लिडिया से मेरी पहली मुलाकात बायरन बे के फोक कैफे में हुई थी, जो वेटलैंड्स और कारवां पार्क के बीच बहुत पवित्र स्वदेशी भूमि पर स्थित है। उस समय, वह इल्बिजेरी थिएटर कंपनी की सह-सीईओ और कार्यकारी निर्माता थीं, जो प्रथम राष्ट्र के कलाकारों के काम को प्रदर्श

सांस्कृतिक और आध्यात्मिक रूप से। और अगर वह दूसरा तरीका काम करता तो हम बस यही करते रहते। लेकिन अभी तक ऐसा नहीं हुआ है। यह वह जगह है जहाँ मैं उस रास्ते पर जाने के लिए ललचाता हूँ, “यह समस्या है, मुझे इसे x करने की ज़रूरत है, यही वह है जो हमें करना चाहिए,” और जैसे, ठीक है, आपने ऐसा करने में इतने साल बिताए हैं और इससे वास्तव में कुछ भी नहीं बदला है। इसलिए मेरे लिए व्यक्तिगत रूप से बड़े बदलाव तब हुए हैं जब मैंने वास्तव में उन चीज़ों पर बहुत स्पष्टता के साथ ध्यान केंद्रित किया जो मजबूत और सुंदर और उज्ज्वल और प्रकाश हैं। और उनका विस्तार हुआ है।

तो आप कह रहे थे कि आप सुबह उठते हैं और अपनी आंतरिक दुनिया और कंपन की ओर ध्यान देते हैं, जैसे, मुझे इसके व्यावहारिक पहलुओं में दिलचस्पी है, लिडिया ऐसा कैसे करती है? क्योंकि मुझे पता है कि संगीत आपके जीवन में बहुत बड़ी भूमिका निभाता है। और मुझे लगता है कि मैं एक ऐसी जगह पर पहुँच रहा हूँ जहाँ गैर-बौद्धिक, गैर-मौखिक, जैसे, हमें इसे और भी अधिक बुनना होगा। हम कला को वित्त पोषण से वंचित करके इसे संस्कृति से बाहर निकालने और दबाने की कोशिश कर रहे हैं, लेकिन मुझे लगता है कि कला को दिखावटी बनाना काम नहीं करता। लेकिन हमें गहन आत्मीयता की आवश्यकता है, हम ऐसे संगीत के बारे में बात कर रहे थे जो अमूर्त को चयापचय करता है।

हाँ. [हँसते हुए]. इसके कई तरीके हैं. मेरा परिवार, हम चलते हैं. हम घर पैक करते हैं, हम रेलवे लाइन पर काम करते हैं, हमने यह सब किया है. इसलिए हम पैदल चलने वाले हैं. मेरे चाचा हमेशा मुझसे एक खूबसूरत बात कहते थे: "जानने के लिए चलो." और यह पहली चीज़ है जो मैं हर दिन जानता हूँ कि मैं अपने आप को अपने अस्तित्व के सबसे उच्च, सकारात्मक, सबसे मजबूत हिस्से के साथ संरेखित करने के लिए क्या कर सकता हूँ. और फिर शायद इसका गहरा विस्तार, अपने हाथ में गिटार लेकर ज़ोर से गाना हमेशा संभव नहीं होता! सुबह आठ बजे! लेकिन संगीत निश्चित रूप से दूसरा विकल्प है. और कोई भी मौका जो मुझे उस ऊर्जा को रचनात्मक रूप से व्यक्त करने का मिलता है, मुझे वापस उस व्यक्ति के पास ले जाता है जो मैं वास्तव में हूँ. जिस शिक्षक के बारे में मैं बात कर रहा था, वह दूसरा व्यक्ति जिसके पास मेरी माँ मुझे ले गई, उसका मार्गदर्शन हमेशा यही था, "आपको यह जानना होगा कि आप कौन हैं." और मुझे लगता है कि हम मानव शारीरिक स्थिति के साथ बहुत ज़्यादा पहचान बना लेते हैं और बहुत ज़्यादा अनुभव करते हैं. जबकि अगर हम आध्यात्मिक प्राणियों के रूप में खुद से ज़्यादा जुड़े और पहचाने जाते हैं, तो ये सभी बातचीत बदल जाती हैं और अलग तरीके से हो सकती हैं। इसलिए ये सभी गतिविधियाँ, चलना, गाना, संगीत लिखना, संगीत बजाना, मुझे यह याद दिलाने में मदद करती हैं कि मैं वास्तव में कौन हूँ।

हम कल इस बारे में बात कर रहे थे कि इस समय बहुत सारे महत्वपूर्ण काम आगे बुलाए जा रहे हैं, जिन्हें हम CV में नहीं डाल सकते या उनके लिए प्रति घंटे शुल्क नहीं ले सकते। और हम उस चीज को महत्व देते हैं जिसे हम माप सकते हैं और जिसके लिए हम भुगतान कर सकते हैं। इस समय हमारी सामाजिक व्यवस्था यही है।

ठीक है, और आप और मेरे जैसे लोगों द्वारा किए जाने वाले कुछ कामों को उसी तरह से मापा और महत्व नहीं दिया जाता है। तो आप कैसे सुनिश्चित करते हैं कि उस दुनिया में अभी भी खाने के लिए भोजन है, या आप कैसे सुनिश्चित करते हैं कि जब आप ये सब कर रहे हैं तो आपके व्यवसाय का ध्यान रखा जा रहा है? मुझे लगता है कि पिछले कुछ साल मेरे लिए व्यक्तिगत रूप से विस्तार का एक तेज़ दौर रहा है और जितना ज़्यादा मैं इस रास्ते पर आगे बढ़ता हूँ उतना ही मैं उन स्थितियों के प्रति कम सहनशील होता हूँ जो इसके साथ तालमेल नहीं बिठा पाती हैं। कल हमारी बातचीत के बाद भी मैं थोड़ा और ध्यान देने लगा हूँ क्योंकि मेरे जीवन में एक ऐसा काम है जो मुझे लगता है कि नहीं हो रहा है। और मैं आज सुबह उठा और मैंने सोचा, "मैं एक और कदम नहीं उठा सकता!" [हँसता है]। इस संदर्भ में। क्योंकि मुझे इसके लिए कोई ऊर्जा, कोई प्रेरणा नहीं मिल रही है। जब मैं इसे करता हूँ तो मुझे लगता है कि मैं ज़िंदा नहीं हूँ। मुझे इसे छोड़ देना है। मैं इसे पैसे के कारण नहीं कर सकता, यह हास्यास्पद है। मुझे बस इस बात पर भरोसा करना होगा कि यह सब ठीक हो जाएगा। लेकिन यह अजीब है कि सहनशीलता का स्तर कैसे बदलता है। जैसे मैं जितना ज़्यादा आंतरिक काम करता हूँ और उतना ज़्यादा अच्छा महसूस करने पर ध्यान केंद्रित करता हूँ, क्योंकि अच्छा महसूस करना महत्वपूर्ण है।

और आप इंस्टाग्राम और नेटफ्लिक्स की तरह अच्छा महसूस करने की बात नहीं कर रहे हैं।

नहीं। यह जीवंत और जुड़ा हुआ महसूस करना है। जैसे कि आप वास्तव में अपने सबसे ऊंचे हिस्से के साथ संरेखित हैं। और जितना अधिक मैंने वह काम किया है और एक समय ऐसा आया है जब मैंने अच्छा महसूस करना छोड़ दिया था। मैं दूसरे दिन यह पढ़ रहा था जो थोड़ा अलग है लेकिन यह ड्रग्स और शराब के उपयोग के बारे में था। और मैंने अपने जीवन में ड्रग्स के उपयोग और शराब की वजह से बहुत दुख झेला है, व्यक्तिगत रूप से और मेरे समुदाय में भी। यह दिलचस्प था क्योंकि यह व्यक्ति जो कम नैदानिक ​​तरीके से ड्रग रिपेयर थेरेपी करता है, इस बारे में बात कर रहा था कि जो लोग ड्रग्स का उपयोग कर रहे हैं और शराब पी रहे हैं, उन्होंने बाकी लोगों की तरह अच्छा महसूस करना नहीं छोड़ा है! और एक समय ऐसा भी आया था जब मैंने अच्छा महसूस करना छोड़ दिया था। मैंने बस स्वीकार कर लिया कि यह ऐसा ही था और आप बस अपना दिन गुजारते हैं। और अपना सर्वश्रेष्ठ प्रयास किया, आप जानते हैं, इसे खोने से बचने के लिए। [हंसते हुए] मुझे लगता है कि जितना अधिक मैं यह सोचता रहा हूँ कि, "वास्तव में, हम यहाँ अच्छा महसूस करने के लिए हैं, हम यहाँ उन चीजों पर ध्यान केंद्रित करने के लिए हैं जो हमें खुश और शांतिपूर्ण बनाती हैं," उतना ही कम सहिष्णुता मेरे अंदर अन्य चीजों के प्रति होती गई है।

लेकिन लिडिया, आप वहां कैसे पहुंचीं? आप किस तरह से एक संपूर्ण और स्वस्थ और एक तरह से कल्याण की एकीकृत धारणा तक पहुंचीं? क्योंकि लोग मुझसे कल्याण उद्योग के बारे में बात करते हैं और मैं खुद को गोली मारना चाहती हूं। मैं सोचती हूं कि कल्याण उद्योग क्या है? संपूर्णता की व्यावसायिक धारणा की तरह?

नहीं, ऐसा नहीं हो सकता। और मुझे लगता है कि यहीं पर दुख इतना महत्वपूर्ण हो जाता है क्योंकि मेरे जीवन में कुछ ऐसे महत्वपूर्ण क्षण रहे हैं जब मुझे दुख के ये तीव्र अनुभव हुए हैं। मैं अब जिस स्थिति में हूँ, मैं उन्हें किसी भी कीमत पर वापस नहीं लेना चाहूँगा। वे ऐसे क्षण रहे हैं जिन्होंने मुझे दुनिया में सोचने और रहने के एक अलग तरीके से आगे बढ़ाया है। मेरे खूबसूरत शिक्षक, कर्टिस येट्स उनका नाम है। वे मुझे बचपन के आघात से उबरने में मदद कर रहे थे। और वे वास्तव में क्षमा पर ध्यान केंद्रित कर रहे थे। वे अपनी खुद की कहानी साझा करते थे और बताते थे कि वे कैसे क्षमा की स्थिति में पहुँचे। यह वास्तव में बहुत भारी बात है। उस समय मेरे जीवन में मैं घृणा से भरा हुआ था, मैं क्रोध से भरा हुआ था। मैं वास्तव में बदला लेने के मिशन पर भी था। जैसे, "मैं इस व्यक्ति को चोट पहुँचाने जा रहा हूँ, उन्होंने मुझे चोट पहुँचाई है," भावना। उन्होंने मुझसे कहा, "सोचो कि जब यह सब हुआ तब तुम कहाँ थे।" और मैं लगभग चार साल का था और मैं एक बहुत ही उपनगरीय सड़क पर था। उन्होंने कहा, "क्या ऐसा कोई है जिसके बारे में तुम्हें लगता है कि अगर तुम नहीं होते तो वह इससे गुज़रता?" और मुझे बस एक छोटी सी लड़की याद आ गई जो मेरे बगल में रहती थी। मैं उसे जानता भी नहीं हूँ। लेकिन मुझे अभी भी बहुत सम्मान और सम्मान महसूस होता है कि मैं जो कुछ भी कर रहा था, उससे गुज़र रहा था ताकि उसे न सहना पड़े। तीव्र पीड़ा के उन क्षणों में से प्रत्येक ने मुझे दो रास्ते दिखाए हैं जिन पर मैं चल सकता था। एक रास्ता था जो सिर्फ़ आत्म-विनाश और दुनिया से घृणा से भरा था, और मैं कई बार उस पर चला हूँ! लेकिन इससे कोई मदद नहीं मिली, इससे कोई आराम नहीं मिला, इससे कुछ भी नहीं हुआ। दूसरा वास्तव में महत्वपूर्ण रहा है। सेहत का ख्याल रखना और अच्छा महसूस करना प्राथमिकता होनी चाहिए। जिसे हम पीड़ा कहते हैं, उसमें बहुत सम्मान है। मुझे लगता है कि इससे घृणा करना कभी-कभी पीड़ा से भी बदतर होता है। यह बहुत बौद्ध है। लेकिन, आप जानते हैं। मेरे पास एक और खूबसूरत अनुभव था जब मैं एक बहुत ही भयानक नशीली दवाओं की लत के चरम पर था। मुझे पूरी तरह से मादक पदार्थों की समस्या थी। इसलिए हर चीज़ का थोड़ा-थोड़ा। और यह खूबसूरत बौद्ध नन मेरे जीवन में आईं। फिर से मैं बस उन चीज़ों को स्वीकार करने की कोशिश कर रहा था जो मेरे साथ हुई थीं। और उसने दलाई लामा के 2-आईसी की कहानी सुनाई, जिसका सबसे बड़ा डर जब वह कैद में था, तो अपने अपराधी के प्रति करुणा खोना था। उस क्षमा में कुछ इतना सुंदर था जिसने मुझे मुक्त कर दिया और मैंने चिंता करना बंद कर दिया और समस्याओं पर ध्यान केंद्रित करना और उन्हें दूर करने की कोशिश करना बंद कर दिया।

तो फिर आप किस पर ध्यान केंद्रित करते हैं?

अच्छी कहानियाँ। मैं अभी भी बहुत सक्रिय हूँ और तथाकथित समस्याओं में उलझा हुआ हूँ, लेकिन मैं इसे इस तरह से देखता हूँ। वह व्यक्ति उस संघर्ष से गुज़रा है और देखिए कि वे कितने अद्भुत काम कर रहे हैं। इस समुदाय को देखिए, जिससे प्राकृतिक संसाधनों के मामले में सब कुछ छीन लिया गया है और देखिए कि वे अब क्या बना रहे हैं। मैं वास्तव में उन सुंदर उदाहरणों को खोजने की कोशिश कर रहा हूँ। और उन्हें अपने मन और अपनी बातचीत में जितना संभव हो सके उतना बड़ा और उज्ज्वल बना रहा हूँ। यह हर बार 100 प्रतिशत नहीं होता। वास्तव में यह मेरे लिए एक आदत बन गई है। कहानी और फ़्रेमिंग को बदलकर। लेकिन मैं वास्तव में मानता हूँ कि हमें प्यार महसूस करना चाहिए, हमें जुड़ाव महसूस करना चाहिए, हमें ऐसा महसूस करना चाहिए कि हम एक साथ हैं। और यह इसका एक बड़ा हिस्सा है।

आप क्रोध के साथ क्या करते हैं? क्योंकि मैं वास्तव में आपके अपने कंपन, आपके आस-पास के क्षेत्र के विचार से संबंधित हूं। जानबूझकर बेहोश लोगों के लिए मेरी सहनशीलता बहुत कम है। जैसा कि मेरा बेटा कहता है, मैं एक क्रोध राक्षस हूँ। और मुझे पता है कि मैं प्रेम हूँ। मैं वास्तव में मानवता से प्रेम करता हूँ। मैं प्रेम करता हूँ और मैं क्रोध राक्षस हूँ जब ये सभी लोग घूमते हैं, "मैं जो कुछ भी करता हूँ उसके लिए मैं ज़िम्मेदार नहीं हूँ। और मैं एक विचार भी नहीं रखना चाहता।" और, "हे भगवान, आप वास्तव में बहुत गहरे हैं। ओह, यह बहुत गहरा है।" मैं ऐसा हूँ, "हर कोई किस बारे में बात कर रहा है? मैं जानना चाहता हूँ कि आप वास्तव में क्या सोचते हैं। मैं जानना चाहता हूँ कि आप वास्तव में क्या महसूस करते हैं। अपने आप को दिखाएँ। दुनिया को दिखाएँ। इस पल को दिखाएँ।" तो मुझे इसके बारे में क्रोध राक्षस असहिष्णुता मिलती है और मैं वास्तव में वहाँ रसदार महसूस करता हूँ कि मैं उचित हूँ, एक लड़ाई है जो मैं उस क्षण में भड़क रहा हूँ जब मैं इस तरह का, "!#$% तुम" क्रोध महसूस कर रहा हूँ। जैसे, पारिस्थितिकी तंत्र ढह रहे हैं और प्रजातियाँ विलुप्त हो रही हैं, जैसे, सभी को यह दिखाने के लिए कितना ज़ोरदार आह्वान करना होगा कि हम क्या कर सकते हैं, हम सामूहिक रूप से कौन हो सकते हैं? मुझे पता है कि इसके लिए काम करना पड़ता है। मुझे पता है कि आपको दर्द और पीड़ा को सहन करने में सक्षम होना चाहिए। क्योंकि आप प्रसव पीड़ा, जन्म की तरह दर्द को सहने की क्षमता के बारे में बात कर रहे हैं। मेरी घर पर प्रसव कराने वाली दाई कहती थी, "इसमें साँस लो," जैसे, "उस दर्द में बैठो क्योंकि अगर तुम भागने की कोशिश करोगे तो तुम्हें बस दवाएँ चाहिए होंगी।"

यह और भी बदतर हो जाता है। और इसका डर कभी-कभी उससे भी बदतर हो जाता है।

हाँ। यह एक सूचना शक्ति है जो हमें जन्म देने वाले जीवन में ले जा सकती है। इसलिए मैं अपने गुस्से से जूझ रहा हूँ, मुझे घर पर रहना और ध्यान करना पसंद है जब तक कि यह दूर न हो जाए।

मैं कल रात एक खूबसूरत एल्डर से बात कर रहा था जो मेलबर्न में इस समुदाय में शांतिदूत का प्रतीक है। उन्होंने कहा, "ऐसी बैठकें होती हैं जहाँ मैं नहीं आता। क्योंकि मैं उस दिन चिड़चिड़ा होता हूँ। और मैं किसी भी चिड़चिड़ाहट वाली जगह पर नहीं जाता।" [हँसता है]। मैंने सोचा, ओह, यह बहुत सुंदर है! और यह एक ऐसा व्यक्ति है जो सबसे कुख्यात लड़कों के घर में पला-बढ़ा है क्योंकि उसे बचपन में उसकी माँ से चुरा लिया गया था। जैसे कि उसके पास गुस्सा होने के लिए हर कारण है। मुझसे कहीं ज़्यादा। लेकिन वह कहता है, "मैं अपने उस रूप को किसी भी सार्वजनिक व्यवहार में नहीं लाऊँगा।" इसलिए वह उस दिन घर पर रहता है और ध्यान करता है। इसमें कुछ भी गलत नहीं है। वास्तव में यह उस तरह के ज़रूरी काम के लिए महत्वपूर्ण है जिसकी अभी ज़रूरत है। क्योंकि ऐसा नहीं है कि आप 100 किलोमीटर प्रति घंटे की रफ़्तार से जा रही कार में हों और अचानक घूमकर यू-टर्न लें और दुर्घटना न हो। इसलिए धीमा होना और शांति की ज़रूरत है। मैं भी वैसा ही महसूस करता हूँ जैसा आप करते हैं, मैं उन दिनों को पूरी तरह से समझता हूँ जब सब कुछ एक दिशा में बहुत तेज़ी से दौड़ रहा होता है और उन विचारों और भावनाओं के पीछे बहुत ज़्यादा गति होती है। और वे ऐसे दिन होते हैं जब ऐसा लगता है कि आज आपको शांत रहना है, आपको इस कहानी को रोकने की कोशिश नहीं करनी है बल्कि इसे थोड़ा धीमा करना है। क्योंकि इसे रोकने की कोशिश करने पर, आपको जैकनाइफ़ करना होगा [हंसते हुए]।

मुझे यह वाकई बहुत पसंद है। मैं कल अपने ऑस्टियोपैथ के पास गया। और मैंने उसे महीनों से नहीं देखा था और वह वाकई एक प्रतिभाशाली व्यक्ति है। उसे चॉपी कहा जाता है। और वह दिव्य है। मैं उसके पास गया और मैंने कहा, "ब्लेह-लेह-ल-लेह-लेह-लेह-लेह! सारी चीज़ें! और मुझे यह सब करना है! आह-डिट-डिट-डिट-डिट-डिट-डिट-डेह!" और वह कहता है, "तुम बहुत एड्रेनालाईज्ड हो।" [हंसते हुए]।

हाँ। क्योंकि हम कर्म करने वाले हैं। और कभी-कभी कर्म करना हमें नुकसान पहुँचाता है।

आमीन बहन। और फिर मैं उसकी मेज़ पर बैठ गई और दो मिनट बाद ऐसा लगा जैसे उसने मेरा तंत्रिका तंत्र बंद कर दिया हो - यह एक रीबूट जगह की तरह हो गया। मैं कल रात ऐसे सोई जैसे मैं महीनों से नहीं सोई थी।

बिलकुल। यह सबसे हास्यास्पद काम है जो हम करते हैं। हम ऐसा क्यों करते हैं?

क्योंकि तात्कालिकता की अपनी खूबी होती है। तात्कालिकता हमें आगे ले जाती है। मैं तात्कालिकता का शौक़ीन हूँ।

[हंसते हुए]। मैं और मेरा साथी एक रात बात कर रहे थे। हम गाड़ी चला रहे थे। मुझे लगता है कि हमारी बेटी सो गई थी और हमने सोचा, "चलो गाड़ी चलाते हैं और उसे थोड़ी देर सोने देते हैं।" और हम संस्कृति के बारे में बहुत ही समकालीन तरीके से बात करते हुए बड़े हुए हैं। उनका परिवार टोरेस स्ट्रेट से है, लेकिन वे 50 के दशक में जलवायु परिवर्तन शरणार्थियों की पहली लहर थे। और उनकी माँ मुख्य भूमि पर बामागा में पली-बढ़ी और वह रोमा, पश्चिमी क्वींसलैंड में पले-बढ़े। जितना संभव हो सके खारे पानी के द्वीप से दूर। इसलिए ज्ञान और संस्कृति को पुनः प्राप्त करने और पुनः खोजने का बहुत काम है जिसमें हम एक साथ और रचनात्मक अभ्यास के माध्यम से शामिल होते हैं। और हम इस बात के बारे में बात कर रहे थे क्योंकि उसने भी दूरदराज के समुदाय में जंगल में बहुत समय बिताया है। और हम इस बारे में बात कर रहे हैं कि कैसे वहाँ लोर और ड्रीमिंग, वास्तव में इस तथ्य पर बहुत केंद्रित है कि समय रैखिक नहीं है। इसलिए जिस तरह से हम इसके बारे में सोचते हैं उसमें अतीत, वर्तमान और भविष्य नहीं है। फिर हम समानांतर ब्रह्मांडों और क्वांटम भौतिकी पर पहुंचे और क्वांटम भौतिकी और दुनिया की समझ आदिवासी विद्या के संदर्भ में कैसे बैठती है? क्योंकि वे बहुत ही समान बातें कह रहे हैं। और हम मज़ाक कर रहे थे और सोच रहे थे, क्या होगा अगर जलवायु परिवर्तन का एजेंडा और इस समय जो चीज़ें चल रही हैं, हम उन्हें भविष्य की समस्या की तरह देख रहे हैं। क्या होगा अगर ऐसा नहीं है? क्या होगा अगर यह कुछ ऐसा है जो वास्तव में अतीत में हुआ है? और क्या होगा अगर हम जिसे हमारे पुराने लोग और हमारे पुराने तरीके कहते हैं वह वास्तव में हमारे सामने है? और इसलिए आदिवासी विद्या और समय और स्थान की विभिन्न अवधारणाएँ मुझे उन समस्याओं के बारे में सोचने में मदद करती हैं जिनसे हम गुज़र रहे हैं। क्योंकि मुझे विश्वास है कि यह सब योजना में है। यहाँ तक कि आक्रमण भी। और मुझे पता है कि समुदाय के कुछ हिस्से ऐसे हैं जो कभी भी उस बातचीत को नहीं कर सकते हैं, और इसे ज़ोर से कहना एक डरावनी बात है।

विश्व भर में जो कोई भी इसे पढ़ रहा है, आक्रमण से आपका क्या तात्पर्य है?

ऑस्ट्रेलिया पर ब्रिटिश आक्रमण। ऑस्ट्रेलिया का उपनिवेशीकरण। मेरी माँ एक बहुत ही आध्यात्मिक महिला हैं। और वह भी हर चीज़ पर खूब हँसती हैं। हम हँसने वाले लोग हैं। लेकिन वह कहती हैं, "क्या होगा अगर हम कुक को बुलाएँ?" और मैं कहती हूँ, "माँ, आपका क्या मतलब है?" [हँसती हैं]। और वह कहती हैं, "ठीक है, हम जानबूझकर निर्माता हैं, हम सचेत प्राणी हैं, हम हर चीज़ के अंतिम अभिव्यक्तकर्ता हैं। हमने पृथ्वी का निर्माण किया है। यह हमारा सपना है, यह हमारी विद्या है। क्या होगा अगर हम इस दूसरी ऊर्जा को बुलाएँ क्योंकि हम वास्तव में अपनी खुद की उन्नति के मामले में जितना संभव हो सके उतना आगे बढ़ चुके हैं और हमें और भी आगे बढ़ने में सक्षम होने के लिए विपरीतता और पीड़ा के इस विशाल तीव्र प्रहार की आवश्यकता है?" और यह अवधि जिसे हम अभी इतना स्थायी और वास्तविक मानते हैं, वास्तव में केवल 250-वर्ष की अवधि है और हम जो जानते हैं, वह 120,000 से अधिक वर्ष है, इसलिए यह केवल एक झलक है। मुझे लगता है कि इस तरह की बातचीत करने और इसके बारे में ज्ञान प्राप्त करने से, तथा हम समय और स्थान के बारे में किस तरह अलग-अलग ढंग से सोच सकते हैं, इससे मुझे जरूरत पड़ने पर समय निकालने के बारे में कम दोषी महसूस करने में मदद मिलती है।

मुझे यह बहुत पसंद है। मैं कुछ क्वांटम भौतिकविदों से बात कर रहा हूँ, और यह एक गहन विज्ञान है जिसे वे अब वास्तव में समझ रहे हैं कि चेतना पदार्थ से पहले आती है।

हाँ। बिलकुल। हम जानते हैं कि सांस्कृतिक विद्या के अर्थ में, तो क्या हुआ अगर हम उन दो चीजों, उन दो सपनों को लेते हैं और उस विचार के साथ जलवायु परिवर्तन जैसी किसी चीज पर विचार करते हैं। फिर हम पृथ्वी और उसके स्वास्थ्य के बारे में कैसे सोचते हैं, यह बहुत महत्वपूर्ण है। केवल उन हिस्सों पर ध्यान केंद्रित करना जो टूटे हुए हैं, और अधिक टूटे हुए हिस्सों की ओर ले जाएगा। मुझे पता है कि यह वास्तव में बहुत ही गहन लगता है। और क्रांतिकारी। लेकिन यह भी ऐसा है, हमारा दायित्व है कि हम उन चीजों पर प्रकाश डालें जो काम कर रही हैं।

मुझे लगता है कि आप 100 प्रतिशत सही हैं क्योंकि अगर कोई पुनर्स्थापना कथा नहीं है, अगर हम इसे अभी नहीं पा सकते हैं, तो विनाश के अलावा और कुछ नहीं है। दुनिया को नीचे जाते हुए देखने के अलावा और कुछ नहीं है। और यह रचनात्मक नहीं है। यह उत्पादक नहीं है। यह जीवन नहीं है।

नहीं। और आप जानते हैं कि जहाज़ डूबने पर हम इस पर बातचीत कर सकते हैं, कौन जानता है। लेकिन कम से कम उस पल में हम विश्वास, उम्मीद और सकारात्मकता के मामले में अपना सब कुछ दे रहे हैं।