતાવ્યા છે જે હું પસાર કરી શક્યો હોત. એક રસ્તો એવો હતો જે ફક્ત આત્મ-વિનાશ અને દુનિયા પ્રત્યે નફરતથી ભરેલો હતો, અને હું ઘણી વખત તેમાંથી પસાર થયો છું! પરંતુ તે મદદ કરી શક્યો નહીં, તે સાજો થયો નહીં, તે કંઈ કર્યું નહીં. બીજો ખરેખર મહત્વપૂર્ણ રહ્યો છે. સુખાકારીની સંભાળ રાખવી અને સારું અનુભવવું એ પ્રાથમિકતા હોવી જોઈએ. જેને આપણે દુઃખ કહીએ છીએ તેમાં ઘણું સન્માન છે. મને લાગે છે કે તેનો અણગમો ક્યારેક દુઃખ કરતાં પણ ખરાબ છે. તે ખૂબ જ બૌદ્ધ છે. પરંતુ, તમે જાણો છો. જ્યારે હું ખૂબ જ ભયાનક ડ્રગ વ્યસનની ટોચ પર હતો ત્યારે મને બીજો એક સુંદર અનુભવ થયો છે. મને સંપૂર્ણપણે માદક દ્રવ્યોની સમસ્યા હતી. તેથી બધું જ. અને આ સુંદર બૌદ્ધ સાધ્વી મારા જીવનમાં આવી. ફરીથી હું મારી સાથે બનેલી ઘટનાઓ સાથે સમાધાન કરવાનો પ્રયાસ કરી રહી હતી. અને તેણીએ દલાઈ લામાના 2-IC ની વાર્તા શેર કરી, જેનો સૌથી મોટો ડર જ્યારે તેમને જેલમાં મોકલવામાં આવ્યા હતા ત્યારે તેમના ગુનેગાર પ્રત્યે કરુણા ગુમાવવાનો હતો. તે ક્ષમામાં કંઈક એટલું સુંદર હતું કે જેણે મને મુક્તિ આપી અને મેં ચિંતા કરવાનું બંધ કરી દીધું અને સમસ્યાઓ પર ધ્યાન કેન્દ્રિત કરવાનું અને તેમને શોધવાનો પ્રયાસ કરવાનું બંધ કરી દીધું.

તો તમે શેના પર ધ્યાન કેન્દ્રિત કરો છો?

સારી વાર્તાઓ. હું હજુ પણ ખૂબ જ સક્રિય છું અને કહેવાતી સમસ્યાઓમાં વ્યસ્ત છું પણ હું તેને આ રીતે જોઉં છું. તે વ્યક્તિ તે સંઘર્ષમાંથી પસાર થઈ છે અને જુઓ કે તેઓ કેટલા અદ્ભુત કામ કરી રહ્યા છે. આ સમુદાયને જુઓ કે જેનાથી કુદરતી સંસાધનોની દ્રષ્ટિએ બધું છીનવાઈ ગયું છે અને જુઓ કે તેઓ હવે શું બનાવી રહ્યા છે. ફક્ત તે સુંદર ઉદાહરણો શોધવાનો ખરેખર પ્રયાસ કરી રહ્યો છું. અને મારા પોતાના મનમાં અને મારી વાતચીતમાં તેમને શક્ય તેટલું મોટું અને તેજસ્વી બનાવી રહ્યો છું. તે 100 ટકા સમય નથી. ખરેખર તોડવું મારા માટે એક વાસ્તવિક આદત રહી છે. વાર્તા અને ફ્રેમિંગ બદલીને. પરંતુ હું ખરેખર માનું છું કે આપણે પ્રેમ અનુભવવા માટે છીએ, આપણે જોડાયેલા અનુભવવા માટે છીએ, આપણે એક સાથે છીએ એવું અનુભવવા માટે છીએ. અને તે તેનો એક મોટો ભાગ છે.

તમે ગુસ્સા સાથે શું કરો છો? કારણ કે હું ખરેખર તમારા પોતાના સ્પંદનો, તમારી આસપાસના તમારા પોતાના ક્ષેત્રના વિચાર સાથે સંબંધિત છું. ઇરાદાપૂર્વક બેભાન લોકો માટે મારી સહનશીલતા ખૂબ ઓછી છે. જેમ મારો દીકરો કહેશે, હું ક્રોધનો રાક્ષસ છું. અને હું જાણું છું કે હું પ્રેમ છું. હું ખરેખર માનવતાને પ્રેમ કરું છું. જ્યારે આ બધા લોકો ફરતા હોય છે ત્યારે હું પ્રેમ કરું છું અને હું ક્રોધનો રાક્ષસ છું, "હું જે કંઈ કરું છું તેના માટે હું જવાબદાર રહેવાનો નથી. અને હું એક વિચાર પણ કરવા માંગતો નથી." અને, "અરે તું ખરેખર ઊંડા છો. ઓહ તે ખૂબ જ ઊંડા છે." હું કહું છું, "શું છે !$%& બધા વિશે વાત કરી રહ્યા છે? હું જાણવા માંગુ છું કે તમે ખરેખર શું વિચારો છો. હું જાણવા માંગુ છું કે તમે ખરેખર શું અનુભવો છો. તમારી જાતને બતાવો. દુનિયાને બતાવો. આ ક્ષણ સુધી બતાવો." તો મને તેના વિશે ખૂબ જ ગુસ્સો આવે છે અને મને ખરેખર રસદાર લાગે છે કે હું વાજબી છું, એક એવી લડાઈ છે જે હું તે ક્ષણે ગુસ્સે થઈ રહી છું જ્યારે મને "!#$% તમે" જેવો ગુસ્સો આવે છે. જેમ કે, ઇકોસિસ્ટમ તૂટી રહી છે અને પ્રજાતિઓ લુપ્ત થઈ રહી છે, જેમ કે, આપણે શું કરી શકીએ છીએ, આપણે સામૂહિક રીતે કોણ હોઈ શકીએ છીએ તે બતાવવા માટે દરેકને કેટલું જોરદાર બોલાવવું પડે છે? મને ખબર છે કે તે માટે કામ કરવું પડે છે. મને ખબર છે કે તમારે પીડા અને વેદના સહન કરવા સક્ષમ બનવું પડશે. કારણ કે તમે પ્રસૂતિ દરમિયાન, જન્મ સમયે પીડામાં ઝૂકવાની ક્ષમતા વિશે વાત કરી રહ્યા છો. મારી ઘરે જન્મ આપતી દાયણ કહેતી હતી, "તેમાં શ્વાસ લો," જેમ કે, "તે પીડામાં બેસો કારણ કે જો તમે ભાગવાનો પ્રયાસ કરશો તો તમને ફક્ત દવાઓની જરૂર પડશે."

તે વધુ ખરાબ થતું જાય છે. અને તેનો ડર ક્યારેક તેના કરતાં પણ વધુ ખરાબ હોય છે.

હા. તે એક માહિતી બળ છે જે આપણને જન્મજાત જીવનમાં લઈ જઈ શકે છે. તેથી હું મારા ગુસ્સા સાથે સંઘર્ષ કરી રહ્યો છું, મને ઘરે રહેવા અને તે ઓછો ન થાય ત્યાં સુધી ધ્યાન કરવા માટે પ્રેરે છે.

ગઈકાલે રાત્રે હું એક સુંદર વડીલ સાથે વાત કરી રહ્યો હતો જે મેલબોર્નના આ સમુદાયમાં શાંતિ રક્ષકનું ઉદાહરણ છે. તેમણે કહ્યું, "એવી મીટિંગ્સ હોય છે જ્યાં હું હાજર જતો નથી. કારણ કે તે દિવસે હું ગુસ્સે છું. અને હું કોઈ પણ ગુસ્સે ભરેલી જગ્યાએ જતો નથી." [હસે છે]. હું એવું કહેતો હતો, ઓહ, તે ખૂબ જ સુંદર છે! અને આ એક એવો માણસ છે જે સૌથી કુખ્યાત છોકરાઓના ઘરમાં ઉછર્યો છે કારણ કે તેને બાળપણમાં તેની માતા પાસેથી ચોરી લેવામાં આવ્યો હતો. જાણે કે તેની પાસે ગુસ્સે થવાનું દરેક કારણ છે. હું જે કરું છું તેના કરતાં ઘણું વધારે. પરંતુ તે કહે છે, "હું મારા જેવા વર્ઝનને કોઈપણ જાહેર આચરણમાં લાવીશ નહીં." તેથી તે તે દિવસે ઘરે રહે છે અને ધ્યાન કરે છે. તેમાં કંઈ ખોટું નથી. હકીકતમાં તે હવે જરૂરી પ્રકારના તાત્કાલિક કાર્ય માટે ચાવીરૂપ છે. કારણ કે એવું નથી કે તમે 100 કિલોમીટર પ્રતિ કલાકની ઝડપે ચાલતી કારમાં હોઈ શકો છો અને અચાનક પાછળ ફરી શકો છો અને યુ-ટર્ન લઈ શકો છો અને ક્રેશ ન થઈ શકો. તેથી ધીમી ગતિ અને સ્થિરતા જરૂરી છે. મને પણ તમારા જેવું જ લાગે છે, હું તે દિવસોને સંપૂર્ણપણે સમજું છું જ્યારે બધું એક દિશામાં ખૂબ જ ઝડપથી દોડી રહ્યું હોય છે અને તે વિચારો અને લાગણીઓ પાછળ ખૂબ જ ગતિ હોય છે. અને તે એવા દિવસો છે જ્યારે એવું લાગે છે કે, આજે તમારે નીચા રહેવું પડશે, તમારે આ વાર્તાને રોકવાનો પ્રયાસ ન કરવો પડશે પરંતુ તેને થોડી ધીમી કરવી પડશે. કારણ કે તેને રોકવાનો પ્રયાસ કરવા માટે, તમારે છરીનો ઉપયોગ કરવો પડશે [હસે છે].

મને ખરેખર તે ખૂબ ગમે છે. હું ગઈકાલે મારા ઓસ્ટિયોપેથ પાસે ગઈ હતી. અને મેં તેને મહિનાઓથી જોયો નથી અને તે ખરેખર પ્રતિભાશાળી વ્યક્તિ છે. તેનું નામ ચોપી છે. અને તે દિવ્ય છે. હું તેની પાસે ગયો અને મેં કહ્યું, "બ્લેહ-લેહ-લ-લેહ-લેહ-લેહ-લેહ-લેહ! બધું! અને મારે આ બધું કરવું પડશે સ્ટુ ! આહ-ડિટ-ડિટ-ડિટ-ડિટ-ડિટ-ડિટ-ડેહ!" અને તે કહે છે, "તું ખૂબ જ એડ્રેનાલિસ છે." [હસે છે].

હા. કારણ કે આપણે કર્તા છીએ. અને ક્યારેક કરણ આપણને નિષ્ફળ બનાવે છે.

આમીન બહેન. અને પછી હું તેના ટેબલ પર બેઠી અને બે મિનિટ પછી એવું લાગ્યું કે તેણે મારા નર્વસ સિસ્ટમને બંધ કરી દીધી છે - તે રીબૂટ પ્લેસ જેવું થઈ ગયું. ગઈ રાત્રે હું એવી રીતે સૂઈ ગઈ કે મહિનાઓથી સૂઈ નથી.

બિલકુલ. આ સૌથી હાસ્યાસ્પદ વસ્તુ છે જે આપણે કરીએ છીએ. આપણે આવું કેમ કરીએ છીએ?

કારણ કે તાકીદનો પોતાનો ગુણ હોય છે. તાકીદ આપણા પર સવારી કરે છે. હું તાકીદનો શોખ ધરાવતો ઘોડો છું.

[હસે છે]. હું અને મારો સાથી બીજી રાત્રે વાત કરી રહ્યા હતા. અમે ગાડી ચલાવી રહ્યા હતા. મને લાગે છે કે અમારી દીકરી સૂઈ ગઈ હતી અને અમે એવું માનતા હતા કે, "ચાલો ગાડી ચલાવતા રહીએ અને તેને થોડી ઊંઘ લેવા દઈએ." અને અમે સંસ્કૃતિ વિશે ખૂબ જ સમકાલીન રીતે વાત કરતા ઉછર્યા છીએ. તેનો પરિવાર ટોરેસ સ્ટ્રેટથી છે પરંતુ તેઓ 50 ના દાયકામાં આબોહવા પરિવર્તનના શરણાર્થીઓની પહેલી લહેર હતા. અને તેની માતા બામાગામાં મુખ્ય ભૂમિ પર ઉછરી હતી અને તે પશ્ચિમી ક્વીન્સલેન્ડના રોમામાં ઉછર્યો હતો. ખારા પાણીના ટાપુથી શક્ય તેટલું દૂર. તેથી જ્ઞાન અને સંસ્કૃતિને ફરીથી મેળવવા અને ફરીથી શોધવા માટે ઘણી બધી વસ્તુઓ છે જેમાં આપણે સાથે અને સર્જનાત્મક અભ્યાસ દ્વારા ભાગ લઈએ છીએ. અને અમે આ વસ્તુ વિશે વાત કરી રહ્યા હતા કારણ કે તેણે દૂરના સમુદાયમાં ઝાડીઓમાં ઘણો સમય વિતાવ્યો છે. અને અમે વાત કરી રહ્યા છીએ કે કેવી રીતે લોર અને ડ્રીમીંગ, ખરેખર એ હકીકત પર ખૂબ ધ્યાન કેન્દ્રિત કરે છે કે સમય રેખીય નથી. તેથી ભૂતકાળ, વર્તમાન અને ભવિષ્ય જે રીતે આપણે તેના વિશે વિચારીએ છીએ તે રીતે નથી. પછી આપણે સમાંતર બ્રહ્માંડો અને ક્વોન્ટમ ભૌતિકશાસ્ત્ર તરફ વળીએ છીએ અને ક્વોન્ટમ ભૌતિકશાસ્ત્ર અને વિશ્વની તે સમજણ એબોરિજિનલ વિદ્યાના સંદર્ભમાં કેવી રીતે બેસે છે? 'કારણ કે તેઓ ખૂબ સમાન વાતો કહી રહ્યા છે. અને અમે મજાક કરી રહ્યા હતા અને કહી રહ્યા હતા કે, જો આબોહવા પરિવર્તનનો એજન્ડા અને હાલમાં જે કંઈ ચાલી રહ્યું છે, તો આપણે તેને ભવિષ્યની સમસ્યાની જેમ જોઈ રહ્યા છીએ. જો તે ન હોય તો શું? જો તે કંઈક ખરેખર ભૂતકાળમાં બન્યું હોય તો શું? અને જો આપણે જેને આપણા જૂના લોકો અને આપણી જૂની રીતો કહીએ છીએ તે ખરેખર આપણી સામે હોય તો શું? અને તેથી આ એવી કેટલીક રીતો છે જેમાં એબોરિજિનલ વિદ્યા અને સમય અને અવકાશના વિવિધ ખ્યાલો મને આપણે જે સમસ્યાઓમાંથી પસાર થઈ રહ્યા છીએ તે વિશે વિચારવામાં મદદ કરે છે. કારણ કે હું માનું છું કે આ બધું યોજનામાં છે. આક્રમણ પણ. અને હું જાણું છું કે સમુદાયના કેટલાક ભાગો છે જે ક્યારેય તે વાતચીત કરી શકતા નથી, અને તે મોટેથી કહેવું ડરામણી વાત છે.

દુનિયાભરમાં જે કોઈ આ વાંચી રહ્યું છે, તેમના માટે આક્રમણનો અર્થ શું છે?

ઓસ્ટ્રેલિયા પર બ્રિટિશ આક્રમણ. ઓસ્ટ્રેલિયાનું વસાહતીકરણ. મારી માતા ખૂબ જ આધ્યાત્મિક સ્ત્રી છે. અને તે પણ વસ્તુઓ વિશે સારી રીતે હસે છે. અમે હાસ્યપ્રધાન છીએ. પણ તે કહે છે, "જો આપણે કૂકને બોલાવીએ તો શું?" અને હું કહેતો હતો, "મમ્મી, તમારો મતલબ શું છે?" [હસે છે]. અને તે કહે છે, "સારું, આપણે જાણી જોઈને સર્જકો છીએ, આપણે સભાન માણસો છીએ, આપણે દરેક વસ્તુના અંતિમ પ્રગટકર્તા છીએ. આપણે પૃથ્વી બનાવી છે. તે આપણું સ્વપ્ન છે, તે આપણી વિદ્યા છે. જો આપણે આ બીજી ઉર્જાને 'કારણ કે આપણે ખરેખર આપણી પોતાની પ્રગતિના સંદર્ભમાં શક્ય તેટલું આગળ વધી ગયા છીએ અને વધુ વિસ્તરણ કરવા માટે આપણને વિરોધાભાસ અને દુઃખના આ વિશાળ તીવ્ર ફટકાની જરૂર હતી?" અને આ સમયગાળો જે આપણે હાલમાં ખૂબ જ કાયમી અને વાસ્તવિક માનીએ છીએ તે ખરેખર ફક્ત 250 વર્ષનો સમયગાળો છે અને આપણે જે જાણીએ છીએ તે છે, તમે જાણો છો, 120,000 વર્ષથી વધુ, તેથી તે ફક્ત એક ભૂલ છે. મને લાગે છે કે તે વાતચીતો કરવાથી અને તેની વિદ્યામાં ઝુકાવ રાખવાથી, અને આપણે સમય અને અવકાશ વિશે અલગ રીતે કેવી રીતે વિચારી શકીએ છીએ, તે ખરેખર મને જરૂર પડે ત્યારે સમય કાઢવા અંગે ઓછી દોષિત લાગણી અનુભવવામાં મદદ કરે છે.

મને તે ખૂબ ગમે છે. હું કેટલાક ક્વોન્ટમ ભૌતિકશાસ્ત્રીઓ સાથે વાત કરી રહ્યો છું, અને તે ગહન વિજ્ઞાન છે જે તેઓ હવે ખરેખર સમજી રહ્યા છે કે ચેતના દ્રવ્ય પહેલા આવે છે.

હા. ચોક્કસ. આપણે જાણીએ છીએ કે સાંસ્કૃતિક માન્યતાના અર્થમાં, તો શું થશે જો આપણે તે બે બાબતો, તે બે સ્વપ્નોને લઈએ અને તે વિચાર સાથે આબોહવા પરિવર્તન જેવા કંઈક તરફ જઈએ. તો પછી આપણે પૃથ્વી અને તેના સ્વાસ્થ્ય વિશે કેવી રીતે વિચારીએ છીએ તે ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ છે. ફક્ત તૂટેલા ભાગો પર ધ્યાન કેન્દ્રિત કરવાથી વધુ તૂટેલા ભાગો બનશે. હું જાણું છું કે તે ખરેખર, ખરેખર તીવ્ર લાગે છે. અને આમૂલ. પરંતુ એવું પણ છે કે, આપણી પાસે કામ કરી રહેલી વસ્તુઓ પર પ્રકાશ પાડવાની જવાબદારી છે.

મને લાગે છે કે તમે ૧૦૦ ટકા સાચા છો કારણ કે જો પુનઃસ્થાપનની વાર્તા ન હોય, જો આપણે તેને હમણાં શોધી ન શકીએ, તો વિનાશ સિવાય બીજું કંઈ નથી. દુનિયાને નીચે જતી જોવા સિવાય બીજું કંઈ નથી. અને તે સર્જનાત્મક નથી. તે ઉત્પત્તિત્મક નથી. તે જીવન નથી.

ના. અને તમે જાણો છો કે જ્યારે વહાણ ડૂબી રહ્યું છે ત્યારે આપણે કદાચ તે વાતચીત કરી રહ્યા હોઈશું, કોણ જાણે. પરંતુ ઓછામાં ઓછું તે ક્ષણે આપણે તેને વિશ્વાસ, આશા અને સકારાત્મકતાના સંદર્ભમાં આપણી પાસે જે કંઈ છે તે બધું આપી રહ્યા છીએ.