Впервые я встретил Лидию в заливе Байрон, в Folk, кафе, зажатом между водно-болотными угодьями и парком для караванов на очень священной земле коренных народов. В то время она была со-генеральным директором и исполнительным продюсером Ilbijerri Theatre

культурно и духовно. И если бы этот другой путь работал, мы бы просто продолжали это делать. Но пока этого не произошло. Вот когда я искушаюсь пойти по этому пути: «Вот проблема, мне нужно ее исправить, вот что мы должны делать», и типа, ну, ты потратил так много лет, делая это, и это ничего не изменило. Так что большие изменения для меня лично были, когда я действительно сильно сосредоточился с большой ясностью на вещах, которые сильны, прекрасны, ярки и легки. И они расширились.

Итак, вы говорили, что просыпаетесь утром и занимаетесь своим внутренним миром и вибрациями, типа, мне интересна прагматика этого, как Лидия это делает? Потому что я знаю, что музыка играет огромную роль в вашей жизни. И я думаю, что я даже приближаюсь к тому месту, где неинтеллектуальное, невербальное, типа, мы должны вплетать это гораздо больше. Мы пытаемся выдавить это и вытеснить из культуры, лишая финансирования искусство, но я думаю, что искусство как тщеславие не работает. Но нам нужно глубоко душевное, мы говорили о музыке, которая метаболизирует неосязаемое.

Да. [Смеется]. Есть куча способов. Моя семья, мы переезжаем. Мы паковали дома, мы работали на железнодорожных линиях, мы делали все это. Так что мы ходоки. Есть одна прекрасная вещь, которую мой дядя всегда говорил мне: «Иди, чтобы знать». И это одна из первых вещей, которую я знаю каждый день, которую я могу сделать, чтобы привести себя в соответствие с самой высокой, позитивной, самой сильной частью моего собственного существа. И затем, вероятно, более глубокое расширение этого, ну, петь во все легкие с гитарой в руках не всегда возможно! В восемь утра! Но музыка, безусловно, второй вариант. И любой шанс, который я могу получить, чтобы выразить эту энергию творчески, возвращает меня к тому, кто я есть на самом деле. Тот учитель, о котором я говорил, второй, к которому меня отвела мама, его главным наставлением всегда было: «Ты должен знать, кто ты». И я думаю, что мы чрезмерно отождествляем себя с человеческим физическим состоянием и слишком много переживаем. В то время как если мы более связаны и идентифицируем себя как духовных существ, все эти разговоры меняются и могут происходить по-другому. Поэтому каждое из этих занятий, ходьба, пение, написание музыки, исполнение музыки, просто помогает мне вспомнить, кто я на самом деле.

Вчера мы говорили о том, что есть много важной работы, которую сейчас вызывают вперед, и мы не можем выложить резюме или брать почасовую оплату. И мы ценим то, что можем измерить и за что можем заплатить. Такова наша социальная система на данный момент.

Правильно, и часть работы, которую делают такие люди, как вы и я, не измеряется и не ценится одинаково. Так как же убедиться, что в этом мире на столе все еще есть еда, или как убедиться, что о вашем бизнесе заботятся, когда вы делаете все эти другие вещи? Думаю, последние пару лет были для меня периодом быстрого расширения, и чем дальше я иду по этому пути, тем менее терпимым я становлюсь к ситуациям, которые не соответствуют ему. Даже после нашего вчерашнего разговора я, должно быть, немного больше настроился, потому что в моей жизни есть работа, которую я все больше ощущаю невыполнимой. И я буквально проснулся сегодня утром и сказал: «Я не могу сделать еще один шаг!» [Смеется]. В этом контексте. Потому что я просто не могу найти для этого никакой энергии, никакого вдохновения. Я не чувствую себя живым, когда я это делаю. Мне нужно это отпустить. Я не могу сделать это из-за денег, это смешно. Мне просто придется верить, что все будет хорошо. Но забавно, как меняются эти уровни толерантности. Например, чем больше внутренней работы я делаю и чем больше я сосредотачиваюсь на том, чтобы чувствовать себя хорошо, потому что чувствовать себя хорошо важно.

И вы не говорите о хорошем самочувствии, как в Instagram и Netflix.

Нет. Это чувство жизни и связи. Как будто вы действительно находитесь в гармонии с абсолютно самой возвышенной высшей частью того, кем вы являетесь. И чем больше я проделывал эту работу, тем больше было время, когда я отказался от хорошего самочувствия. Я читал эту вещь на днях, которая немного отклоняется от темы, но она была об употреблении наркотиков и алкоголя. И у меня было много душевных страданий в моей жизни из-за употребления наркотиков и алкоголя, как лично, так и в моем сообществе. Это было интересно, потому что этот человек, который проводит терапию восстановления после наркозависимости менее клиническим способом, говорил о том, что люди, которые употребляют наркотики и пьют, не отказались от хорошего самочувствия, как остальное население! И было время, когда я просто отказался от хорошего самочувствия. Я просто принял, что так оно и есть, и что вы просто проживаете свой день. И делали все возможное, чтобы, знаете, не потерять его. [Смеется]. Думаю, чем больше я думаю: «На самом деле, мы здесь для того, чтобы чувствовать себя хорошо, мы здесь для того, чтобы сосредоточиться на вещах, которые делают нас счастливыми и умиротворенными», тем меньше я терпима к другим вещам.

Но как вы пришли к этому, Лидия? Как вы пришли к целостному и цельному и своего рода интегрированному представлению о благополучии? Потому что люди говорят мне об индустрии благополучия, и я хочу застрелиться. Я думаю: что такое индустрия благополучия? Как коммерциализированное представление о целостности?

Нет, этого не может быть. И я снова думаю, что именно здесь страдание становится таким важным, потому что в моей жизни были некоторые ключевые моменты, когда я испытывал эти сильные переживания страдания. Там, где я сейчас, я бы ни за что не принял их обратно. Это были моменты, которые подтолкнули меня к другому образу мышления и бытия в мире. Мой прекрасный учитель, его зовут Кертис Йейтс. Он помогал мне справиться с детской травмой. И он действительно был сосредоточен на прощении. Он делился своей собственной историей и тем, как он пришел к прощению. Это действительно тяжелые вещи. В тот период моей жизни я был полон ненависти, я был полон гнева. На самом деле я даже был в некоторой степени на миссии мести. Типа: «Я собираюсь причинить боль этому человеку, он причинил мне боль», — флюиды. Он сказал мне: «Подумай, где ты был, когда все это произошло». А мне было около четырех лет, и я был на очень пригородной улице. Он сказал: «Как ты думаешь, кто-нибудь прошел бы через это, если бы ты не сделал этого?» И я только что вспомнила эту маленькую девочку, которая жила по соседству. Я ее даже не знаю. Но я все еще чувствую столько достоинства и чести, проходя через то, что пришлось пройти мне, чтобы ей не пришлось. Каждый из этих моментов сильных страданий показал два пути, по которым я могла бы пойти. Был один путь, который просто полон саморазрушения и ненависти к миру, и я шла по нему много раз! Но это не помогло, не исцелило, ничего не дало. Другой был действительно важен. Забота о здоровье и хорошее самочувствие должны были быть приоритетом. В том, что мы называем страданием, много чести. Я думаю, что отвращение к нему иногда хуже, чем само страдание. Это очень по-буддийски. Но, знаете ли. У меня был еще один прекрасный опыт, когда я была на пике довольно ужасной наркотической зависимости. У меня была полная проблема с наркотиками. Так что всего понемногу. И эта прекрасная буддийская монахиня вошла в мою жизнь. Я снова просто пытался смириться с тем, что со мной произошло. И она поделилась историей о 2-IC Далай-ламы, чей самый большой страх, когда он был заключен в тюрьму, заключался в потере сострадания к своему обидчику. Было что-то настолько прекрасное в этом прощении, что оно просто освободило меня, и я перестал беспокоиться и сосредотачиваться на проблемах и попытках их исправить.

Так на чем же вы сосредоточитесь вместо этого?

Хорошие истории. Я все еще очень активен и вовлечен в так называемые проблемы, но это то, как я на это смотрю. Этот человек прошел через эту борьбу, и посмотрите, как замечательно он справляется. Посмотрите на это сообщество, у которого отняли все с точки зрения природных ресурсов, и посмотрите, что они создают сейчас. Просто действительно пытаюсь найти эти прекрасные примеры. И усиливаю их настолько большими и яркими, насколько это возможно, в своем собственном сознании и в своих разговорах. Это не 100 процентов времени. Это было настоящей привычкой для меня, чтобы сломать на самом деле. Изменяя повествование и рамку. Но я действительно верю, что мы должны чувствовать себя любимыми, мы должны чувствовать себя связанными, мы должны чувствовать, что принадлежим друг другу. И это большая часть этого.

Что вы делаете с гневом? Потому что я действительно соотношусь с идеей вашей собственной вибрации, вашего собственного поля вокруг вас. Моя терпимость к намеренно неосознанным людям очень низкая. Как сказал бы мой сын, я — монстр ярости. И я знаю, что я — любовь. Я на самом деле люблю человечество. Я люблю и я — монстр ярости, когда все эти люди ходят вокруг и говорят: «Я не собираюсь нести ответственность за то, что я делаю. И я не хочу даже думать об этом». И «Боже, ты действительно глубок. О, это очень глубоко». Я такой: «О чем, черт возьми, все говорят? Я хочу знать, что вы на самом деле думаете. Я хочу знать, что вы на самом деле чувствуете. Покажитесь себе. Покажитесь миру. Покажитесь этому моменту». Так что я получаю эту ярость монстра нетерпимости по этому поводу, и я чувствую себя действительно сочно там, в том, что я оправдан, есть битва, которую я бушую в тот момент, когда я чувствую своего рода, «!#$% ты» ярость от этого. Например, экосистемы рушатся и виды вымирают, например, насколько громким должен быть призыв, чтобы все проявили то, что мы можем сделать, кем мы можем быть коллективно? Я знаю, что это требует работы. Я знаю, что вы должны быть в состоянии терпеть боль и страдания. Потому что вы говорите о способности склониться к боли, как в схватках, как в рождении. Моя акушерка, которая принимала роды на дому, сказала: «Вдохни это», типа: «Сиди с этой болью, потому что если ты попытаешься убежать, тебе просто понадобятся наркотики».

Становится только хуже. И страх перед ним иногда хуже его самого.

Да. Это информационная сила, которая может привести нас к рождению жизни. Так что я борюсь со своим гневом, мне хочется остаться дома и медитировать, пока он не пройдет.

Вчера вечером я разговаривал с прекрасным старейшиной, который является олицетворением миротворца в этом сообществе в Мельбурне. Он сказал: «Бывают встречи, на которые я просто не прихожу. Потому что в этот день я раздражен. И я не хожу ни на что раздраженное». [Смеется]. Я подумал: «О, это так прекрасно!» И это человек, который вырос в самом печально известном приюте для мальчиков, поскольку его украли у матери в младенчестве. Как будто у него есть все причины злиться. Гораздо больше, чем у меня. Но он такой: «Я не буду приносить эту версию себя на общественное мероприятие». Поэтому он остается дома и медитирует в тот день. В этом нет ничего плохого. На самом деле, это ключ к той срочной работе, которая нужна сейчас. Потому что вы не можете ехать в машине со скоростью 100 километров в час, внезапно развернуться и сделать разворот и не попасть в аварию. Поэтому необходимо замедление и тишина. Я чувствую то же, что и вы, я полностью понимаю те дни, когда все мчится в одном направлении очень быстро, и за этими мыслями и чувствами стоит такой импульс. И это те дни, когда сегодня нужно залечь на дно, не пытаться остановить эту историю, а просто немного ее замедлить. Потому что, чтобы попытаться ее остановить, нужно сложить руки [смеется].

Мне это очень нравится. Вчера я ходил к своему остеопату. И я не видел его несколько месяцев, а он действительно талантливый парень. Его зовут Чоппи. И он божественный. Я пошел к нему и сказал: «Бле-ле-л-ле-ле-ле-ле! Все дела! И мне нужно сделать все эти штуки! А-ди-ди-ди-ди-ди-ди-ди!» А он говорит: «Ты очень адреналиновый». [Смеется].

Да. Потому что мы деятели. И иногда деяния нас губят.

Аминь, сестра. А потом я залезла на его стол, и, как мне показалось, через две минуты он отключил мою нервную систему — она пошла как перезагрузка. Я спала прошлой ночью так, будто не спала месяцами.

Полностью. Это самое нелепое, что мы делаем. Зачем мы это делаем?

Потому что срочность имеет свое собственное качество. Срочность ездит на нас. Я — конек срочности.

[Смеется]. Мы с партнером разговаривали как-то вечером. Мы ехали. Кажется, наша дочь уснула, и мы подумали: «Давайте просто продолжим ехать и дадим ей немного вздремнуть». И мы воспитаны на разговорах о культуре в действительно современном ключе. Его семья из Торресова пролива, но они были первой волной беженцев из-за изменения климата в 50-х годах. А его мама выросла на материке в Бамаге, а он вырос в Роме, Западный Квинсленд. Так далеко от острова с соленой водой, как только возможно. Так что есть много восстановления и повторного открытия знаний и культуры, которыми мы занимаемся вместе и через творческую практику. И мы говорили об этом, потому что он также провел много времени в кустах в отдаленном сообществе. И мы говорили о том, как там, в Преданиях и Сновидениях, на самом деле очень сосредоточены на том факте, что время нелинейно. Так что нет прошлого, настоящего и будущего в том смысле, как мы думаем об этом. Затем мы добрались до параллельных вселенных и квантовой физики, и как квантовая физика и это понимание мира вписываются в контекст аборигенных преданий? Потому что они говорят очень похожие вещи. И мы шутили и думали: а что, если повестка дня по изменению климата и то, что происходит в данный момент, мы смотрим на это как на будущую проблему. А что, если это не так? А что, если это что-то, что действительно произошло в прошлом? А что, если то, что мы называем нашими Старыми Людьми и нашими старыми путями, на самом деле перед нами? И вот некоторые из способов, которыми аборигенные предания и различные концепции времени и пространства помогают мне думать о проблемах, которые мы переживаем. Потому что я верю, что все это есть в плане. Даже вторжение. И я знаю, что есть определенные части сообщества, которые никогда не смогут вести этот разговор, и это страшно произносить вслух.

Для тех, кто читает это по всему миру, что вы подразумеваете под вторжением?

Британское вторжение в Австралию. Колонизация Австралии. Моя мама очень духовная женщина. И она тоже много смеётся над такими вещами. Мы смешливые. Но она такая: «А что, если мы позовём Кука?» А я такая: «Мама, что ты имеешь в виду?» [Смеётся]. А она такая: «Ну, мы — сознательные творцы, мы — сознательные существа, мы — высшие манифестаторы всего. Мы создали Землю. Это наши мечты, это наши Предания. Что, если мы позовём эту другую энергию, потому что мы на самом деле зашли так далеко, как только могли, с точки зрения нашего собственного развития, и нам нужен был этот мощный интенсивный удар контраста и страдания, чтобы иметь возможность расширяться ещё дальше?» И этот период, который мы считаем таким постоянным и реальным прямо сейчас, на самом деле длится всего 250 лет, а то, что мы знаем, это, знаете ли, более 120 000 лет, так что это просто вспышка. Я думаю, что такие разговоры и погружение в лор, а также в то, как мы можем по-разному воспринимать время и пространство, действительно помогают мне меньше чувствовать вину за то, что я нахожу время для отдыха, когда мне это нужно.

Мне это нравится. Я разговаривал с некоторыми квантовыми физиками, и это глубокая наука, которую они теперь действительно понимают, что сознание предшествует материи.

Да. Абсолютно. Мы знаем это в смысле культурного Предания, так что если мы возьмем эти две вещи, эти два Сновидения и подойдем к чему-то вроде изменения климата с этой мыслью. Тогда то, как мы думаем о Земле и ее благополучии, критически важно. Только сосредоточение на сломанных частях приведет к еще большему количеству сломанных частей. Я знаю, это звучит очень, очень интенсивно. И радикально. Но это также похоже на то, что у нас есть обязательство пролить свет на то, что работает.

Я думаю, вы на 100 процентов правы, потому что если нет истории восстановления, если мы не можем найти ее сейчас, то не остается ничего, кроме разрушения, на которое можно опереться. Не остается ничего, кроме наблюдения за тем, как мир рушится. И это не креативно. Это не генеративно. Это не то, чем является жизнь.

Нет. И вы знаете, мы можем вести этот разговор, пока корабль тонет, кто знает. Но, по крайней мере, в этот момент мы отдаем ему все, что у нас есть в плане веры, надежды и позитива.