Pani Tippettová: Mm-hmm.
Pán McFerrin: To je – to je celý konečný výsledok. Preto som hudobník, viete.
Pani Tippettová: A viete – a myslím si, že to súvisí s tým, o čom hovoríme. Na YouTube sú všetky tieto videá, na ktorých učíte dav ľudí na Svetovom festivale vedy pentatonické stupnice. Ale je to – takže keď vystupujete a keď robíte niečo také, ľudia spievajú spolu. A je tu – je v tom niečo úplne elementárne a životodarné, však? V tejto kultúre to nerobíme často. Keď máte skúsenosť, pýtate sa, prečo to neurobíme, však?
Pán McFerrin: Prečo nie? Prečo nespievame častejšie...
Pani Tippettová: Áno.
Pán McFerrin: ... kedy chceme?
[ Soundbite from World Science Festival 2009 ]
Pani Tippettová: Toto je Bobby McFerrin na Svetovom vedeckom festivale v roku 2009. Bol v paneli so skupinou neurovedcov, keď viedol publikum v improvizovanom kole pentatonické stupnice. Po pohybe jeho tela videli a spievali noty.
[ Soundbite from World Science Festival 2009 ]
Pán McFerrin: Pre mňa je vrcholom mojich večerov počuť 3000 hlasov, viete, spievajú so mnou. Viete, že je to všetko o tom, aby si pamätali, kto sú a čo môžu robiť.
[ Hudba: „Ave Maria“ od Bobbyho McFerrina ]
Pán McFerrin: Chcem povedať, kto nemal túto fantáziu: Idete na koncert, počúvate túto skvelú kapelu, máte úžasný hlas, viete, počujete spievať spevákov v pozadí a vynechávajú tú jednu nôtu, ktorú milujete. A tak spievaš tú tretiu časť, vieš. Sedíte na svojom mieste, ale stále spievate ich part a chcete byť s nimi na pódiu. Alebo kto nemal tú fantáziu, viete, že navštevujete symfonický orchester, je 8:00; je 8:15; je 8:30. Dirigent sa neukázal, viete. Personálny riaditeľ orchestra vyjde na pódium a hovorí, viete, dirigent to nezvládne, je v hľadisku niekto, kto pozná program dnešného večera? Viedol by orchester, viete, cez Beethovenovu Siedmu symfóniu? Kto by nemal tú fantáziu, že ste zrazu dostali príležitosť riadiť tento skvelý, viete, zbor alebo orchester, alebo spievať sprievodné vokály so skutočne skvelou kapelou? Každý mal tú fantáziu, viete, takže to chce robiť. Sú pripravení ísť, viete.
Pani Tippettová: Mm-hmm. Je to karaoke – impulz za karaoke.
[ Hudba: „Ave Maria“ od Bobbyho McFerrina ]
Pani Tippettová: Ak sa vás spýtam, viete, ak premýšľate o tom – čo znamená – čo vás to naučí? Čo si z toho beriete – ako čo – čo z nás robí ľudí alebo čo z nás robí prirodzenosť Boha? Pretože existuje niečo – ak pre – je to vzácne, ale zároveň úplne nevyhnutné, toto spoločné spievanie.
Pán McFerrin: Spoločné spievanie je pre mňa nevyhnutné, pretože som vyrastal v dome plnom spevákov.
Pani Tippettová: Mm-hmm.
Pán McFerrin: V mojom dome sa neustále spievalo. Bolo to veľmi, veľmi prirodzené. Moji rodičia – obaja moji rodičia boli hlasoví učitelia. Takže tam boli študenti, ktorí trénovali v dome a von z domu celý deň. Keď môj otec debutoval v Met v roku 1955, celá afroamerická klasická komunita prichádzala do domu zablahoželať môjmu otcovi, viete, a vždy boli v dome speváci, ktorí mali niečo ako spevácke večierky.
Moja mama bola sopranistka v kostole, v ktorom som vyrastala. Takže sa stále spievalo, spievalo a spievalo. Pre mňa je veľmi, veľmi prirodzené, že sa pustím do spevu, pretože to robím stále. Snažil som sa vymýšľať spôsoby, ako prinútiť publikum, aby spievalo ešte viac, ako som mu dovolila v minulosti. Viete, ako z nich môžem urobiť kapelu, viete.
A čo táto žena povedala minule, keď povedala: "Teraz sa naozaj cítim skvele." To je to, čo chcem, aby to každý zažil – keď na konci môjho koncertu má každý – pocit radosti alebo radosti.Pani Tippettová: Áno.
Pán McFerrin: Viete, pretože chcem, aby každý cítil na konci koncertu radosť. Nie, nechcem, aby boli unesení tým, čo robím. Chcem, aby mali tento pocit skutočnej, skutočnej radosti z hĺbky svojho bytia. O tom to celé je, pretože si myslím, že keď ich vezmete na to miesto, potom ich predstavíte – otvoríte miesto, kde môže vstúpiť milosť, viete?
[ Hudba: „Mass“ od Bobbyho McFerrina ]
Pani Tippettová: Môžete vysvetliť prečo – prečo to robí hudba, prečo to miesto počúva spev?
Pán McFerrin: Oh, Bože, nie je to úžasná vec? Je to úžasná vec, čo dokáže hudba. Boli noci, keď som išiel na pódium a cítil som sa úplne hrozne, jednoducho hrozne, vieš, fyzicky, vieš, zle – zúrivá bolesť hlavy alebo niečo, vieš. A na konci koncertu, viete, som na 70 percent vyliečený. Viete, bolesť hlavy je…
Pani Tippettová: Správne.
Pán McFerrin: ... je ako preč. Alebo boli noci, keď som bola emocionálne trochu mimo – možno som sa s niekým pohádala alebo som sa nedorozumela s jedným z mojich detí alebo niečo také, viete. A chodím na pódium a som ako (vydáva vrčanie).
Pani Tippettová: Mm-hmm.
Pán McFerrin: Dobre, bla, bla, bla, viete, päste zaťaté a tak trochu, viete, len horúce, viete. A do minúty, vieš, som otvorený, som šťastný, vychladol som. Myslím, že najlepší spôsob, ako sa vysporiadať s pokušením, je skutočne spievať, vieš?
Pani Tippettová: Naozaj?
Pán McFerrin: Áno. Áno, ak ste – ak ste v pokušení povedať zlú vec alebo čokoľvek iné, viete, otvoriť ústa a začať spievať je skvelý spôsob, ako odvrátiť negatívne emócie. Myslím, že je to naozaj dobrý spôsob, ako sa nakŕmiť nejakým pozitívom.
Pani Tippettová: Spev ako etická disciplína.
Pán McFerrin: Tak to je. A prečo nie, áno.
Pani Tippettová: Takže v – v mnohých meditatívnych tradíciách je toto základné pochopenie, že dych spája myseľ, telo a ducha. A hlas, spev, je tiež veľa o dychu, nie?
Pán McFerrin: Áno.
Pani Tippettová: Najmä spôsob, akým to robíte. Znova som nad tým akosi rozmýšľal. Nie je to – teda – takže tam, kam ma to priviedlo, keď som o tebe premýšľal, sa tiež zdá, že hlas – čo dáva zmysel, pretože je to predĺženie dychu v mnohých ohľadoch – tiež robí túto organickú vec, že nás nejakým spôsobom dostane do súladu, privedie myseľ a telo a ...
Pán McFerrin: Áno, v istom bode som sa pokúsil praktizovať nejaký druh budhistickej dychovej disciplíny, viete, pozorovať môj dych, viete, jednoducho ho sledovať.
Pani Tippettová: Mm-hmm.
Pán McFerrin: Nebolo – nestačilo mi to, viete. Ale keď som začal spievať, to mi chýbalo, vieš. Sledovať môj dych bola jedna vec; sledovať zvuk je niečo iné. Sledovanie zvuku pri nádychu je úplne iná vec. A – a túto disciplínu som do značnej miery dodržal. Aj teraz, keď som na pódiu, sledujem, čo z toho vychádza. Počujem, ale aj pozerám, aby som videl. Myslím, že si viete predstaviť poznámky, ktoré vám vychádzajú z úst. Viete si predstaviť, že keď spievate, tak ako si viete predstaviť slová, viete. "Milujem ťa," viete si to predstaviť.
Pani Tippettová: Áno.
Pán McFerrin: Viete, a zvuky – môžete si tiež predstaviť zvuk vychádzajúci z vašich úst. Takže rád myslím na zvuk vychádzajúci, vychádzajúci, obklopujúci miestnosť, v ktorej som, viete, obklopovať sa, obklopovať ľudí.
Pani Tippettová: Takže chcete povedať, že keď spievate, sledujete zvuk, ako by ste mohli sledovať dych pri meditácii. Je to — deje sa to a zároveň tomu venujete pozornosť.
Pán McFerrin: Dávam na to pozor, áno. Jednoducho sledujete, ako to vychádza. Hneď na začiatku musím povedať, že som tomu nerozumel a nerobil som to. To prišlo časom, viete, ako, viete, keď niečo robíte znova, znova a znova. Tieto rozhovory robíš už roky, vieš, a myslím, že už na ne ani nemyslíš. Myslím, že určite robíte svoj výskum, myslím, robíme náš výskum, myslím ...
Pani Tippettová: Áno, ale zakaždým je to iné, však?
Pán McFerrin: Zakaždým je to iné.
Pani Tippettová: A zakaždým, keď je to riskantné, neviete – neviete, čo sa stane.
Pán McFerrin: Správne.
Pani Tippettová: Chcem povedať, že len znalosť techník neovláda zážitok.
Pán McFerrin: Správne.
Pani Tippettová: A vy ani nechcete, aby bol zážitok kontrolovaný.
Pán McFerrin: Viete, trávim veľa času – teda dosť veľa času prácou s klaviristom Chickom Coreom. A pred pár mesiacmi hral v New York City v klube s názvom Blue Note s Royom Haynesom na bicích. Nepamätám si, kto ešte bol v kapele. A nemohol som sa zúčastniť koncertu, tak ma pozval na zvukovú skúšku. Tak som šiel na zvukovú skúšku, sedím v klube a on hrá a vec, ktorá ma zarazila, bola ľahkosť, v ktorej hral. Viete, on je v tom bode - a všetci hudobníci to chcú. Chcú sa dostať do bodu, kedy nebudú myslieť – už nemusia myslieť na svoju techniku.
Pani Tippettová: Mm-hmm.
Pán McFerrin: Jednoducho na to majú. Už to nie je niečo, o čo sa snažia dostať, viete. Majú to, viete; nie sú si vedomí toho, že hrajú. Len hrajú. Viete, oni neuvažujú o hraní; len sa hrajú. A trvalo mi dlho, dlho, dlho, kým som sa tam dostal. Spievať som začala v 27. Mám 61. A teraz môžem povedať, že som sa dostala do bodu, kedy na spev ani nepomyslím. Len spievam.
Pani Tippettová: Mm-hmm.
Pán McFerrin: Viete? Proste to vyjde. Kedysi existoval bod, kedy by som sa bál urobiť chyby. Už sa nebojím robiť chyby. Robím ich každý večer počas vystúpenia. Niečo sa stane: Chcel som, aby môj hlas šiel doprava a namiesto toho šiel doľava. Chcel som, aby môj hlas stúpal a klesal, vieš. Kamkoľvek ide môj hlas, kamkoľvek ma zavedie, jednoducho ho nasledujem. Len to sledujem. Vieš ma to vedie k čomukoľvek. verim tomu.
[ Hudba: „Spain“ od Bobbyho McFerrina ]
Pani Tippettová: Som Krista Tippettová a toto je On Being. Dnes s majstrom vokálnej improvizácie Bobbym McFerrinom.
Pani Tippettová: Toľko z toho, čo hovoríte o tom, čo ste sa naučili o hudbe, platí aj o živote, však?
Pán McFerrin: Áno.
Pani Tippettová: Myslím — však? Mám na mysli výzvu byť sám sebou, skutočnosť, že budete robiť chyby a že je to…
Pán McFerrin: Preboha, áno, samozrejme.
Pani Tippettová: Správne?
Pán McFerrin: Áno, je to tak. Áno, všetko je o tom. Viete, ak nemôžete hrať so štyrmi strunami, hrajte s tromi. Ak máte gitaru s iba jednou strunou, hrajte na jednostrunovej gitare. Ale viete, že len používate to, čo máte, a robíte to najlepšie. A tu to máte.
Pani Tippettová: Premýšľali ste niekedy o tom, čo - čo je na vás, čo vás stvorilo - to - čo vám umožnilo žiť v hudbe ako je táto a skutočne ako - čo som povedal na začiatku, myslel som si o vás ako o bádateľovi na hraniciach hudby, ale je to aj hudba ako ľudská hranica.
Pán McFerrin: Viete, je smiešne, že prvá vec, ktorá mi napadla, bolo sledovať, ako môj otec dáva hodiny hlasu. Vieš, videl si niekedy American Idol?
Pani Tippettová: Moje deti to sledujú, snažím sa.
Pán McFerrin: Áno, viem.
Pani Tippettová: Snažím sa.
Pán McFerrin: Jasné. Viete, títo speváci majú tieto úžasné hlasy, viete, ja som, viete – každý…
Pani Tippettová: Áno, správne.
Pán McFerrin: … raz za čas som si pomyslel, keby som bol požiadaný, aby som bol ako hosťujúci porotca v šou, urobil by som to dobrovoľne? Neviem, ale poznáte týchto spevákov, Boh ich žehnaj, Boh ich žehnaj, pretože majú nádherné nástroje. Majú úžasný hlas. Vedia dobre spievať. Väčšinu času vedia spievať naladení.
Pani Tippettová: Mm-hmm.
Pán McFerrin: Viete, uh, majú úžasné nástroje, ale môj otec by povedal: "OK. No a čo? Tak čo máš za úžasný nástroj? Tak čo vieš spievať naladené? Tak čo?" Vieš, veľká vec. Viete, čo chceme, je jadro – vaša – vaša podstata. Chceme vašu podstatu. To je to, čo chceme počuť viac ako čokoľvek iné, viete?
Pani Tippettová: Mm-hmm.
Pán McFerrin: O to mu išlo. A myslím, že to som od neho dostal. Prečo robím to, čo robím, je to, že som na — som — to neustále hľadám.
Pani Tippettová: Hľadáte to naozaj iným spôsobom, však?
Pán McFerrin: Veľmi odlišným spôsobom.
Pani Tippettová: Možno to skôr vytiahnete z ľudí, než aby ste tlačili.
Pán McFerrin: Správne. Áno.
pani Tippettová: Vyťahujete to.
Pán McFerrin: Vyťahujem to.
Pani Tippettová: Áno. Takže, viete, chcem sa s vami porozprávať o spiritualite vo vašej práci a je ťažké o tom hovoriť...
Pán McFerrin: Prečo?
Pani Tippettová: Je to vo vašej hudbe. Je ťažké dať okolo seba slová.
Pán McFerrin: Je to – je to veľmi ťažké…
Pani Tippettová: Je ťažké vysloviť dostatočne dobré slová – to je to, čo mám na mysli…
Pán McFerrin: … aby som dal slová.
Pani Tippettová: Je ťažké vysloviť dostatočne dobré slová.
Pán McFerrin: Áno, to je pravda.
Slečna Tippettová: A ani si nemyslím, že by sme to mohli ospravedlniť slovami – viete, hovoríte o tom vo vašej hudbe.
Pán McFerrin: Správne.
Pani Tippettová: Ale môžeme to skúsiť?
Pán McFerrin: Môžeme.
Pani Tippettová: Chcem vám povedať niečo, čo som vám chcela prečítať. Toto bol len nejaký človek na internete, ktorý písal o VOCAbuLarieS, čo je váš album z roku 2010.
Pán McFerrin: Mm-hmm.
Pani Tippettová: A vo všeobecnosti je opatrný v oblasti spirituality a v skutočnosti sa snaží, aby to fungovalo. Hovorí: "Môže byť duchovný," o Bobbym McFerrinovi, "ale zjavne pozná aj svet tela a má veľmi zlý zmysel pre humor." Pre mňa je zaujímavé, že píše, že ako keby tie veci boli v rozpore, ale myslím si, že to zasahuje do niektorých čŕt vašej spirituality, že je to telesné a je to vtipné.
Pán McFerrin: Áno. Áno, ale nie je pravda, že je to neustály, neustály boj medzi duchom a telom, ktorý prežívame každý jeden deň. Každý má ducha. Každý je duchovný v tom zmysle, v akom to je – že duch je oživujúcim faktorom našich životov. Bez ducha by sme nemohli byť nažive. úprimne verím. Viete, pamätám si, keď zomrela matka mojej ženy, povedala, že keď – v momente, keď jej matka zomrela, vedela, že to, na čo sa pozerá, už nie je jej matka, pretože duch opustil jej telo.
Pani Tippettová: Správne.
Pán McFerrin: A je to duch, ktorý oživuje náš život. Ale každý deň od chvíle, keď vstanete, až do hodiny, kedy idete spať, bojujete – váš duch a vaše telo neustále bojujú o nadvládu, viete? Viete, že správna vec, ktorú musíte urobiť, je nehovoriť, čo máte na mysli, aj keď to môže byť pravda a aj keď to môže byť potrebné, ale nie je to láskavé.
Pani Tippettová: Mm-hmm.
Pán McFerrin: Ale aj tak to chcete povedať, bojujete s telom a duchom. Mäso hovorí, len to zložte z hrude. A duch hovorí, nečakaj, vieš. Myslite, viete. Pauza. Nájdite správne slovo alebo správny čas. Možno na to teraz nie je čas. Myslím, že je to neustála vojna. Takže to, čo tento chlap hovorí, je úplná pravda, ale platí to pre každého. vieš?
Pani Tippettová: Mm-hmm. Ale spiritualita vo vašej hudbe je stelesnená, však? Je to tiež mäsité. Myslím tú radosť – tú radosť, o ktorej sme – hovorili. To – tá transformačná vec, ktorá sa stane, keď začnete spievať, nie je len – nie je to len o zvuku. Je to niečo, čo sa deje v celom vašom tele. A hudba má ten transformačný účinok aj na poslucháča.
Pán McFerrin: Áno, dobre, viete, jedna z vecí, ktoré viem za 90 minút vystupovania na javisku alebo byť na javisku, je, že som v boji s telom a vyhrám. Vieš, že na konci - 90 minút vieš, že som víťazný.
Pani Tippettová: Správne.
Pán McFerrin: Viete, túto bitku vyhrám, pretože o to ide – o to ide. Vieš, že spievanie je pre mňa ako spievanie cez ducha. Viete, raz som mal – raz som mal zaujímavý zážitok. Bol som v Paríži a mal som štyri noci v tomto báječnom divadle. A na konci prvej noci prišla do zákulisia žena a povedala, že strávila rok štúdiom u tohto známeho etnomuzikológa na University of Southern California v Los Angeles. Študovali africké jazyky - najmä africké jazyky, ktoré boli vyhynuté alebo takmer vyhynuté. Predstavila sa, kto je a hovorí: "Chcem vedieť, ako vieš tieto jazyky, ktoré som sa učila posledný rok, pretože som ťa počula spievať." Teraz som povedal…
Pani Tippettová: Naozaj?
Pán McFerrin: Áno, povedal som jej: "No, nerád ťa sklamem, ale neviem, o čom hovoríš. Vieš, len otvorím ústa a spievam čokoľvek, čo vyjde, vieš, (spevová melódia) vieš, pretože pre mňa je to jazyk a znie to lepšie ako (melódia spievania). Znie to jednoducho oveľa zaujímavejšie."
Pani Tippettová: Áno.
Pán McFerrin: Hovorí: "No, vieš, počul som chvíle, keď si spieval tieto zvuky, tieto jazyky, vieš, na ktorých som pracoval. Chcem vedieť, ako ich poznáš." A povedal som: "No, nepoznám ich a nerád ťa sklamem." Ale to, čo ma prinútilo premýšľať, bola skutočnosť, že sme – sme stelesnené spomienky na našich predkov. Mám v sebe otca — v hlave mám informácie. Poznám svojho otca; Môžem vám rozprávať príbehy o mojom otcovi, pretože mi ich rozprával alebo som ich sledoval. A on má zase spomienku na svojho otca a tak ďalej a tak ďalej. A tak som si začal myslieť, či som – viete, pri spievaní sa mi dostáva do pamäti? A toto je jediný spôsob, ako sa k tomu môžem dostať – cez môj hlas, viete. Je to – je to spôsob, akým sa k tomu dostanem? Zdá sa mi to skutočne zaujímavé.
Pani Tippettová: To je naozaj zaujímavé.
Pán McFerrin: Viete, je to ako spomienka predkov, ako, všetci ju máme, viete. Ako ďaleko to teda siaha? Myslím, možno to ide až dozadu, vieš.
Pani Tippettová: Myslíte si, že spev je starší ako jazyk? Tá hudba je staršia ako slová.
Pán McFerrin: Neviem. Myslím si, že hudba je nástroj na viac ako zábavu? určite. Je to nástroj na vnútorné dosiahnutie? Používam to na to. Používam to na modlitbu, vieš. Spievam svoje modlitby - vo svojej izbe, ráno. V mojej rannej disciplíne, viete, chodím po podlahe tam a späť, tam a späť a modlím sa. A niekedy, zrazu, začnem niečo spievať, pretože je to najlepší spôsob, ako to dostať von, viete.
Pani Tippettová: Čo si myslíte o záhade? Je to slovo, ktoré používaš?
Pán McFerrin: Áno. Používam ho dosť málo. Milujem záhadu improvizácie – nikdy neviete, čo sa stane, viete. Netuším, čo sa dnes večer stane; Už sa teším, keď to zistím.
Pani Tippettová: Mm-hmm.
Pán McFerrin: Viete, myslím, o tom to celé je.
[ Hudba: „Common Threads“ od Bobbyho McFerrina ]
Pani Tippettová: V ten večer Bobby McFerrin predviedol sólovú show vypredanému publiku v Orchestra Hall v Minneapolise. Hudba, ktorú ste túto hodinu počuli, pochádzala z niekoľkých jeho albumov vrátane VOCAbuLarieS, Medicine Music a Beyond Words. Má nový album s názvom SpiritYouAll.
Celý zoznam skladieb si môžete znova vypočuť na našej webovej stránke onbeing.org. Nájdete tam aj to hypnotizujúce video Bobbyho McFerrina na World Science Festival a môžete si pozrieť alebo vypočuť celý môj rozhovor s ním. Sledujte všetko, čo robíme, prostredníctvom nášho týždenného e-mailového bulletinu. Stačí kliknúť na odkaz na newsletter na ľubovoľnej stránke na onbeing.org
[ Hudba: „Wailers“ od Bobbyho McFerrina ]
Pani Tippettová: On Being is Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mikel Elcessor, Mariah Helgeson, Mary Sue Hannan a Joshua Rae.
Špeciálne poďakovanie tento týždeň patrí Gwen Pappas, Sandi Brown, Chuck Olsen a Matt Ehling.
[ Hudba: „Seven League Boots“ od Zoe Keatingovej ]
[ O tom, že sme extra]
Pani Tippettová: Je krásna vec pracovať s ľuďmi a projektmi, ktoré obdivujete, a tento týždeň mi “The Moth Radio Hour” urobilo veľkú česť podcastovať príbeh, ktorý ma požiadali, aby som povedal na jednom z ich magických pódiových predstavení. „Moth“ nám všetkým pripomína, ako konkrétne príbehy našich životov otvárajú univerzálne dobrodružstvo toho, čo znamená byť človekom. Príbeh, ktorý som rozprával, sa začína v malom meste v Oklahome a končí na západnom pobreží Írska pri čarodejníckej múdrej žene menom Mary Madison, ktorú som nikdy predtým nestretol.
Pani Tippettová: Moje nohy sú bosé v miske plnej kameňov z írskeho pobrežia a ona mi v skutočnosti hovorí veci, ktoré ani nemôže vedieť, nič o mne nevedela, nepýta sa ani na vaše meno, ani na to, čo robíte...Porozprávala mi o mojej práci, povedala mi o sebe, skvele opísala moje deti. A potom začala opisovať tohto pána, s ktorým sa stretávala, a, hm, jasne, že to bol môj starý otec.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION