நான் முதலில் லிடியாவை பைரன் விரிகுடாவில், மிகவும் புனிதமான பூர்வீக நிலத்தில் ஈரநிலங்களுக்கும் கேரவன் பூங்காவிற்கும் இடையில் அமைந்துள்ள ஃபோக் என்ற கஃபேவில் சந்தித்தேன். அந்த நேரத்தில், அவர் ஆஸ்திரேலியாவின் முன்னணி நிறுவனங்களில் ஒன்றான இல்பிஜெர்ரி தியேட்

கலாச்சார ரீதியாகவும் ஆன்மீக ரீதியாகவும். அந்த வேறு வழி வேலை செய்திருந்தால், நாங்கள் அதையே செய்து கொண்டே இருப்போம். ஆனால் அது இதுவரை நடக்கவில்லை. "பிரச்சனை இருக்கிறது, நான் அதை மாற்ற வேண்டும், இதைத்தான் நாம் செய்ய வேண்டும்" என்ற பாதையில் செல்ல நான் ஆசைப்படும் இடம் இதுதான், சரி, நீங்கள் அதைச் செய்ய பல ஆண்டுகள் செலவிட்டீர்கள், ஆனால் அது உண்மையில் எதையும் மாற்றவில்லை. எனவே, தனிப்பட்ட முறையில் எனக்கு பெரிய மாற்றங்கள் ஏற்பட்டன, வலுவான, அழகான, பிரகாசமான மற்றும் ஒளி நிறைந்த விஷயங்களில் நான் மிகுந்த தெளிவுடன் அதிக கவனம் செலுத்தியபோது. அவை விரிவடைந்துள்ளன.

சரி, நீ காலையில் எழுந்து உன் உள் உலகத்தையும் அதிர்வையும் கவனித்துக் கொள் என்று சொல்லிக்கொண்டிருந்தாய், அதாவது, அதன் நடைமுறைவாதத்தில் எனக்கு ஆர்வம் இருக்கிறது, லிடியா அதை எப்படிச் செய்கிறாள்? ஏனென்றால் இசை உன் வாழ்க்கையில் ஒரு பெரிய பங்கு வகிக்கிறது என்பது எனக்குத் தெரியும். அறிவுஜீவி அல்லாத, வாய்மொழி அல்லாத, போன்ற, நாம் அதை இன்னும் அதிகமாகப் பின்னிப் பிணைக்க வேண்டிய ஒரு இடத்திற்கு நான் வந்து கொண்டிருக்கிறேன் என்று நினைக்கிறேன். கலைகளை அழிப்பதன் மூலம் அதை நசுக்கி கலாச்சாரத்திலிருந்து வெளியேற்ற முயற்சிக்கிறோம், ஆனால் கலைகள் வீண் என்று நான் நினைக்கிறேன். ஆனால் நமக்குத் தேவையானது ஆழ்ந்த ஆத்மார்த்தமானது, நாம் பேசுவது அருவமானதை வளர்சிதை மாற்றும் இசையைப் பற்றி.

ஆமாம். [சிரிக்கிறார்]. நிறைய வழிகள் உள்ளன. என் குடும்பம், நாங்கள் இடம் பெயர்கிறோம். நாங்கள் வீடுகளை அடைக்கிறோம், ரயில்வே பாதைகளில் வேலை செய்கிறோம், அதையெல்லாம் செய்துவிட்டோம். எனவே நாங்கள் நடைபயிற்சி செய்பவர்கள். என் மாமா எப்போதும் என்னிடம் சொல்லும் ஒரு அழகான விஷயம் இருக்கிறது: "தெரிந்துகொள்ள நடக்கவும்." மேலும், என் சொந்த இருப்பின் மிக உயர்ந்த, நேர்மறையான, வலிமையான பகுதியுடன் என்னை இணைத்துக் கொள்ள நான் ஒவ்வொரு நாளும் செய்யக்கூடிய முதல் விஷயங்களில் இதுவும் ஒன்று. பின்னர் அதன் ஆழமான நீட்டிப்பு, உங்கள் நுரையீரலின் மேல் ஒரு கிதாரை கையில் ஏந்தி பாடுவது எப்போதும் சாத்தியமில்லை! காலை எட்டு மணிக்கு! ஆனால் இசை நிச்சயமாக இரண்டாவது வழி. அந்த ஆற்றலை ஆக்கப்பூர்வமாக வெளிப்படுத்த எனக்குக் கிடைக்கும் எந்த வாய்ப்பும் என்னை நான் உண்மையில் யார் என்பதை மீண்டும் கொண்டு வருகிறது. நான் பேசிக்கொண்டிருந்த அந்த ஆசிரியர், என் அம்மா என்னை அழைத்துச் சென்ற இரண்டாவது, அவரது முக்கிய வழிகாட்டுதல் எப்போதும், "நீங்கள் யார் என்பதை நீங்கள் தெரிந்து கொள்ள வேண்டும்". மேலும் மனித உடல் நிலை மற்றும் அனுபவத்துடன் நாம் அதிகமாக அடையாளம் காண்கிறோம் என்று நான் நினைக்கிறேன். அதேசமயம், நாம் ஆன்மீக மனிதர்களாக நம்முடன் அதிகமாக இணைக்கப்பட்டு அடையாளம் காணப்பட்டால், இந்த உரையாடல்கள் அனைத்தும் மாறி, வேறு விதமாக நிகழலாம். எனவே அந்த ஒவ்வொரு செயல்பாடும், நடைபயிற்சி, பாடுதல், இசை எழுதுதல், இசை வாசித்தல் ஆகியவை நான் உண்மையில் யார் என்பதை நினைவில் கொள்ள உதவுகின்றன.

நேற்று நாம் நிறைய முக்கியமான வேலைகள் முன்னோக்கிச் செல்ல வேண்டியிருக்கிறது, அதனால் ஒரு CV போடவோ அல்லது மணிநேரத்திற்கு கட்டணம் வசூலிக்கவோ முடியாது. நாம் எதை அளவிட முடியும், எதற்கு பணம் செலுத்த முடியும் என்பதை நாம் மதிக்கிறோம். அதுதான் தற்போதைய நமது சமூக அமைப்பு.

சரி, உங்களையும் என்னையும் போன்றவர்கள் செய்யும் சில வேலைகள் ஒரே மாதிரியாக அளவிடப்பட்டு மதிப்பிடப்படுவதில்லை. அப்படியானால், அந்த உலகில் இன்னும் உணவு இருப்பதை எப்படி உறுதி செய்வது, அல்லது நீங்கள் மற்ற எல்லா வேலைகளையும் செய்யும்போது உங்கள் வணிகம் கவனிக்கப்படுவதை எப்படி உறுதி செய்வது? கடந்த இரண்டு வருடங்கள் எனக்கு தனிப்பட்ட முறையில் விரைவான விரிவாக்கத்தின் காலகட்டமாக இருந்திருக்கிறது என்று நினைக்கிறேன், மேலும் நான் பாதையில் செல்லச் செல்ல, அதனுடன் அதிர்வுறாத சூழ்நிலைகளைப் பொறுத்துக்கொள்ளும் தன்மை எனக்குக் குறைந்து வருகிறது. நேற்றைய எங்கள் உரையாடலுக்குப் பிறகும், நான் அதை இன்னும் கொஞ்சம் கவனித்திருக்க வேண்டும், ஏனென்றால் என் வாழ்க்கையில் நடக்கவில்லை என்று நான் அடிக்கடி உணரும் ஒரு வேலை இருக்கிறது. நான் இன்று காலை எழுந்ததும், "என்னால் இன்னொரு அடி எடுத்து வைக்க முடியாது!" [சிரிக்கிறார்]. இந்தச் சூழலில். ஏனென்றால், அதற்கு எந்த ஆற்றலையும், எந்த உத்வேகத்தையும் என்னால் கண்டுபிடிக்க முடியவில்லை. நான் அதைச் செய்யும்போது நான் உயிருடன் இருப்பதாக உணரவில்லை. நான் அதை விட்டுவிட வேண்டும். பணத்தால் என்னால் அதைச் செய்ய முடியாது, அது அபத்தமானது. இதெல்லாம் சரியாயிடும்னு நான் நம்பணும். ஆனா அந்த சகிப்புத்தன்மை அளவுகள் எப்படி மாறுதுன்னு தெரியல. நான் எவ்வளவுக்கு எவ்வளவு உள் வேலை செய்றேனோ, அவ்வளவுக்கு அவ்வளவுக்கு நான் நல்லா உணருறதுல கவனம் செலுத்துறேனோ, அது மாதிரி, நல்லா உணருறது ரொம்ப முக்கியம்.

இன்ஸ்டாகிராம் மற்றும் நெட்ஃபிக்ஸ் நன்றாக இருப்பது போல நீங்கள் நன்றாக உணருவதைப் பற்றி பேசவில்லை.

இல்லை. அது உயிருடன் இருப்பதாகவும் இணைக்கப்பட்டதாகவும் உணர்கிறேன். நீங்கள் யார் என்பதன் மிக உயர்ந்த பகுதியுடன் நீங்கள் உண்மையிலேயே ஒத்துப்போவது போல. நான் அந்த வேலையைச் செய்திருக்கும்போது, ​​நான் நன்றாக உணருவதை விட்டுவிட்ட ஒரு காலம் இருக்கிறது. நான் இந்த விஷயத்தை மற்ற நாள் படித்துக்கொண்டிருந்தேன், இது கொஞ்சம் தொடுகோடு, ஆனால் அது போதைப்பொருள் மற்றும் மதுவைப் பற்றியது. மேலும், போதைப்பொருள் பயன்பாடு மற்றும் மது அருந்துவதால், தனிப்பட்ட முறையிலும், என் சமூகத்திலும், என் வாழ்க்கையில் நிறைய மனவேதனையை அனுபவித்திருக்கிறேன். இது சுவாரஸ்யமாக இருந்தது, ஏனென்றால் போதைப்பொருள் பழுதுபார்க்கும் சிகிச்சையை குறைவான மருத்துவ முறையில் செய்யும் இந்த நபர், போதைப்பொருள் மற்றும் குடிப்பழக்கத்தைப் பயன்படுத்தும் மக்கள், மற்ற மக்களைப் போல நன்றாக உணருவதை விட்டுவிடவில்லை! ஒரு காலத்தில் நான் நன்றாக உணருவதை விட்டுவிட்டிருந்தேன். இது இப்படித்தான் இருந்தது என்பதையும், நீங்கள் உங்கள் நாளைக் கடந்துவிட்டீர்கள் என்பதையும் நான் ஏற்றுக்கொண்டேன். அதை இழக்காமல் இருக்க உங்களால் முடிந்த அனைத்தையும் செய்தேன். [சிரிக்கிறார்]. "உண்மையில், நாம் இங்கே நன்றாக உணர இருக்கிறோம், நம்மை மகிழ்ச்சியாகவும் அமைதியாகவும் மாற்றும் விஷயங்களில் கவனம் செலுத்த இங்கே இருக்கிறோம்" என்று நான் எவ்வளவு அதிகமாகச் செல்கிறேனோ, அவ்வளவுக்கு மற்ற விஷயங்களின் மீது எனக்கு சகிப்புத்தன்மை குறைந்துவிடும் என்று நினைக்கிறேன்.

ஆனால் நீ எப்படி அங்கு சென்றாய் லிடியா? நீ எப்படி ஒரு முழுமையான, ஆரோக்கியமான, ஒருங்கிணைந்த நல்வாழ்வு என்ற கருத்தை அடைந்தாய்? ஏனென்றால் மக்கள் என்னிடம் நல்வாழ்வுத் துறையைப் பற்றிப் பேசுகிறார்கள், நான் என்னை நானே சுட்டுக்கொள்ள விரும்புகிறேன். நான் நல்வாழ்வுத் துறை என்றால் என்ன? முழுமையின் வணிகமயமாக்கப்பட்ட கருத்தைப் போலவா?

இல்லை, அது இருக்க முடியாது. மீண்டும் நான் நினைக்கிறேன், என் வாழ்க்கையில் சில முக்கிய தருணங்களில் நான் இந்த வகையான துன்பங்களை அனுபவித்திருக்கிறேன், ஏனென்றால் துன்பம் மிகவும் முக்கியமானது. நான் இப்போது இருக்கும் இடத்தில், நான் அவற்றை எதற்கும் திரும்பப் பெற மாட்டேன். அவை என்னை உலகில் வேறு ஒரு சிந்தனைக்கும் இருப்புக்கும் தள்ளிய தருணங்கள். என் அழகான ஆசிரியர், கர்டிஸ் யேட்ஸ் என்பது அவரது பெயர். அவர் குழந்தை பருவ அதிர்ச்சியிலிருந்து மீள்வதற்கு எனக்கு உதவினார். மேலும் அவர் உண்மையில் மன்னிப்பதில் கவனம் செலுத்தினார். அவர் தனது சொந்தக் கதையையும், அவர் எப்படி மன்னிக்கும் இடத்திற்கு வந்தார் என்பதையும் பகிர்ந்து கொள்வார். இது மிகவும் கனமான விஷயம். என் வாழ்க்கையில் அந்த நேரத்தில் நான் வெறுப்பால் நிறைந்திருந்தேன், நான் கோபத்தால் நிறைந்திருந்தேன். நான் உண்மையில் ஒரு பழிவாங்கும் பணியில் இருந்தேன். "நான் இந்த நபரை காயப்படுத்தப் போகிறேன், அவர்கள் என்னை காயப்படுத்துகிறார்கள்" என்பது போன்றது. அவர் என்னிடம், "இதெல்லாம் நடந்தபோது நீங்கள் எங்கே இருந்தீர்கள் என்று யோசித்துப் பாருங்கள்" என்று கூறினார். எனக்கு சுமார் நான்கு வயது, நான் மிகவும் புறநகர் தெருவில் இருந்தேன். அவர், "நீங்கள் அதைச் சந்தித்திருக்க மாட்டீர்கள் என்று நீங்கள் நினைக்கும் யாராவது இருக்கிறார்களா?" என்று கேட்டார். பக்கத்து வீட்டில் வசித்து வந்த அந்தச் சிறுமியை இப்போதுதான் நினைவு கூர்ந்தேன். எனக்கு அவளைத் தெரியாது. ஆனால், அவள் கடந்து செல்ல வேண்டிய அவசியமில்லாததைக் கடந்து செல்வதில் எனக்கு இன்னும் மிகுந்த கண்ணியமும் மரியாதையும் இருக்கிறது. அந்தத் தீவிரமான துன்பத்தின் ஒவ்வொரு தருணமும் நான் கடந்து செல்லக்கூடிய இரண்டு பாதைகளைக் காட்டியது. சுய அழிவு மற்றும் உலகத்தின் மீதான வெறுப்பு நிறைந்த ஒரு பாதை இருந்தது, நான் பல முறை அதில் இறங்கியிருக்கிறேன்! ஆனால் அது உதவவில்லை, அது குணமடையவில்லை, அது எதையும் செய்யவில்லை. மற்றொன்று மிகவும் முக்கியமானது. நல்வாழ்வைப் பேணுவதும் நன்றாக உணருவதும் முன்னுரிமையாக இருக்க வேண்டும். துன்பம் என்று நாம் அழைப்பதில் நிறைய மரியாதை இருக்கிறது. அதை வெறுப்பது சில நேரங்களில் துன்பத்தை விட மோசமானது என்று நான் நினைக்கிறேன். அது மிகவும் புத்த மதம். ஆனால், உங்களுக்குத் தெரியும். நான் ஒரு மோசமான போதைப் பழக்கத்தின் உச்சத்தில் இருந்தபோது எனக்கு இன்னொரு அழகான அனுபவம் கிடைத்தது. எனக்கு முற்றிலும் போதைப்பொருள் பிரச்சினை இருந்தது. அதனால் எல்லாவற்றிலும் கொஞ்சம். இந்த அழகான புத்த கன்னியாஸ்திரி என் வாழ்க்கையில் வந்தார். மீண்டும் எனக்கு நடந்த விஷயங்களை ஏற்றுக்கொள்ள முயற்சிக்கும் முயற்சியில் நான் ஈடுபட்டிருந்தேன். தலாய் லாமாவின் 2-IC சிறையில் அடைக்கப்பட்டபோது, ​​தனது குற்றவாளியின் மீது இரக்கத்தை இழப்பதுதான் அவருக்கு மிகவும் பயமாக இருந்தது என்ற கதையை அவள் பகிர்ந்து கொண்டாள். அந்த மன்னிப்பில் மிகவும் அழகான ஒன்று இருந்தது, அது என்னை விடுவித்தது, நான் கவலைப்படுவதை நிறுத்திவிட்டேன், பிரச்சினைகளில் கவனம் செலுத்துவதையும் அவற்றை அழிக்க முயற்சிப்பதையும் நிறுத்தினேன்.

எனவே நீங்கள் எதில் கவனம் செலுத்துகிறீர்கள்?

நல்ல கதைகள். நான் இன்னும் சுறுசுறுப்பாகவும் பிரச்சனைகள் என்று அழைக்கப்படுபவற்றில் ஈடுபட்டும் வருகிறேன், ஆனால் நான் அதை எப்படிப் பார்க்கிறேன் என்பதுதான். அந்த நபர் அந்தப் போராட்டத்தை கடந்து வந்திருக்கிறார், அவர்கள் எவ்வளவு அற்புதமாகச் செய்கிறார்கள் என்பதைப் பாருங்கள். இயற்கை வளங்களின் அடிப்படையில் எல்லாவற்றையும் பறித்த இந்த சமூகத்தைப் பாருங்கள், அவர்கள் இப்போது என்ன உருவாக்குகிறார்கள் என்பதைப் பாருங்கள். அந்த அழகான உதாரணங்களைக் கண்டுபிடிக்க உண்மையில் முயற்சிக்கிறேன். என் சொந்த மனதிலும் என் உரையாடல்களிலும் அவற்றை முடிந்தவரை பெரியதாகவும் பிரகாசமாகவும் பெருக்குகிறேன். இது 100 சதவீத நேரத்திலும் இல்லை. உண்மையில் உடைப்பது எனக்கு ஒரு உண்மையான பழக்கமாகிவிட்டது. கதை மற்றும் கட்டமைப்பை மாற்றுவதன் மூலம். ஆனால் நாம் நேசிக்கப்பட வேண்டும், இணைக்கப்பட்டதாக உணர வேண்டும், நாம் ஒன்றாகச் சேர்ந்ததாக உணர வேண்டும் என்று நான் உண்மையிலேயே நம்புகிறேன். அது அதன் ஒரு பெரிய பகுதியாகும்.

கோபத்தை என்ன செய்வீர்கள்? ஏனென்றால், உங்கள் சொந்த அதிர்வு, உங்களைச் சுற்றியுள்ள உங்கள் சொந்த புலம் என்ற எண்ணத்துடன் நான் உண்மையில் தொடர்புடையவன். வேண்டுமென்றே மயக்கமடைந்தவர்களிடம் எனக்கு இருக்கும் சகிப்புத்தன்மை மிகக் குறைவு. என் மகன் சொல்வது போல், நான் ஒரு கோப அரக்கன். நான் காதல் என்று எனக்குத் தெரியும். நான் உண்மையில் மனிதகுலத்தை நேசிக்கிறேன். நான் நேசிக்கிறேன், இந்த மக்கள் அனைவரும் சுற்றித் திரியும் போது நான் ஒரு கோப அரக்கன், "நான் செய்யும் எதற்கும் நான் பொறுப்பேற்கப் போவதில்லை. எனக்கு ஒரு யோசனை கூட வரக்கூடாது." மேலும், "நீங்க ரொம்ப ஆழமா இருக்கீங்க. ஓ, அது ரொம்ப ஆழமா இருக்கு." நான், "என்ன!$%& எல்லாரும் பேசுறீங்களா? நீங்க உண்மையிலேயே என்ன நினைக்கிறீங்கன்னு எனக்குத் தெரியணும். நீங்க உண்மையிலேயே என்ன நினைக்கிறீங்கன்னு எனக்குத் தெரியணும். நீங்க உண்மையிலேயே என்ன உணருறீங்கன்னு எனக்குத் தெரியணும். உங்களை நீங்களே காட்டுங்க. உலகத்திடம் காட்டுங்க. இந்த நிமிஷம் வரை காட்டுங்க." எனவே, இந்த கோப அரக்கன் அதைப் பத்தின சகிப்புத்தன்மை எனக்குப் புரிகிறது, நான் நியாயப்படுத்தப்படுறதுல எனக்கு ரொம்பவே ஜூசியா இருக்கு, "#$% நீ" மாதிரி கோபமா உணருற தருணத்துல நான் பொங்கி எழும் ஒரு போர் இருக்கு. சுற்றுச்சூழல் அமைப்புகள் சரிந்து வருகின்றன, இனங்கள் அழிந்து வருகின்றன, அதாவது, நாம் என்ன செய்ய முடியும், நாம் கூட்டாக யாராக இருக்க முடியும் என்பதை அனைவரும் காட்ட எவ்வளவு சத்தமாக அழைப்பு விடுக்க வேண்டும்? அதற்கு உழைப்பு தேவை என்பது எனக்குத் தெரியும். வலியையும் துன்பத்தையும் நீங்கள் பொறுத்துக்கொள்ள வேண்டும் என்பது எனக்குத் தெரியும். ஏனென்றால், பிரசவ வலியைப் போல, பிரசவ வலியைப் போல, வலியைச் சாய்த்துக்கொள்ளும் திறனைப் பற்றி நீங்கள் பேசுகிறீர்கள். என் வீட்டுப் பிரசவ மருத்துவச்சி, "அதில் சுவாசிக்கவும்", "அந்த வலியில் உட்காரவும், ஏனென்றால் நீங்கள் ஓடிப்போக முயற்சித்தால் உங்களுக்கு மருந்துகள் தேவைப்படும்" என்று கூறினார்.

அது இன்னும் மோசமாகிறது. அதைப் பற்றிய பயம் சில சமயங்களில் அதை விட மோசமானது.

ஆமாம். அது நம்மைப் பிறப்பு வாழ்க்கைக்குள் அழைத்துச் செல்லும் ஒரு தகவல் சக்தி. அதனால் நான் என் கோபத்துடன் போராடி வருகிறேன், அது நீங்கும் வரை வீட்டிலேயே இருந்து தியானம் செய்ய வேண்டும் என்ற ஆவலை ஏற்படுத்துகிறது.

மெல்போர்னில் உள்ள இந்த சமூகத்தில் அமைதி காக்கும் பணியாளரின் உருவகமான ஒரு அழகான முதியவரிடம் நேற்று இரவு நான் பேசிக்கொண்டிருந்தேன். அவர் கூறினார், "நான் வராத கூட்டங்கள் உள்ளன. ஏனென்றால் அன்று நான் கோபமாக இருக்கிறேன். நான் கோபமாக எதையும் செய்வதில்லை." [சிரிக்கிறார்]. நான், "ஓ, அது மிகவும் அழகாக இருக்கிறது!" என்று நினைத்தேன். மேலும் இவர் மிகவும் பிரபலமான சிறுவர்களின் வீட்டில் வளர்ந்த ஒரு மனிதர், ஏனெனில் அவர் ஒரு குழந்தையாக தனது அம்மாவிடமிருந்து திருடப்பட்டார். அவர் கோபப்படுவதற்கு எல்லா காரணங்களும் உள்ளன. நான் செய்வதை விட மிக அதிகம். ஆனால் அவர், "நான் எந்த பொது நடத்தைக்கும் என் அந்த பதிப்பைக் கொண்டு வரமாட்டேன்" என்பது போல் இருக்கிறார். எனவே அவர் அன்று வீட்டிலேயே இருந்து தியானம் செய்கிறார். அதில் எந்தத் தவறும் இல்லை. உண்மையில் இப்போது தேவைப்படும் அவசர வேலைக்கு இது முக்கியம். ஏனென்றால், ஒரு காரில் மணிக்கு 100 கிலோமீட்டர் வேகத்தில் சென்று திடீரென்று திரும்பி யு-டர்ன் செய்து விபத்துக்குள்ளாக்காமல் இருப்பது போல் இல்லை. எனவே வேகத்தைக் குறைத்து அமைதி தேவை. உங்களைப் போலவே நானும் உணர்கிறேன், எல்லாமே ஒரே திசையில் வேகமாக ஓடிக்கொண்டிருக்கும் அந்த நாட்களை நான் முழுமையாகப் புரிந்துகொள்கிறேன், அந்த எண்ணங்களுக்கும் உணர்வுகளுக்கும் பின்னால் இவ்வளவு உந்துதல் இருக்கிறது. இன்று நீங்கள் அமைதியாக இருக்க வேண்டும், இந்தக் கதையை நிறுத்த முயற்சிக்கக்கூடாது, ஆனால் அதை கொஞ்சம் மெதுவாக்க வேண்டும் என்பது போன்ற நாட்கள் அவை. ஏனென்றால் அதை நிறுத்த முயற்சிக்க, நீங்கள் ஒரு பெரிய கத்தியைப் போல இருப்பீர்கள் [சிரிக்கிறார்].

எனக்கு அது ரொம்பப் பிடிச்சிருக்கு. நேற்று நான் என் எலும்பு மருத்துவரைப் பார்க்கப் போனேன். பல மாதங்களாக நான் அவரைப் பார்க்கவில்லை, அவர் மிகவும் திறமையானவர். அவர் சாப்பி என்று அழைக்கப்படுகிறார். அவர் தெய்வீகமானவர். நான் அவரிடம் சென்றேன், "ப்ளெ-லெ-ல்-லெ-லெ-லெ-லெ-லெ-லெ! எல்லாமே! நான் இதையெல்லாம் செய்ய வேண்டும்! ஆ-டிட்-டிட்-டிட்-டிட்-டிட்-டிட்-தே!" என்று சொன்னேன், அவர், "நீ ரொம்பவே அட்ரினலைஸ்டு ஆயிட்டே இருக்கே" என்று சொன்னார். [சிரிக்கிறார்].

ஆமாம். ஏனென்றால் நாம் செய்பவர்கள். சில சமயங்களில் செய்வது நம்மை செயலிழக்கச் செய்கிறது.

ஆமென் சகோதரி. பிறகு நான் அவருடைய மேஜையில் அமர்ந்தேன், இரண்டு நிமிடங்களுக்குப் பிறகு அவர் என் நரம்பு மண்டலத்தை மூடிவிட்டதாக உணர்ந்தேன் - அது ஒரு மறுதொடக்க இடம் போல மாறியது. பல மாதங்களாக நான் தூங்காதது போல் நேற்று இரவு தூங்கினேன்.

மொத்தத்தில். நாம் செய்யும் மிகவும் அபத்தமான விஷயம் இது. நாம் ஏன் அதைச் செய்கிறோம்?

ஏனென்றால் அவசரம் என்பது அதன் சொந்த குணத்தைக் கொண்டுள்ளது. அவசரம் நம்மை சவாரி செய்கிறது. நான் அவசரத்திற்கு ஒரு பொழுதுபோக்கு குதிரை.

[சிரிக்கிறார்]. நானும் என் கூட்டாளியும் அன்றிரவு பேசிக்கொண்டிருந்தோம். நாங்கள் வாகனம் ஓட்டிக் கொண்டிருந்தோம். எங்கள் மகள் தூங்கிவிட்டாள் என்று நினைக்கிறேன், "நாம் வாகனம் ஓட்டிக்கொண்டே இருப்போம், அவளுக்கு சிறிது தூக்கம் வரட்டும்" என்று நினைத்தோம். மேலும் நாங்கள் கலாச்சாரத்தைப் பற்றி மிகவும் சமகாலத்திய முறையில் பேசி வளர்க்கப்பட்டோம். அவரது குடும்பத்தினர் டோரஸ் ஜலசந்தியைச் சேர்ந்தவர்கள், ஆனால் அவர்கள் 50களில் காலநிலை மாற்ற அகதிகளின் முதல் அலை. அவரது அம்மா பமாகாவில் உள்ள பிரதான நிலப்பகுதியில் வளர்ந்தார், அவர் மேற்கு குயின்ஸ்லாந்தின் ரோமாவில் வளர்ந்தார். உப்பு நீர் தீவிலிருந்து நீங்கள் எவ்வளவு தூரம் இருக்க முடியுமோ அவ்வளவு தொலைவில். எனவே நாங்கள் ஒன்றாகவும் படைப்பு பயிற்சி மூலமாகவும் ஈடுபடும் அறிவு மற்றும் கலாச்சாரத்தை மீட்டெடுப்பதிலும் மீண்டும் கண்டுபிடிப்பதிலும் நிறைய இருக்கிறது. மேலும் நாங்கள் இதைப் பற்றிப் பேசிக்கொண்டிருந்தோம், ஏனென்றால் அவர் ஒரு தொலைதூர சமூகத்தில் புதருக்கு வெளியே நிறைய நேரம் செலவிட்டார். மேலும் லோர் மற்றும் கனவு காண்பது உண்மையில் நேரம் நேர்கோட்டு அல்ல என்பதில் மிகவும் கவனம் செலுத்துகிறது என்பதைப் பற்றி நாங்கள் பேசுகிறோம். எனவே நாம் அதைப் பற்றி சிந்திக்கும் விதத்தில் கடந்த காலம், நிகழ்காலம் மற்றும் எதிர்காலம் இல்லை. பிறகு இணையான பிரபஞ்சங்கள் மற்றும் குவாண்டம் இயற்பியல் பற்றிப் பேசினோம், குவாண்டம் இயற்பியலும் உலகத்தைப் பற்றிய புரிதலும் எப்படி பழங்குடியினரின் புராணக் கதையின் சூழலில் அமர்ந்திருக்கின்றன? ஏனென்றால் அவர்கள் மிகவும் ஒத்த விஷயங்களைச் சொல்கிறார்கள். நாங்கள் ஒரு நகைச்சுவையைச் செய்து கொண்டிருந்தோம், காலநிலை மாற்ற நிகழ்ச்சி நிரலும் தற்போது நடந்து கொண்டிருக்கும் விஷயங்களும், அதை எதிர்காலப் பிரச்சினையாகப் பார்த்தால் என்ன செய்வது. அது இல்லையென்றால் என்ன செய்வது? அது உண்மையில் கடந்த காலத்தில் நடந்த ஒன்று என்றால் என்ன செய்வது? நாம் நம் பழைய மக்கள் மற்றும் நமது பழைய பழக்கவழக்கங்கள் என்று அழைப்பது உண்மையில் நம் முன் இருந்தால் என்ன செய்வது? எனவே பழங்குடியினரின் புராணக் கதைகளும், நேரம் மற்றும் இடம் பற்றிய பல்வேறு கருத்துக்களும் நாம் கடந்து செல்லும் பிரச்சினைகளைப் பற்றி சிந்திக்க உதவும் சில வழிகள் இவை. ஏனென்றால் இவை அனைத்தும் திட்டத்தில் இருப்பதாக நான் நம்புகிறேன். படையெடுப்பு கூட. சமூகத்தின் சில பகுதிகள் ஒருபோதும் அந்த உரையாடலை நடத்த முடியாது என்பது எனக்குத் தெரியும், அதை சத்தமாகச் சொல்வது ஒரு பயங்கரமான விஷயம்.

உலகம் முழுவதும் இதைப் படிக்கும் எவருக்கும், படையெடுப்பு என்றால் என்ன என்று நீங்கள் சொல்கிறீர்கள்?

ஆஸ்திரேலியாவின் பிரிட்டிஷ் படையெடுப்பு. ஆஸ்திரேலியாவின் காலனித்துவம். என் அம்மா மிகவும் ஆன்மீகப் பெண். மேலும் அவர் விஷயங்களைப் பற்றியும் நன்றாகச் சிரிக்கிறார். நாங்கள் சிரிப்பவர்கள். ஆனால் அவர், “குக்கை உள்ளே அழைத்தால் என்ன?” என்று கேட்கிறார், நான், “அம்மா, நீங்கள் என்ன சொல்கிறீர்கள்?” என்று கேட்டேன். மேலும் அவர், “சரி, நாங்கள் வேண்டுமென்றே படைப்பாளிகள், நாங்கள் நனவான மனிதர்கள், நாங்கள் எல்லாவற்றையும் இறுதி வெளிப்படுத்துபவர்கள். நாங்கள் பூமியைப் படைத்தோம். அதுதான் எங்கள் கனவு, அதுதான் எங்கள் புராணம். இந்த மற்ற ஆற்றலை நாம் அழைத்தால் என்ன செய்வது, ஏனென்றால் நாம் உண்மையில் நமது சொந்த முன்னேற்றத்தின் அடிப்படையில் முடிந்தவரை சென்றுவிட்டோம், மேலும் மேலும் விரிவடைய இந்த மிகப்பெரிய தீவிரமான மாறுபாடு மற்றும் துன்பம் நமக்குத் தேவைப்பட்டது?” இப்போது நாம் மிகவும் நிரந்தரமாகவும் உண்மையானதாகவும் நினைக்கும் இந்தக் காலம் உண்மையில் 250 ஆண்டு காலம் மட்டுமே, நமக்குத் தெரிந்தது, 120,000-க்கும் மேற்பட்ட ஆண்டுகள், எனவே இது ஒரு சிறிய தவறு. அந்த உரையாடல்களை நடத்துவதும், அதன் பாரம்பரியத்தில் சாய்வதும், நேரம் மற்றும் இடத்தைப் பற்றி நாம் எவ்வாறு வித்தியாசமாக சிந்திக்க முடியும் என்பதும், தேவைப்படும்போது நேரம் ஒதுக்குவது குறித்து எனக்குக் குறைவான குற்ற உணர்வை ஏற்படுத்த உதவுகிறது என்று நான் நினைக்கிறேன்.

எனக்கு அது ரொம்பப் பிடிக்கும். நான் சில குவாண்டம் இயற்பியலாளர்களிடம் பேசிட்டு இருக்கேன், அதுதான் ஆழமான அறிவியல், இப்போ அவங்க உண்மையிலேயே புரிஞ்சுக்கிட்டு இருக்காங்க, உணர்வுதான் பொருளுக்கு முன்னாடி வருது.

ஆமாம். நிச்சயமாக. கலாச்சார ரீதியாக நமக்கு அது தெரியும், எனவே அந்த இரண்டு விஷயங்களையும், அந்த இரண்டு கனவுகளையும் எடுத்துக்கொண்டு, அந்த சிந்தனையுடன் காலநிலை மாற்றம் போன்ற ஒன்றை அணுகினால் என்ன செய்வது? பிறகு பூமி மற்றும் அதன் நல்வாழ்வைப் பற்றி நாம் எப்படி சிந்திக்கிறோம் என்பது மிகவும் முக்கியமானது. உடைந்த துண்டுகளில் கவனம் செலுத்துவது மட்டுமே மேலும் உடைந்த துண்டுகளுக்கு வழிவகுக்கும். அது உண்மையில், மிகவும் தீவிரமாகவும், தீவிரமாகவும் ஒலிக்கிறது என்பது எனக்குத் தெரியும். ஆனால், செயல்படும் விஷயங்களை வெளிச்சம் போட்டுக் காட்ட வேண்டிய கடமை நமக்கு இருக்கிறது என்பது போலவும் இருக்கிறது.

நீங்கள் சொல்வது 100 சதவீதம் சரி என்று நினைக்கிறேன், ஏனென்றால் ஒரு மறுசீரமைப்பு கதை இல்லையென்றால், அதை இப்போது நாம் கண்டுபிடிக்க முடியவில்லை என்றால், அழிவைத் தவிர வேறு எதுவும் சாய்ந்து கொள்ள முடியாது. உலகம் அழிவதைப் பார்ப்பதைத் தவிர வேறு எதுவும் இல்லை. அது படைப்பாற்றல் அல்ல. அது உருவாக்கம் அல்ல. வாழ்க்கை என்பது அதுவல்ல.

இல்லை. கப்பல் மூழ்கும்போது நாம் அந்த உரையாடலைக் கொண்டிருக்கலாம் என்பது உங்களுக்குத் தெரியும், யாருக்குத் தெரியும். ஆனால் குறைந்தபட்சம் அந்த தருணத்திலாவது நம்பிக்கை, நம்பிக்கை மற்றும் நேர்மறை ஆகியவற்றின் அடிப்படையில் நம்மிடம் உள்ள அனைத்தையும் அதற்குக் கொடுக்கிறோம்.