J'ai rencontré Lydia Pour La première Fois à Byron Bay, Au Folk, Un café niché Entre Des Zones Humides Et Un Parc De caravanes, Sur Une Terre aborigène sacrée. À l'époque, Elle était co-PDG Et Productrice exécutive De l'Ilbijerri Theatre Co

Culturellement et spirituellement. Et si cette autre approche fonctionnait, nous continuerions comme ça. Mais jusqu'à présent, ce n'est pas le cas. C'est là que je suis tenté de me dire : « Voilà le problème, il faut que je le règle, voici ce qu'il faut faire », et je me dis : « Eh bien, j'ai passé tant d'années à faire ça sans que ça change grand-chose. » Personnellement, les grands changements ont eu lieu lorsque je me suis concentré avec beaucoup de clarté sur les choses fortes, belles, lumineuses et lumineuses. Et elles se sont développées.

Tu disais donc que tu te réveilles le matin et que tu t'occupes de ton monde intérieur et de tes vibrations. L'aspect pragmatique de la chose m'intéresse. Comment Lydia s'y prend-elle ? Parce que je sais que la musique joue un rôle essentiel dans ta vie. Et je pense que j'en arrive même à un point où le non-intellectuel, le non-verbal, il faut l'intégrer bien davantage. On essaie de l'étouffer et de l'expulser de la culture en supprimant le financement des arts, mais je pense que l'art, vu comme une vanité, ne fonctionne pas. Or, c'est de l'âme profonde dont nous avons besoin. Nous parlions d'une musique qui métabolise l'intangible.

Ouais. [Rires]. Il y a plein de façons. Avec ma famille, on déménage. On fait nos valises, on travaille sur des lignes de chemin de fer, on a fait tout ça. On est des marcheurs. Mon oncle me disait toujours : « Marche pour savoir. » Et c'est l'une des premières choses que je sais faire chaque jour pour m'aligner avec la partie la plus élevée, la plus positive et la plus forte de mon être. Et puis, plus profondément, chanter à tue-tête, guitare à la main, ce n'est pas toujours possible ! À huit heures du matin ! Mais la musique est définitivement la deuxième option. Et chaque occasion d'exprimer cette énergie de manière créative me ramène à qui je suis vraiment. Ce professeur dont je parlais, le deuxième que ma mère m'a emmené voir, avait toujours pour principal conseil : « Il faut savoir qui on est. » Et je pense qu'on s'identifie trop à la condition physique et à l'expérience humaine. En revanche, si nous sommes davantage connectés et identifiés à nous-mêmes en tant qu'êtres spirituels, toutes ces conversations évoluent et peuvent se dérouler différemment. Ainsi, chacune de ces activités – marcher, chanter, écrire ou jouer de la musique – m'aide à me souvenir de qui je suis vraiment.

Nous parlions hier du grand nombre de tâches importantes qui sont actuellement à l'ordre du jour et que nous ne pouvons pas présenter sur un CV ni facturer à l'heure. Or, nous valorisons ce que nous pouvons mesurer et ce que nous pouvons rémunérer. C'est notre système social actuel.

C'est vrai, et une partie du travail que nous faisons, comme vous et moi, n'est pas toujours évalué et valorisé de la même manière. Alors, comment s'assurer de pouvoir continuer à manger dans ce monde, ou comment s'assurer que son entreprise est bien gérée quand on fait tout le reste ? Ces deux dernières années ont été une période d'expansion rapide pour moi, et plus j'avance, moins je tolère les situations qui ne me correspondent pas. Même après notre conversation d'hier, j'ai dû m'y intéresser un peu plus, car il y a un aspect de mon travail que j'ai de plus en plus l'impression de ne pas voir se concrétiser. Et ce matin, je me suis réveillé en me disant : « Je ne peux plus faire un pas ! » [Rires]. Dans ce contexte. Parce que je n'arrive plus à trouver l'énergie, l'inspiration. Je ne me sens plus vivant quand je le fais. Je dois lâcher prise. Je ne peux pas le faire à cause de l'argent, c'est ridicule. Je vais devoir croire que tout ira bien. Mais c'est drôle comme ces seuils de tolérance évoluent. Plus je travaille intérieurement, plus je me concentre sur le bien-être, car c'est important.

Et vous ne parlez pas de vous sentir bien comme sur Instagram et Netflix.

Non. C'est se sentir vivant et connecté. Comme si on était vraiment en phase avec la partie la plus élevée de soi-même. Et plus j'ai travaillé sur ce sujet, plus il y a eu de moments où j'avais renoncé à me sentir bien. Je lisais un article l'autre jour, un peu hors sujet, mais qui traitait de la consommation de drogues et d'alcool. J'ai eu beaucoup de chagrins à cause de la consommation de drogues et d'alcool, tant personnellement que dans ma communauté. C'était intéressant, car cette personne qui pratique une thérapie de réparation de la toxicomanie de manière moins clinique expliquait que les personnes qui consomment de la drogue et de l'alcool n'ont pas renoncé à se sentir bien comme le reste de la population ! Et il y a eu un moment où j'avais tout simplement renoncé à me sentir bien. J'ai simplement accepté que c'était comme ça et qu'on surmontait sa journée. Et j'ai fait de mon mieux pour, vous savez, ne pas perdre le contrôle. [Rires] Je pense que plus je me dis : « En fait, nous sommes ici pour nous sentir bien, nous sommes ici pour nous concentrer sur les choses qui nous rendent heureux et en paix », moins j'ai de tolérance pour le reste.

Mais comment en es-tu arrivée là, Lydia ? Comment en es-tu arrivée à une notion de bien-être globale, saine et intégrée ? On me parle de l'industrie du bien-être et j'ai envie de me tirer une balle dans la tête. Je me demande : qu'est-ce que l'industrie du bien-être ? Cette notion commerciale de plénitude ?

Non, c'est impossible. Et je pense que c'est là que la souffrance prend toute son importance, car il y a eu des moments clés dans ma vie où j'ai vécu des souffrances intenses. Là où j'en suis aujourd'hui, je ne les oublierais pour rien au monde. Ce sont ces moments qui m'ont poussé à penser et à vivre différemment. Mon merveilleux professeur, Curtis Yates, c'est son nom. Il m'aidait à surmonter des traumatismes d'enfance. Il se concentrait vraiment sur le pardon. Il me racontait sa propre histoire et comment il était parvenu à pardonner. C'est vraiment difficile. À cette époque, j'étais rempli de haine et de colère. J'étais même en quête de vengeance. Du genre : « Je vais faire du mal à cette personne, elle m'a fait du mal. » Il m'a dit : « Pense à l'endroit où tu étais quand tout cela est arrivé. » J'avais environ quatre ans et j'étais dans une rue de banlieue. Il m'a demandé : « Y a-t-il quelqu'un qui, à ton avis, aurait vécu ça si tu ne l'avais pas fait ? » Et je me suis souvenue de cette petite fille qui habitait à côté. Je ne la connais même pas. Mais je ressens encore une telle dignité et un tel honneur d'avoir traversé ce que j'ai dû traverser pour qu'elle n'ait pas à vivre. Chacun de ces moments de souffrance intense m'a montré deux chemins que j'aurais pu emprunter. L'un était plein d'autodestruction et de haine du monde, et je l'ai emprunté un bon nombre de fois ! Mais ça n'a servi à rien, ça n'a pas guéri, ça n'a rien donné. L'autre a été vraiment importante. Prendre soin de soi et se sentir bien devait être la priorité. Il y a beaucoup d'honneur dans ce qu'on appelle la souffrance. Je pense que l'aversion pour elle est parfois pire que la souffrance elle-même. C'est très bouddhiste. Mais, vous savez, j'ai vécu une autre belle expérience au plus fort d'une terrible addiction à la drogue. J'avais un problème de drogue. Donc un peu de tout. Et cette merveilleuse nonne bouddhiste est entrée dans ma vie. J'essayais à nouveau de faire face à ce qui m'était arrivé. Elle m'a raconté l'histoire du deuxième conseiller du Dalaï-Lama, dont la plus grande crainte, en prison, était de perdre toute compassion pour son agresseur. Ce pardon avait quelque chose de si beau qui m'a libérée et m'a libérée de mes inquiétudes, de mes préoccupations et de mes tentatives de résolution des problèmes.

Alors, sur quoi vous concentrez-vous à la place ?

Les belles histoires. Je suis toujours très active et impliquée dans les soi-disant problèmes, mais c'est ma façon de voir les choses. Cette personne a traversé cette épreuve et voyez à quel point elle s'en sort formidablement. Regardez cette communauté qui a perdu toutes ses ressources naturelles et voyez ce qu'elle crée aujourd'hui. J'essaie vraiment de trouver ces beaux exemples et de les amplifier autant que possible dans mon esprit et dans mes conversations. Ce n'est pas toujours le cas. C'est une véritable habitude que j'ai dû perdre, en changeant le récit et le cadre. Mais je crois sincèrement que nous sommes faits pour nous sentir aimés, connectés, unis. Et c'est une grande partie de cela.

Que fais-tu face à la colère ? Parce que je m'identifie beaucoup à l'idée de ta propre vibration, de ton propre champ de vision. Ma tolérance envers les gens volontairement inconscients est très faible. Comme dirait mon fils, je suis un monstre de rage. Et je sais que je suis amour. J'aime vraiment l'humanité. J'aime et je suis un monstre de rage quand tous ces gens se promènent en disant : « Je ne veux pas être responsable de ce que je fais. Et je ne veux même pas y penser. » Et : « Tu es vraiment profond. Oh, c'est très profond. » Je me dis : « De quoi parle tout le monde ? Je veux savoir ce que tu penses vraiment. Je veux savoir ce que tu ressens vraiment. Montre-toi à toi-même. Montre-toi au monde. Montre-toi à l'instant présent. » Je ressens une intolérance monstrueuse et je me sens vraiment bien dans ce contexte, car je suis justifiée. Je me bats avec rage au moment même où je ressens cette rage du genre « !#$% you ». Les écosystèmes s'effondrent et les espèces disparaissent. À quel point faut-il crier haut et fort pour que chacun prenne conscience de ce que nous pouvons faire, de ce que nous pouvons être collectivement ? Je sais que ça demande du travail. Je sais qu'il faut être capable de supporter la douleur et la souffrance. Parce que vous parlez de la capacité à s'appuyer sur la douleur, comme pendant l'accouchement. Ma sage-femme qui pratiquait les accouchements à domicile me disait : « Respire avec cette douleur », « Accepte-la, car si tu essaies de fuir, tu auras juste envie de médicaments. »

La situation ne fait qu'empirer. Et la peur est parfois pire que la peur elle-même.

Oui. C'est une force d'information qui peut nous mener à la naissance de la vie. Je lutte donc contre ma colère, ça me donne envie de rester à la maison et de méditer jusqu'à ce qu'elle disparaisse.

Hier soir, je parlais à un aîné magnifique, l'incarnation même du gardien de la paix dans cette communauté de Melbourne. Il m'a dit : « Il y a des réunions où je ne viens tout simplement pas. Parce que je suis de mauvaise humeur ce jour-là. Et je ne vais à rien de désagréable. » [Rires]. Je me suis dit : « Oh, c'est tellement beau ! » Et cet homme a grandi dans un foyer pour garçons notoire, car il a été enlevé à sa mère alors qu'il était bébé. Il a toutes les raisons d'être en colère. Bien plus que moi. Mais il dit : « Je n'exprimerai pas cette version de moi-même en public. » Alors il reste à la maison pour méditer ce jour-là. Il n'y a rien de mal à cela. En fait, c'est essentiel pour le travail urgent qui est nécessaire maintenant. Parce que ce n'est pas comme si on pouvait être dans une voiture à 100 km/h et faire demi-tour brusquement sans avoir d'accident. Il faut donc ralentir et garder le calme. Je ressens la même chose que toi. Je comprends parfaitement ces jours où tout s'emballe à toute vitesse, avec une telle énergie derrière ces pensées et ces sentiments. Et ce sont ces jours où il faut faire profil bas, ne pas essayer d'arrêter cette histoire, juste la ralentir un peu. Parce que pour l'arrêter, on se prendrait la tête [rires].

J'adore ça. Je suis allée voir mon ostéopathe hier. Je ne l'avais pas vu depuis des mois, et c'est un type vraiment doué. Il s'appelle Choppy. Il est divin. Je suis allée le voir et je lui ai dit : « Beurk ! Tout ça ! Et il faut que je fasse tout ça ! Ah-dit-dit-dit-dit-dit-dit-deh ! » Et il m'a répondu : « Tu es vraiment sous adrénaline. » [Rires]

Oui. Parce qu'on est des gens d'action. Et parfois, l'action nous détruit.

Amen, ma sœur. Et puis je suis montée à sa table, et deux minutes plus tard, il m'a semblé qu'il avait éteint mon système nerveux ; il était comme en état de redémarrage. J'ai dormi la nuit dernière comme si je n'avais pas dormi depuis des mois.

Tout à fait. C'est la chose la plus ridicule qu'on puisse faire. Pourquoi faisons-nous ça ?

Parce que l'urgence a sa propre qualité. L'urgence nous guide. Je suis un cheval de bataille pour l'urgence.

[Rires]. Mon partenaire et moi discutions l'autre soir. Nous étions en voiture. Je crois que notre fille s'était endormie et nous nous sommes dit : « Continuons la route et laissons-la faire une petite sieste. » Nous avons grandi en parlant de culture d'une manière très contemporaine. Sa famille est originaire du détroit de Torres, mais ils ont fait partie de la première vague de réfugiés climatiques dans les années 50. Sa mère a grandi sur le continent, à Bamaga, et lui à Roma, dans l'ouest du Queensland. Aussi loin que possible d'une île d'eau salée. Il y a donc beaucoup de récupération et de redécouverte du savoir et de la culture que nous pratiquons ensemble et à travers la pratique créative. Et nous en parlions parce qu'il a aussi passé beaucoup de temps dans la brousse, dans une communauté isolée. Et nous parlons de la façon dont le Lore and the Dreaming, là-bas, est très centré sur le fait que le temps n'est pas linéaire. Il n'y a donc pas de passé, de présent et de futur tels que nous les concevons. Puis nous avons abordé les univers parallèles et la physique quantique. Comment la physique quantique et cette compréhension du monde s'intègrent-elles dans le contexte des traditions aborigènes ? Parce qu'elles tiennent des propos très similaires. On plaisantait et on se disait : « Et si le changement climatique et les événements actuels étaient envisagés comme un problème futur ? Et si ce n'était pas le cas ? Et si c'était un événement du passé ? Et si ce que nous appelons nos Anciens et nos anciennes coutumes était en réalité devant nous ? » Voilà donc comment les traditions aborigènes et les différentes conceptions du temps et de l'espace m'aident à réfléchir aux problèmes que nous traversons. Car je crois fermement que tout cela fait partie du plan. Même l'invasion. Et je sais que certaines parties de la communauté ne pourraient jamais en parler, et c'est effrayant de le dire à voix haute.

Pour tous ceux qui lisent ceci dans le monde, que voulez-vous dire par invasion ?

L'invasion britannique de l'Australie. La colonisation de l'Australie. Ma mère est une femme très spirituelle. Et elle rit beaucoup, elle aussi. On rit beaucoup. Mais elle me dit : « Et si on faisait appel à Cook ? » Et je lui réponds : « Maman, qu'est-ce que tu veux dire ? » [Rires]. Et elle me répond : « Eh bien, nous sommes des créateurs délibérés, des êtres conscients, les manifestateurs ultimes de toute chose. Nous avons créé la Terre. C'est notre rêve, c'est notre Tradition. Et si on faisait appel à cette autre énergie, parce que nous avons atteint nos limites en termes d'évolution et que nous avions besoin de cette immense et intense poussée de contraste et de souffrance pour pouvoir nous développer encore davantage ? » Et cette période que nous pensons si permanente et réelle aujourd'hui ne dure en réalité que 250 ans, alors que ce que nous savons, c'est plus de 120 000 ans, donc ce n'est qu'un bref instant. Je pense qu’avoir ces conversations et m’appuyer sur la tradition de celle-ci, et sur la façon dont nous pouvons penser le temps et l’espace différemment, m’aide vraiment à me sentir moins coupable de prendre du temps pour moi quand j’en ai besoin.

J'adore ça. J'ai discuté avec des physiciens quantiques, et c'est une science profonde qu'ils comprennent maintenant : la conscience précède la matière.

Oui. Absolument. Nous savons que, d'un point de vue culturel, qu'importe si nous prenons ces deux choses, ces deux Rêves, et abordons un sujet comme le changement climatique avec cette pensée. Notre façon de penser la Terre et son bien-être est alors d'une importance cruciale. Se concentrer uniquement sur les parties défectueuses ne fera qu'aggraver la situation. Je sais que cela paraît très intense. Et radical. Mais c'est aussi comme si nous avions l'obligation de mettre en lumière ce qui fonctionne.

Je pense que tu as entièrement raison, car sans récit de restauration, si nous ne pouvons pas le trouver maintenant, eh bien, il n'y a rien d'autre à faire que de sombrer dans la destruction. Il n'y a rien d'autre à faire que de regarder le monde s'effondrer. Et ce n'est ni créatif ni générateur. Ce n'est pas ça, la vie.

Non. Et vous savez, nous aurons peut-être cette conversation pendant que le navire coule, qui sait. Mais au moins, à ce moment-là, nous donnons tout ce que nous avons en termes de foi, d'espoir et de positivité.