Gđa Tippett: Mm-hmm.
G. McFerrin: To je — to je sve. Zato sam ja glazbenik, znaš.
Gđa Tippett: I znate - mislim da je ovo povezano s onim o čemu govorimo. Postoje svi ovi videozapisi na YouTubeu na kojima podučavate pentatoniku masi punoj ljudi na Svjetskom festivalu znanosti. Ali to je — tako da kada nastupate i kada radite nešto takvo, natjerate ljude da pjevaju zajedno. A tu je - postoji nešto sasvim elementarno i životvorno u vezi s tim, zar ne? Mislim, mi to ne radimo često u ovoj kulturi. Kad imate iskustva, pitate se zašto to ne radimo, zar ne?
G. McFerrin: Zašto ne bismo? Zašto ne pjevamo češće…
Gđa Tippett: Da.
G. McFerrin: ... kada mi to želimo?
[ Soundbite sa Svjetskog festivala znanosti 2009. ]
Gđa Tippett: Ovo je Bobby McFerrin na onom Svjetskom festivalu znanosti 2009. Bio je na panelu sa skupinom neuroznanstvenika, kada je vodio publiku u improviziranom krugu pentatoničke ljestvice. Prateći kretanje njegova tijela, vidjeli su i pjevali note.
[ Soundbite sa Svjetskog festivala znanosti 2009. ]
G. McFerrin: Za mene je vrhunac mojih večeri čuti 3000 glasova, znate, kako pjevaju sa mnom. Znate da je sve u tome da ih natjerate da se sjete tko su i što mogu učiniti.
[ Glazba: “Ave Maria” Bobbyja McFerrina ]
G. McFerrin: Mislim, tko nije imao ovu fantaziju: idete na koncert, slušate ovaj sjajan bend, imate prekrasan glas, znate, čujete pjevače u pozadini kako pjevaju, a oni izostavljaju onu jednu notu koju volite. I tako pjevaš taj treći dio, znaš. Sjediš na svom mjestu, ali još uvijek pjevaš njihov dio i poželiš biti na pozornici s njima. Ili tko nije imao fantaziju da, znate, idete u simfonijski orkestar, 8:00 je; 8:15 je; 8:30 je. Kondukter se nije pojavio, znate. Direktor osoblja orkestra izlazi na pozornicu i kaže, znate, dirigent ne može doći ima li itko u publici tko zna večerašnji program? Bi li oni vodili orkestar, znate, kroz Beethovenovu Sedmu simfoniju? Tko nije imao tu fantaziju da vam se odjednom pruži prilika ravnati ovim sjajnim, znate, zborom ili orkestrom ili pjevati prateće vokale sa stvarno sjajnim bendom? Svi su imali tu fantaziju, znate, pa žele to učiniti. Oni su spremni za polazak, znate.
Gđa Tippett: Mm-hmm. To su karaoke — impuls iza karaoka.
[ Glazba: “Ave Maria” Bobbyja McFerrina ]
Gospođa Tippett: Ako vas pitam, znate, ako razmislite o - što znači - čemu vas to uči? Što uzimate iz toga o - kao što - što nas čini ljudima ili o prirodi Boga? Jer postoji nešto — ako je za — rijetko, ali i sasvim bitno, ovo zajedničko pjevanje.
G. McFerrin: Zajedničko pjevanje je bitno za mene, jer sam odrastao u kući punoj pjevača.
Gđa Tippett: Mm-hmm.
G. McFerrin: U mojoj se kući cijelo vrijeme pjevalo. Bilo je vrlo, vrlo prirodno. Moji roditelji — oba roditelja su bili učitelji glasa. Tako je bilo studenata koji su po cijele dane lutali unutra i izlazili iz kuće. Kad je moj otac debitirao u Metu 1955., cijela afro-američka klasična zajednica dolazila bi kući čestitati mom tati, znate, i uvijek bi u kući bilo pjevača koji su održavali nekakve raspjevane zabave.
Moja je majka bila sopranistica u crkvi u kojoj sam odrasla. Tako da se cijelo vrijeme pjevalo, pjevalo, pjevalo. Za mene je vrlo, vrlo prirodno da počnem pjevati, jer to radim cijelo vrijeme. Pokušavao sam smisliti načine kako natjerati publiku da pjeva čak i više nego što sam im dopuštao u prošlosti. Znaš kako ih stvarno mogu učiniti bendom, znaš.
I ono što je ova žena rekla neki dan, kada kaže: "Sada se stvarno osjećam sjajno." To je ono što želim da svi dožive - kada na kraju mog koncerta svi imaju - imaju taj osjećaj radosti ili radosti.Gđa Tippett: Da.
G. McFerrin: Znate, jer želim da svi osjete radost na kraju koncerta. Ne, ne želim da budu oduševljeni onim što radim. Želim da imaju osjećaj prave, stvarne radosti iz dubine svog bića. To je ono o čemu se radi, jer mislim da kada ih odvedete na to mjesto onda im predstavite — otvorite mjesto gdje milost može ući, znate?
[ Glazba: “Mass” Bobbyja McFerrina ]
Gđa. Tippett: Možete li objasniti zašto - zašto glazba to čini, zašto pjevanje dodiruje to mjesto?
G. McFerrin: O, Bože, nije li to divna stvar. To je divna stvar, što glazba može učiniti. Bilo je noći kada sam hodao na pozornici i osjećao se apsolutno užasno, jednostavno užasno, znate, fizički, znate, bolesno - bijesna glavobolja ili tako nešto, znate. I na kraju koncerta, znate, ja sam 70 posto izliječen. Znate, glavobolja je...
Gđa Tippett: Točno.
G. McFerrin: ... kao da je nestao. Ili je bilo noći kada sam emocionalno bio samo malo isključen - možda sam se posvađao s nekim ili nesporazum s nekim od svoje djece ili nešto slično, znate. A ja hodam po pozornici i baš sam kao (reži).
Gđa Tippett: Mm-hmm.
G. McFerrin: OK, bla, bla, bla, znate, stisnute šake i nekako, znate, samo vruće, znate. I za minutu, znate, otvoren sam, sretan sam, ohladio sam se. Mislim da je najbolji način da se nekako nosite s iskušenjem da zapravo pjevate, znate?
Gđa Tippett: Stvarno?
G. McFerrin: Da. Da, ako ste — ako ste kao u iskušenju da kažete pogrešnu stvar ili što već, znate, otvoriti usta i početi pjevati odličan je način da odvratite negativne emocije. Mislim da je to stvarno dobar način da se nahranite nešto pozitivno.
Gđa Tippett: Pjevanje kao etička disciplina.
G. McFerrin: Izvoli. A zašto ne, da.
Gđa. Tippett: Dakle, u mnogim meditativnim tradicijama, postoji temeljni uvid da dah ujedinjuje um, tijelo i duh. A glas, pjevanje, također je puno o dahu, zar ne?
G. McFerrin: Da.
Gđa Tippett: Osobito način na koji to radite. Baš sam opet razmišljao o tome. Nije - dakle - gdje me ovo odvelo kad sam razmišljao o tebi, također se čini da glas - što ima smisla, jer je produžetak daha na mnogo načina - također radi tu organsku stvar da nas nekako uskladi, dovede um i tijelo i...
G. McFerrin: Da, u jednom sam trenutku pokušao prakticirati neku vrstu budističke discipline disanja, znate, promatrajući svoj dah, znate, jednostavno ga promatrajući.
Gđa Tippett: Mm-hmm.
G. McFerrin: Nije bilo - nije mi bilo dovoljno, znate. Ali kad sam počela pjevati, to mi je nedostajalo, znaš. Gledanje mog daha bilo je jedno; drugo je gledanje zvuka. Gledanje zvuka pri dahu sasvim je druga stvar. I - i prilično sam zadržao tu disciplinu. I sad kad sam na pozornici, gledam što izlazi. Čujem, ali i gledam da vidim. Mislim, možete zamisliti note koje izlaze iz vaših usta. Možete zamisliti to dok pjevate, baš kao što možete zamisliti riječi, znate. "Volim te", možeš to zamisliti.
Gđa Tippett: Da.
G. McFerrin: Znate, i zvukovi - također možete zamisliti zvuk koji izlazi iz vaših usta. Tako da volim razmišljati o zvuku koji izlazi, izlazi, okružuje prostoriju u kojoj se nalazim, znate, okružuje sebe, okružuje ljude.
Gospođa Tippett: Dakle, misliš da dok pjevaš, ipak, gledaš zvuk kao da gledaš dah u meditaciji. To je — događa se i vi na to istovremeno obraćate pozornost.
G. McFerrin: Obraćam pozornost na to, da. Jednostavno gledaš kako izlazi. Sada, moram reći na samom početku, nisam to razumio i nisam to radio. To je došlo s vremenom, znate, kao, znate, kada nešto radite bilo koju aktivnost iznova, iznova i iznova. Radiš te intervjue već godinama, znaš, i više uopće ne razmišljaš o njima, pretpostavljam. Pretpostavljam da sigurno istražujete, mislim, mi istražujemo, mislim...
Gđa Tippett: Da, ali svaki put je drugačije, zar ne?
G. McFerrin: Svaki put je drugačije.
Gospođa Tippett: I svaki put kad je riskantno, ne znate — ne znate što će se dogoditi.
G. McFerrin: Tako je.
Gđa Tippett: Mislim, samo poznavanje tehnika ne kontrolira iskustvo.
G. McFerrin: Tako je.
Gospođa Tippett: A vi čak ni ne želite da se iskustvo kontrolira.
G. McFerrin: Znate, provodim puno vremena - pa prilično malo vremena radeći s pijanistom po imenu Chick Corea. A prije nekoliko mjeseci, svirao je u klubu Blue Note u New Yorku, s Royem Haynesom na bubnjevima. Ne mogu se sjetiti tko je još bio u bendu. I nisam mogao doći na svirku, pa me pozvao na tonsku probu. Upravo sam otišao na tonsku probu i sjedim u klubu, a on svira i ono što me se dojmilo je lakoća kojom je svirao. Znate, on je u toj točki — a svi glazbenici to žele. Žele doći do točke u kojoj više ne razmišljaju — ne moraju više razmišljati o svojoj tehnici.
Gđa Tippett: Mm-hmm.
G. McFerrin: Oni to jednostavno imaju. To više nije nešto što se bore da dobiju, znate. Imaju ga, znate; nisu svjesni da se igraju. Oni se samo igraju. Znate, oni ne razmišljaju o igri; samo se igraju. I trebalo mi je dugo, dugo, dugo da stignem tamo. Počela sam pjevati s 27 godina. Imam 61 godinu. I sada mogu reći da sam došla do te mjere da uopće ne razmišljam o pjevanju. Ja samo pjevam.
Gđa Tippett: Mm-hmm.
G. McFerrin: Znate? Samo izlazi. Znalo je postojati točka u kojoj bih se bojao pogriješiti. Više se ne bojim pogriješiti. Pravim ih svaku večer tijekom nastupa. Nešto se događa: Htio sam da mi glas ide udesno, a umjesto toga je otišao ulijevo. Mislio sam da moj glas raste i pada, znaš. Gdje god moj glas ide, gdje god me odvede, samo ga slijedim. Samo gledam. To me vodi do bilo čega, znaš. Vjerujem u to.
[ Glazba: “Spain” Bobbyja McFerrina ]
Gospođa Tippett: Ja sam Krista Tippett i ovo je On Being. Danas s majstorom vokalne improvizacije Bobbyjem McFerrinom.
Gospođa Tippett: Mnogo toga što kažete o onome što ste naučili o glazbi također je istinito za život, zar ne?
G. McFerrin: Da.
Gđa Tippett: Mislim - zar ne? Mislim, izazov biti samo ono što jesi, realnost da ćete griješiti i da je to...
G. McFerrin: O, moj Bože, da, naravno.
Gđa Tippett: Zar ne?
G. McFerrin: Da, tako je. Da, sve je u tome. Znate ako ne možete svirati s četiri žice, svirajte s tri. Ako imate gitaru sa samo jednom žicom, tada svirajte gitaru s jednom žicom. Ali znate da jednostavno koristite ono što imate i — i dajete sve od sebe. I eto ti ga.
Gospođa Tippett: Razmišljate li ikada o tome što - što je to u vama što vas je stvorilo - to - što vam je omogućilo da živite u glazbi poput ove i zapravo kao - ono što sam rekla na početku, mislila sam o vama kao, uh, istraživaču na granici glazbe, ali to je također glazba kao i ljudska granica.
G. McFerrin: Pa, znate, smiješno je da je prva stvar koja mi je pala na pamet bila gledanje mog oca kako daje satove glasa. Znate, jeste li - gledate li ikada American Idol?
Gđa Tippett: Moja djeca to gledaju, ja pokušavam.
G. McFerrin: Da, znam.
Gđa Tippett: Trudim se.
G. McFerrin: Naravno. Znate, ovi pjevači imaju te divne glasove, znate, ja sam, znate — svaki…
Gđa Tippett: Da, točno.
G. McFerrin: ... s vremena na vrijeme pomislio sam u sebi da me zamole da budem kao gostujući sudac u emisiji bih li — bih li se dobrovoljno prijavio bih li to učinio? Ne znam, ali znate ove pjevače, Bog ih blagoslovio, Bog ih blagoslovio, jer imaju divne instrumente. Imaju divan glas. Znaju dobro pjevati. Većinu vremena mogu pjevati usklađeno.
Gđa Tippett: Mm-hmm.
G. McFerrin: Znate, uh, oni imaju divne instrumente, ali moj otac bi rekao, "OK. Pa što? Pa što imaš predivan instrument? Pa što možeš pjevati u skladu? Pa što?" Znaš, velika stvar. Znate, ono što mi želimo je srž - vaša - vaša bit. Želimo tvoju bit. To je ono što želimo čuti više od svega, znaš?
Gđa Tippett: Mm-hmm.
G. McFerrin: To je ono što je tražio. I mislim da sam to dobio od njega. Zašto radim to što radim je zato što sam na - ja sam - stalno to tražim.
Gospođa Tippett: Vi to tražite na stvarno drugačiji način, zar ne?
G. McFerrin: Na vrlo drugačiji način.
Gđa. Tippett: Izvlačite to iz ljudi, možda radije nego da ih tjerate.
G. McFerrin: Tako je. Da.
Gđa Tippett: Izvlačite ga.
G. McFerrin: Izvlačim ga.
Gđa Tippett: Da. Dakle, znate, želim razgovarati s vama o duhovnosti u vašem radu, a teško je o tome razgovarati...
G. McFerrin: Zašto?
Gđa. Tippett: To je u vašoj glazbi. Teško je opisati riječi.
G. McFerrin: To je - vrlo je teško...
Gospođa Tippett: Teško je izraziti dovoljno dobre riječi - to je ono što mislim...
G. McFerrin: ... da izrazim riječi.
Gđa Tippett: Teško je izgovoriti dovoljno dobre riječi.
G. McFerrin: Da, to je istina.
Gđa Tippett: I čak ne mislim da bismo to mogli opravdati riječima - znate, govoreći o tome u svojoj glazbi.
G. McFerrin: Tako je.
Gđa Tippett: Ali možemo li pokušati?
G. McFerrin: Možemo.
Gđa Tippett: Mislim, evo nešto što sam vam htjela pročitati. Ovo je samo neka osoba na internetu koja piše o VOCAbuLarieS, vašem albumu iz 2010. godine.
G. McFerrin: Mm-hmm.
Gospođa Tippett: Općenito, on je pomalo oprezan po pitanju duhovnosti i zapravo pokušava učiniti da funkcionira. On kaže: "Možda je duhovan" o Bobbyju McFerrinu, "ali očito poznaje i svijet tijela i ima vrlo opak smisao za humor." E sad, ono što mi je zanimljivo je da on to piše kao da su te stvari u suprotnosti, ali mislim da to utječe na neke značajke vaše duhovnosti da je tjelesna i duhovita.
G. McFerrin: Da. Da, ali nije li istina da je to stalna, stalna borba između duha i tijela koju proživljavamo svaki dan. Svatko ima duha. Svatko je duhovan u smislu da je duh pokretački čimbenik naših života. Bez duha ne bismo mogli biti živi. iskreno vjerujem. Znate, sjećam se kada je majka moje žene umrla, rekla je da je - u trenutku kada je njezina majka umrla znala da ono što gleda više nije njezina majka jer je duh napustio njezino tijelo.
Gđa Tippett: Točno.
G. McFerrin: A duh je taj koji pokreće naš život. Ali svaki dan od trenutka kada ustanete do sata kada legnete, vi se borite - vaš duh i vaše tijelo se bore za dominaciju, neprestano, znate? Znaš da je ispravno ne reći ono što ti je na umu, iako je to istina i iako je potrebno, ali nije ljubazno.
Gđa Tippett: Mm-hmm.
G. McFerrin: Ali svejedno želite to reći, borite se s tijelom i duhom. Tijelo kaže, samo ga skini s grudi. A duh kaže, ne čekaj, znaš. Razmisli, znaš. Pauza. Pronađite pravu riječ ili pravo vrijeme. Možda sada nije vrijeme za to. Mislim, to je stalni rat. Dakle, ono što ovaj tip govori je apsolutno točno, ali to je istina za sve. znate
Gđa Tippett: Mm-hmm. Ali duhovnost u vašoj glazbi je utjelovljena, zar ne? I to je tjelesno. Mislim na tu radost - tu radost o kojoj smo mi - govorili. To — ta transformativna stvar koja se događa kada počnete pjevati nije samo — nije samo u zvuku. To je nešto što se događa u cijelom tvom tijelu. A glazba ima i taj transformativni učinak na slušatelja.
G. McFerrin: Da, pa, znate jednu od stvari koje znam u 90 minuta nastupa na pozornici ili boravka na pozornici je da sam u borbi s tijelom i da ću pobijediti. Znaš na kraju — znaš da sam 90 minuta pobjednik.
Gđa Tippett: Točno.
G. McFerrin: Znate, ja ću dobiti ovu bitku, jer to je ono što je - to je ono o čemu se radi. Znaš da je pjevanje za mene kao pjevanje kroz duh. Znate, jednom sam - jednom sam imao zanimljivo iskustvo. Bio sam u Parizu i proveo sam četiri noći u ovom fantastičnom kazalištu. A na kraju prve večeri iza pozornice je izašla žena i rekla da je provela godinu dana studirajući kod ovog poznatog etnomuzikologa na Sveučilištu Južne Kalifornije u Los Angelesu. Proučavali su afričke jezike - osobito afričke jezike koji su bili izumrli ili bili blizu izumiranja. Predstavila se tko je i kaže: "Želim znati kako znaš ove jezike koje sam učila zadnjih godinu dana, jer sam te čula kako pjevaš." Sad, rekao sam…
Gđa Tippett: Stvarno?
G. McFerrin: Da, rekao sam joj, "Pa, mrzim te razočarati, ali ne znam o čemu govoriš. Znaš, ja samo otvorim usta i otpjevam što god izađe, znaš, (pjevana melodija) znaš, jer meni je to jezik i zvuči bolje od (pjevne melodije). Samo zvuči mnogo zanimljivije."
Gđa Tippett: Da.
G. McFerrin: Ona kaže, "Pa, znate, čuo sam trenutke kada ste pjevali te zvukove, te jezike, znate, na kojima sam radio. Želim znati kako ih poznajete." A ja sam rekao: "Pa, ja ih ne poznajem i ne želim te razočarati." Ali ono o čemu sam razmišljao je činjenica da mi jesmo - mi smo utjelovljena sjećanja naših predaka. Imam svog oca u sebi — imam informacije u glavi. Poznajem svog tatu; Mogu vam pričati priče o svom tati jer ih je on meni pričao ili sam ih gledao. A on zauzvrat ima sjećanje na svog oca, i tako dalje i tako dalje. Pa sam počeo razmišljati, dobro sam ja - znaš, pristupam li sjećanju dok pjevam? I ovo je jedini način na koji mu mogu pristupiti - kroz moj glas, znate. Je li to - je li ovo način na koji dolazim do toga? Mislim da je to zapravo zanimljivo.
Gđa Tippett: To je stvarno zanimljivo.
G. McFerrin: Znate, to je kao sjećanje na pretke, kao, svi ga imamo, znate. Dakle, koliko daleko seže? Mislim, možda ide skroz u prošlost, znaš.
Gđa. Tippett: Mislite li da je pjevanje starije od jezika? Ta je glazba starija od riječi.
G. McFerrin: Ne znam sa sigurnošću. Mislim li da je to - da je glazba - alat za više od zabave? Definitivno. Je li to alat za unutarnje postignuće? Koristim ga za to. Koristim ga za molitvu, znaš. Pjevam svoje molitve - u svojoj sobi, ujutro. U svojoj jutarnjoj disciplini, znate, hodam po podu naprijed-natrag, naprijed-natrag i molim se. I ponekad, odjednom, jednostavno počnem nešto pjevati jer je to najbolji način da to izvučem, znaš.
Gđa. Tippett: Što mislite o misteriju? Je li to riječ koju koristite?
G. McFerrin: Da. Koristim ga dosta. Volim misterij improvizacije — nikad ne znaš što će se dogoditi, znaš. Nemam pojma što će se dogoditi večeras; Jedva čekam saznati.
Gđa Tippett: Mm-hmm.
G. McFerrin: Znate, mislim, o tome se radi.
[ Glazba: “Common Threads” Bobbyja McFerrina ]
Gđa Tippett: Te je večeri Bobby McFerrin izveo solo nastup pred rasprodanom publikom u Orchestra Hallu u Minneapolisu. Glazba koju ste čuli ovog sata dolazi s nekoliko njegovih albuma, uključujući VOCAbuLarieS, Medicine Music i Beyond Words. Ima novi album pod nazivom SpiritYouAll.
Cijeli popis pjesama možete ponovno poslušati na našoj web stranici, onbeing.org. Tamo ćete također pronaći onaj očaravajući video Bobbyja McFerrina na Svjetskom festivalu znanosti, a možete pogledati ili poslušati cijeli moj razgovor s njim. Pratite sve što radimo putem našeg tjednog biltena putem e-pošte. Samo kliknite vezu za bilten na bilo kojoj stranici na onbeing.org
[ Glazba: “Wailers” Bobbyja McFerrina ]
Gđa Tippett: O postojanju je Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mikel Elcessor, Mariah Helgeson, Mary Sue Hannan i Joshua Rae.
Ovog tjedna posebno zahvaljujemo Gwen Pappas, Sandi Brown, Chucku Olsenu i Mattu Ehlingu.
[ Glazba: “Seven League Boots” Zoe Keating ]
[ Biti ekstra]
Gospođa Tippett: Lijepa je stvar raditi s ljudima i projektima kojima se divite, a ovog tjedna “The Moth Radio Hour” mi je ukazao veliku čast podcastingom priče koju su me zamolili da ispričam na jednoj od njihovih čarobnih pozornica. “Moljac” nas sve podsjeća na to kako su određene priče naših života otvori za univerzalnu avanturu onoga što znači biti čovjek. Priča koju sam ispričao počinje u malom gradu u Oklahomi i završava na zapadnoj obali Irske s mudrom ženom poput čarobnjaka po imenu Mary Madison - koju nikad prije nisam upoznao.
Gospođa Tippett: Moja stopala su bosa u zdjeli punoj kamenja s irske obale, a ona mi zapravo govori stvari koje nikako ne može znati, nije znala ništa o meni, čak ne pita kako se zovete ni čime se bavite... Pričala mi je o mom poslu, pričala mi je o sebi, izvrsno je opisala moju djecu. A onda je počela opisivati tog gospodina s kojim se viđala i, hm, jasno je da je to bio moj djed.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION