Г-жа Типет: Мм-хмм.
Г-н Макферин: Това е... това е цялата крайна сметка. Затова съм музикант, нали знаеш.
Г-жа Типет: И знаете ли - и това е свързано с това, за което говорим според мен. Има всички тези видеоклипове в YouTube, на които преподавате пентатоника на тълпа, пълна с хора на Световния фестивал на науката. Но това е - така че когато изпълняваш и когато правиш нещо подобно, караш хората да пеят заедно. И има... има нещо напълно елементарно и животворно в това, нали? Искам да кажа, че не правим това много често в тази култура. Когато имате опит, се чудите защо не го направим, нали?
Г-н Макферин: Защо не го направим? Защо не пеем по-често...
Г-жа Типет: Да.
Г-н Макферин: … когато искаме?
[ Звуков фрагмент от Световния фестивал на науката 2009 ]
Г-жа Типет: Това е Боби Макферин на онзи Световен научен фестивал през 2009 г. Той беше на панел с група невролози, когато поведе публиката в импровизиран кръг от пентатоничната гама. Проследявайки движението на тялото му, те виждаха и пееха нотите.
[ Звуков фрагмент от Световния фестивал на науката 2009 ]
Г-н Макферин: За мен върховете на вечерите ми е да чуя 3000 гласа, разбирате ли, да пеят с мен. Знаете, че всичко е да ги накарате да си спомнят кои са и какво могат да направят.
[ Музика: “Ave Maria” от Bobby McFerrin ]
Г-н Макферин: Искам да кажа, кой не е имал тази фантазия: отиваш на концерт, слушаш тази страхотна група, имаш прекрасен глас, знаеш, чуваш фоновите певци да пеят и те пропускат онази нота, която обичаш. И така, вие пеете тази трета част, нали знаете. Седите на мястото си, но все още пеете тяхната част и ви се иска да сте на сцената с тях. Или кой не е имал фантазията, нали знаете, посещавате симфоничен оркестър, 8:00 е; 8:15 е; 8:30 е. Кондукторът не се е появил, нали знаете. Ръководителят на персонала на оркестъра излиза на сцената и казва, знаете ли, диригентът не може да стигне, има ли някой в публиката, който знае програмата за тази вечер? Щяха ли да водят оркестъра, знаете ли, през Седмата симфония на Бетовен? Кой не е имал тази фантазия, че внезапно ви е дадена възможността да ръководите този страхотен хор или оркестър или да пеете фонови вокали с наистина страхотна група? Всеки е имал тази фантазия, знаете ли, така че искат да го направят. Те са готови да тръгват, нали знаеш.
Г-жа Типет: Мм-хмм. Това е караокето — импулсът зад караокето.
[ Музика: “Ave Maria” от Bobby McFerrin ]
Г-жа Типет: Ако ви попитам, знаете ли, ако помислите за - какво прави - на какво ви учи това? Какво приемате от това за - като какво - какво ни прави хора или природата на Бог? Защото има нещо — ако е за — то е рядко, но също така е напълно необходимо, това пеене заедно.
Г-н Макферин: За мен е важно да пеем заедно, защото съм израснал в къща, пълна с певци.
Г-жа Типет: Мм-хмм.
Г-н Макферин: В къщата ми се пееше през цялото време. Беше много, много естествено. Моите родители — и двамата ми родители бяха учители по глас. Така имаше студенти, които влизаха и излизаха от къщата по цял ден. Когато баща ми направи своя дебют в Met през 1955 г., цялата афро-американска класическа общност идваше в къщата, за да поздрави баща ми, знаете ли, и винаги имаше певци в къщата, които организираха нещо като певчески партита.
Майка ми беше сопрано солист в църквата, в която израснах. Така че през цялото време се пееше, пееше, пееше. За мен е много, много естествено да избухна в песен, защото го правя през цялото време. Опитвах се да измисля начини да накарам публиката да пее дори повече, отколкото съм им позволявал в миналото. Знаеш ли как наистина мога да ги направя групата, нали знаеш?
И какво каза тази жена онзи ден, когато казва: „Сега наистина се чувствам страхотно“. Това е, което искам всички да изпитат - когато в края на концерта ми всеки има - има това чувство на радост или радост.Г-жа Типет: Да.
Г-н Макферин: Знаете ли, защото искам всички да изпитват радост в края на концерта. Не, не искам да бъдат издухани от това, което правя. Искам да имат това усещане за истинска, истинска радост от дълбините на своето същество. Това е всичко, защото мисля, че когато ги заведете на това място, тогава вие въвеждате - отваряте място, където благодатта може да влезе, разбирате ли?
[ Музика: “Mass” от Bobby McFerrin ]
Г-жа Типет: Можете ли да обясните защо – защо музиката прави това, защо пеенето докосва това място?
Г-н Макферин: О, Боже, не е ли прекрасно нещо. Чудесно нещо е какво може да направи музиката. Имало е нощи, в които съм се качвал на сцената и съм се чувствал абсолютно ужасно, просто ужасно, разбирате ли, физически, знаете ли, зле — неистово главоболие или нещо подобно, знаете ли. И в края на концерта, знаете, аз съм 70 процента излекуван. Знаеш ли, главоболието е...
Г-жа Типет: Точно така.
Г-н Макферин: … е като изчезнал. Или е имало нощи, когато съм бил емоционално просто може би малко настрана - може би съм имал спор с някого или неразбирателство с някое от децата ми или нещо подобно, знаете ли. И аз вървя по сцената и съм точно като (издава ръмжене).
Г-жа Типет: Мм-хмм.
Г-н Макферин: Добре, бла, бла, бла, нали знаете, стиснати юмруци и нещо като, нали разбирате, просто горещо, нали разбирате. И след минута, знаете, аз съм отворен, щастлив съм, охладих се. Мисля, че най-добрият начин да се справиш с изкушението е наистина да пееш, разбираш ли?
Г-жа Типет: Наистина ли?
Г-н Макферин: Да. Да, ако сте... ако сте изкушени да кажете грешното нещо или каквото и да е, знаете ли, да отворите устата си и да започнете да пеете е чудесен начин да отклоните негативните емоции. Мисля, че това е наистина добър начин да се нахраните с малко положително.
Г-жа Типет: Пеенето като етична дисциплина.
Г-н Макферин: Ето го. И защо не, да.
Г-жа Типет: Така че в - в много медитативни традиции, има това основно прозрение, че дъхът обединява ума, тялото и духа. И гласът, пеенето също са свързани с дъха, нали?
Г-н Макферин: Да.
Г-жа Типет: Особено начина, по който го правите. Просто някак си обмислях това отново. Не е... така... така че това, което ме отведе, когато си мислех за теб, също изглежда, че гласът - което има смисъл, защото е продължение на дишането по много начини - също прави това органично нещо да ни подреди по някакъв начин, да приведе ума и тялото и...
Г-н Макферин: Да, в един момент се опитах да практикувам някаква будистка дихателна дисциплина, разбирате ли, наблюдавайки дъха си, знаете ли, просто просто го наблюдавах.
Г-жа Типет: Мм-хмм.
Г-н Макферин: Не беше - не беше достатъчно за мен, знаете ли. Но когато започнах да пея, това ми липсваше, знаете ли. Гледането на дъха ми беше едно; гледането на звук е друго. Гледането на звук при дишане е съвсем друго нещо. И — и почти поддържах тази дисциплина. Дори сега, когато съм на сцена, гледам какво излиза. Чувам го, но и гледам, за да видя. Искам да кажа, че можете да си представите нотки, излизащи от устата ви. Можете да си представите, че когато пеете, точно както можете да си представите думи, знаете. „Обичам те“, можете да си представите това.
Г-жа Типет: Да.
Г-н Макферин: Знаете ли, и звуци - можете също да си представите звук, излизащ от устата ви. Харесва ми да мисля за звук, който излиза, излиза, заобикаля стаята, в която се намирам, знаете, заобикаляйки себе си, заобикаляйки хората.
Г-жа Типет: Значи искате да кажете, че когато пеете, вие наблюдавате звука, сякаш наблюдавате дишането по време на медитация. Това е - случва се и вие му обръщате внимание в същото време.
Г-н Макферин: Обръщам внимание на това, да. Вие просто го гледате как излиза. Сега, трябва да кажа в самото начало, не разбирах това и не го правех. Това дойде с времето, знаете ли, като, знаете ли, когато правите нещо, всяка дейност отново, отново и отново. Вие правите тези интервюта от - вече от години, знаете ли, и дори не мислите за тях, предполагам, вече. Предполагам, че вие със сигурност правите вашите изследвания, имам предвид, ние правим нашите проучвания, имам предвид...
Г-жа Типет: Да, но всеки път е различно, нали?
Г-н Макферин: Всеки път е различно.
Г-жа Типет: И всеки път, когато е рисковано, не знаете — не знаете какво ще се случи.
Г-н Макферин: Точно така.
Г-жа Типет: Искам да кажа, че самото познаване на техниките не контролира преживяването.
Г-н Макферин: Точно така.
Г-жа Типет: И вие дори не искате опитът да бъде контролиран.
Г-н МакФерин: Знаете ли, прекарвам много време – доста време в работа с пианист на име Чик Кориа. А преди няколко месеца той свиреше в клуб, наречен Blue Note в Ню Йорк, с Рой Хейнс на барабаните. Не мога да си спомня кой друг беше в групата. И аз не можах да присъствам на концерта, така че той ме покани на саундчека. Така че просто отидох на саундчека и седя в клуба и той свири и това, което ме порази, беше лекотата, с която свиреше. Знаеш ли, той е в този момент - и всички музиканти искат това. Те искат да стигнат до точката, в която да не мислят - не трябва да мислят повече за техниката си.
Г-жа Типет: Мм-хмм.
Г-н Макферин: Те просто го имат. Вече не е нещо, за което се борят да получат. Имат го, нали знаете; те не осъзнават, че играят. Те просто играят. Знаеш ли, те не мислят да играят; те просто си играят. И ми отне много, много, много време, за да стигна до там. Започнах да пея на 27. На 61 съм. И сега мога да кажа, че стигнах дотам, че дори не мисля да пея. Аз просто пея.
Г-жа Типет: Мм-хмм.
Г-н Макферин: Знаеш ли? Просто излиза. Имаше моменти, в които се страхувах да не направя грешки. Вече не се страхувам от грешки. Правя ги всяка вечер по време на представление. Нещо се случва: исках гласът ми да отиде надясно, но вместо това отиде наляво. Имах предвид гласът ми да се повишава и да пада надолу, разбирате ли. Където и да отиде гласът ми, където и да ме отведе, аз просто го следвам. Просто го гледам. Това ме води до каквото и да е, знаете ли. Вярвам му.
[ Музика: “Spain” от Bobby McFerrin ]
Г-жа Типет: Аз съм Криста Типет и това е On Being. Днес с майстора на вокалната импровизация Боби Макферин.
Г-жа Типет: Толкова много от това, което казвате за това, което сте научили за музиката, е просто истина и за живота, нали?
Г-н Макферин: Да.
Г-жа Типет: Имам предвид - нали? Имам предвид предизвикателството да бъдеш себе си, реалността, че ще правиш грешки и че е...
Г-н Макферин: О, за бога, да, разбира се.
Г-жа Типет: Нали?
Г-н Макферин: Да, точно така. Да, всичко е за това. Знаеш ли, ако не можеш да свириш с четири струни, свири с три. Ако имате китара само с една струна, тогава свирете на еднострунна китара. Но знаете, че просто използвате това, което имате и - и давате най-доброто от себе си. И ето го.
Г-жа Типет: Замисляли ли сте се някога какво... какво е това във вас, което ви е направило... това... което ви е позволило да обитавате музика като тази и наистина като... това, което казах в началото, мислех за вас като, ъъъ, изследовател на границата на музиката, но това също е музика като човешка граница.
Г-н Макферин: Знаете ли, смешно е, че първото нещо, което ми хрумна, беше да гледам как баща ми дава уроци по глас. Знаете ли, гледали ли сте някога American Idol?
Г-жа Типет: Моите деца го гледат, аз се опитвам.
Г-н Макферин: Да, знам.
Г-жа Типет: Опитвам се.
Г-н Макферин: Разбира се. Знаете ли, тези певци имат тези прекрасни гласове, знаете ли, аз съм, знаете ли — всеки...
Г-жа Типет: Да, точно така.
Г-н Макферин: … от време на време си мислех, че ако ме помолят да бъда като гост-съдия в шоуто, бих ли... дали ще се явя доброволец, ще го направя ли? Не знам, но вие ги познавате тези певци, Бог да ги благослови, Бог да ги благослови, защото имат прекрасни инструменти. Имат прекрасен глас. Те могат да пеят добре. Те могат да пеят в тон през повечето време.
Г-жа Типет: Мм-хмм.
Г-н Макферин: Знаете ли, ъъъ, те имат прекрасни инструменти, но баща ми казваше: „Добре. И какво от това? И така, какъв прекрасен инструмент имате? И така, какво можете да пеете в мелодия? И какво от това?“ Знаеш ли, голяма работа. Знаете ли, това, което искаме, е сърцевината - вашата - вашата същност. Искаме вашата същност. Това е, което искаме да чуем повече от всичко, разбирате ли?
Г-жа Типет: Мм-хмм.
Г-н Макферин: Точно това преследваше. И мисля, че това получих от него. Защо правя това, което правя, е защото съм на - аз съм - търся това постоянно.
Г-жа Типет: Вие го търсите по наистина различен начин, нали?
Г-н Макферин: По много различен начин.
Г-жа Типет: Вие го извличате от хората, може би по-скоро, отколкото да настоявате.
Г-н Макферин: Точно така. да
Г-жа Типет: Вие го изтегляте.
Г-н Макферин: Издърпвам го.
Г-жа Типет: Да. И така, знаете ли, искам да говоря с вас за духовността в работата ви и е трудно да се говори за това...
Г-н Макферин: Защо?
Г-жа Типет: Това е във вашата музика. Трудно е да се опише с думи.
Г-н Макферин: Много е трудно...
Г-жа Типет: Трудно е да се кажат достатъчно добри думи - това имам предвид...
Г-н Макферин: … да сложа думи.
Г-жа Типет: Трудно е да се кажат достатъчно добри думи.
Г-н Макферин: Да, вярно е.
Г-жа Типет: И дори не мисля, че бихме могли да го оправдаем с думи – разбирате ли, говорейки за това във вашата музика.
Г-н Макферин: Точно така.
Г-жа Типет: Но можем ли да опитаме?
Г-н Макферин: Можем.
Г-жа Типет: Искам да кажа, ето нещо, което исках да ви прочета. Това просто беше някой човек в Интернет, който пишеше за VOCAbuLarieS, който е вашият албум от 2010 г.
Г-н Макферин: Мм-хмм.
Г-жа Типет: И той е доста предпазлив относно духовността като цяло и всъщност се опитва да я накара да работи. Той казва: „Той може и да е духовен“ за Боби Макферин, „но очевидно познава и света на плътта и има много злобно чувство за хумор“. Това, което е интересно за мен, е, че той пише, че сякаш тези неща са в противоречие, но мисля, че това засяга някои от чертите на вашата духовност, че тя е плътска и е хумористична.
Г-н Макферин: Да. Да, но не е ли вярно, че това е постоянна, постоянна битка между духа и плътта, която преживяваме всеки ден. Всеки има дух. Всеки е духовен в смисъл, че духът е оживяващият фактор на живота ни. Без духа не бихме могли да сме живи. Искрено вярвам. Знаете ли, спомням си, когато майката на жена ми почина, тя каза, че когато... в момента, в който майка й почина, тя знаеше, че това, което гледаше, вече не беше майка й, защото духът беше напуснал тялото й.
Г-жа Типет: Точно така.
Г-н Макферин: И духът е този, който оживява живота ни. Но всеки ден от момента, в който станете до часа, в който си легнете, вие се борите – вашият дух и вашата плът се борят за надмощие, постоянно, нали знаете? Знаете, че правилното нещо е да не казвате това, което ви е на ум, въпреки че може да е вярно и дори да е необходимо, но не е любезно.
Г-жа Типет: Мм-хмм.
Г-н Макферин: Но все пак искате да го кажете, вие се борите с плътта и духа. Плътта казва, просто го махни от гърдите си. И духът казва, не чакайте, нали знаете. Помислете, нали знаете. Пауза. Намерете точната дума или точното време. Може би сега не е моментът да го направите. Искам да кажа, че това е постоянна война. Така че това, което казва този човек, е абсолютно вярно, но е вярно за всички. знаеш ли
Г-жа Типет: Мм-хмм. Но духовността във вашата музика е въплътена, нали? Това също е плътско. Имам предвид онази радост - тази радост, за която ние - вие говорихте. Това... това трансформиращо нещо, което се случва, когато започнете да пеете, не е просто... не е само звукът. Това е нещо, което се случва в цялото ви тяло. И музиката има този трансформиращ ефект и върху слушателя.
Г-н Макферин: Да, добре, вие знаете, че едно от нещата, които знам след 90 минути изпълнение на сцена или на сцена е, че съм в битка с плътта и ще спечеля. Знаете, че в края на - знаете, че за 90 минути съм победител.
Г-жа Типет: Точно така.
Г-н Макферин: Знаете ли, аз ще спечеля тази битка, защото това е нещото - това е всичко. Знаеш, че пеенето за мен е като пеене чрез духа. Знаеш ли, веднъж имах... веднъж имах интересно преживяване. Бях в Париж и имах четири нощи в този страхотен театър. И в края на първата вечер една жена дойде зад кулисите и каза, че е прекарала една година в обучение при този известен етномузиколог в Университета на Южна Калифорния в Лос Анджелис. Те са изучавали африкански езици - особено африкански езици, които са били изчезнали или почти изчезнали. Тя се представи коя е и казва: "Искам да знам откъде знаеш тези езици, които учих последната година, защото те чух да ги пееш." Сега казах…
Г-жа Типет: Наистина ли?
Г-н Макферин: Да, казах й, „Е, неприятно ми е да те разочаровам, но не знам за какво говориш. Знаеш ли, просто отварям устата си и пея каквото излезе, знаеш, (пееща мелодия) знаете, защото за мен това е език и звучи по-добре от (пееща мелодия). Просто звучи много по-интересно.“
Г-жа Типет: Да.
Г-н Макферин: Тя казва: „Ами, знаете ли, чух моменти, когато пеехте тези звуци, тези езици, знаете, върху които работих. Искам да знам как ги познавате.“ И аз казах: "Ами, не ги познавам и ми е неприятно да ви разочаровам." Но това, за което се замислих, беше фактът, че ние сме - ние сме въплътени спомени на нашите предци. Имам баща си в себе си - имам информация в главата си. Познавам баща си; Мога да ви разкажа истории за баща ми, защото той ми ги е разказвал или аз съм ги гледал. А той от своя страна има спомен за баща си и т.н., и т.н. Така че започнах да си мисля, добре ли съм - знаете ли, имам ли достъп до памет, когато пея? И това е единственият начин, по който мога да получа достъп до него - е чрез гласа си, нали знаете. Това ли е... това ли е начинът да стигна до него? Намирам това наистина за интересно.
Г-жа Типет: Това е наистина интересно.
Г-н Макферин: Знаете ли, това е като спомен от предци, като че ли всички го имаме, знаете ли. И така, колко назад стига? Искам да кажа, може би стига докрай, знаете ли.
Г-жа Типет: Смятате ли, че пеенето е по-старо от езика? Тази музика е по-стара от думите.
Г-н Макферин: Не знам със сигурност. Мисля ли, че музиката е инструмент за нещо повече от забавление? Определено. Дали е инструмент за вътрешно постижение? Използвам го за това. Използвам го, за да се моля. Пея молитвите си - в стаята си, сутрин. В моята сутрешна дисциплина, знаете ли, ходя по пода напред-назад, напред-назад и се моля. И понякога, внезапно, просто започвам да пея нещо, защото това е най-добрият начин да го извадя, нали знаете.
Г-жа Типет: Какво мислите за мистерията? Това дума ли използваш?
Г-н Макферин: Да. Ползвам го доста. Обичам мистерията на импровизацията - никога не знаеш какво ще се случи, нали знаеш. Нямам представа какво ще се случи тази вечер; Очаквам с нетърпение да разбера.
Г-жа Типет: Мм-хмм.
Г-н Макферин: Знаете ли, искам да кажа, че за това става дума.
[ Музика: “Common Threads” от Bobby McFerrin ]
Г-жа Типет: Същата вечер Боби Макферин изнесе соло шоу пред разпродадена публика в Оркестър Хол в Минеаполис. Музиката, която чухте този час, идва от няколко негови албума, включително VOCAbuLarieS, Medicine Music и Beyond Words. Той има нов албум, наречен SpiritYouAll.
Можете да слушате отново целия плейлист на нашия уебсайт, onbeing.org. Там ще намерите и онзи хипнотизиращ видеоклип на Боби Макферин от Световния фестивал на науката и можете да гледате или слушате целия ми разговор с него. Следете всичко, което правим чрез нашия седмичен имейл бюлетин. Просто щракнете върху връзката за бюлетин на която и да е страница в onbeing.org
[ Музика: “Wailers” от Bobby McFerrin ]
Г-жа Типет: За битието е Трент Гилис, Крис Хийгъл, Лили Пърси, Микел Елсесор, Марая Хелгесън, Мери Сю Ханан и Джошуа Рей.
Специални благодарности тази седмица на Гуен Папас, Санди Браун, Чък Олсън и Мат Елинг.
[ Музика: “Seven League Boots” от Zoe Keating ]
[ За това да бъдеш екстра]
Г-жа Типет: Красиво е да работиш с хора и проекти, на които се възхищаваш, и тази седмица „Часът на радиото на молеца“ ми направи голямата чест да пусна подкаст история, която ме помолиха да разкажа на едно от техните вълшебни сценични представления. „Молецът“ напомня на всички ни как отделните истории от живота ни са отвори за универсалното приключение за това какво означава да си човек. Историята, която разказах, започва в малко градче в Оклахома и завършва на западния бряг на Ирландия с мъдра жена като магьосник на име Мери Медисън, която никога преди не бях срещал.
Г-жа Типет: Краката ми са боси в купа, пълна с камъни от ирландското крайбрежие, а тя всъщност ми казва неща, които няма как да знае, тя не знаеше нищо за мен, тя дори не пита името ви или какво правите... Тя ми разказа за работата ми, тя ми разказа за себе си, тя описа децата ми изящно. И тогава тя започна да описва този господин, с когото се виждаше, и, хм, очевидно беше дядо ми.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION