Κα Τίπετ: Μμ-μμ.
κ. ΜακΦέριν: Αυτό είναι — αυτό είναι όλο το συμπέρασμα. Γι' αυτό είμαι μουσικός, ξέρεις.
Κα Tippett: Και ξέρετε — και αυτό συνδέεται με αυτό για το οποίο μιλάμε νομίζω. Υπάρχουν όλα αυτά τα βίντεο στο YouTube όπου διδάσκετε την πεντατονική κλίμακα σε ένα πλήθος γεμάτο κόσμο στο World Science Festival. Αλλά είναι — οπότε όταν κάνεις παράσταση και όταν κάνεις κάτι τέτοιο, κάνεις τους ανθρώπους να τραγουδούν μαζί. Και υπάρχει — υπάρχει κάτι εντελώς στοιχειώδες και ζωογόνο σε αυτό, σωστά; Θέλω να πω, δεν το κάνουμε πολύ συχνά σε αυτήν την κουλτούρα. Όταν έχεις την εμπειρία, αναρωτιέσαι γιατί δεν το κάνουμε αυτό, σωστά;
κ. McFerrin: Γιατί δεν το κάνουμε; Γιατί δεν τραγουδάμε πιο συχνά…
Κα Tippett: Ναι.
κ. McFerrin: … πότε το θέλουμε;
[ Soundbite από το World Science Festival 2009 ]
Κα Tippett: Αυτός είναι ο Bobby McFerrin σε εκείνο το Παγκόσμιο Φεστιβάλ Επιστήμης το 2009. Ήταν σε ένα πάνελ με μια ομάδα νευροεπιστημόνων, όταν οδήγησε το κοινό σε έναν αυτοσχέδιο γύρο της πεντατονικής κλίμακας. Ακολουθώντας την κίνηση του σώματός του, είδαν και τραγούδησαν τις νότες.
[ Soundbite από το World Science Festival 2009 ]
κ. ΜακΦέριν: Για μένα, το κορυφαίο σημείο των βραδιών μου είναι να ακούω 3.000 φωνές, ξέρετε, να τραγουδούν μαζί μου. Ξέρετε ότι όλα έχουν να κάνουν με το να θυμούνται ποιοι είναι και τι μπορούν να κάνουν.
[ Μουσική: “Ave Maria” του Bobby McFerrin ]
Mr. McFerrin: Θέλω να πω, ποιος δεν είχε αυτή τη φαντασίωση: Πας σε μια συναυλία, ακούς αυτό το υπέροχο συγκρότημα, έχεις υπέροχη φωνή, ξέρεις, ακούς τους τραγουδιστές υπόκρουσης να τραγουδούν και αφήνουν έξω αυτή τη νότα που αγαπάς. Και έτσι τραγουδάς αυτό το τρίτο μέρος, ξέρεις. Κάθεσαι στη θέση σου, αλλά εξακολουθείς να τραγουδάς το κομμάτι τους και θα ήθελες να ανέβεις στη σκηνή μαζί τους. Ή ποιος δεν είχε τη φαντασία ότι, ξέρετε, παρακολουθείτε μια συμφωνική ορχήστρα, είναι 8:00. η ώρα είναι 8:15. είναι 8:30. Ο μαέστρος δεν εμφανίστηκε, ξέρεις. Ο διευθυντής του προσωπικού της ορχήστρας βγαίνει στη σκηνή και λέει, ξέρετε, ο μαέστρος δεν μπορεί να τα καταφέρει, υπάρχει κάποιος στο κοινό που γνωρίζει το αποψινό πρόγραμμα; Θα οδηγούσαν την ορχήστρα, ξέρετε, μέσα από την Έβδομη Συμφωνία του Μπετόβεν; Ποιος δεν είχε αυτή τη φαντασίωση ότι ξαφνικά σας δόθηκε η ευκαιρία να διευθύνετε αυτή τη σπουδαία, ξέρετε, χορωδία ή ορχήστρα ή να τραγουδήσετε φωνητικά υπόκρουση με μια πραγματικά υπέροχη μπάντα; Όλοι είχαν αυτή τη φαντασίωση, ξέρετε, άρα θέλουν να την κάνουν. Είναι έτοιμοι να πάνε, ξέρεις.
Κα Τίπετ: Μμ-μμ. Είναι το καραόκε — η παρόρμηση πίσω από το καραόκε.
[ Μουσική: “Ave Maria” του Bobby McFerrin ]
Κα Tippett: Αν σας ρωτήσω, ξέρετε, αν σκεφτείτε - τι σας διδάσκει αυτό; Τι λαμβάνετε από αυτό για - όπως τι - τι μας κάνει ανθρώπους ή τη φύση του Θεού; Γιατί υπάρχει κάτι —αν ναι— είναι σπάνιο αλλά και απολύτως απαραίτητο, αυτό το να τραγουδάμε μαζί.
κ. McFerrin: Το να τραγουδάμε μαζί, είναι απαραίτητο για μένα, γιατί μεγάλωσα σε ένα σπίτι γεμάτο τραγουδιστές.
Κα Τίπετ: Μμ-μμ.
κ. ΜακΦέριν: Στο σπίτι μου συνεχιζόταν συνέχεια τραγούδι. Ήταν πολύ, πολύ φυσικό. Οι γονείς μου — και οι δύο γονείς μου ήταν δάσκαλοι φωνής. Έτσι υπήρχαν μαθητές που έτρεχαν μέσα και έξω από το σπίτι όλη την ημέρα. Όταν ο πατέρας μου έκανε το ντεμπούτο του στο Met το 1955, όλη η αφροαμερικανική κλασική κοινότητα περνούσε από το σπίτι για να συγχαρεί τον μπαμπά μου, ξέρετε, και πάντα υπήρχαν τραγουδιστές στο σπίτι που έκαναν πάρτι σαν να τραγουδούν.
Η μητέρα μου ήταν η σολίστ της σοπράνο στην εκκλησία που μεγάλωσα. Άρα, το τραγούδι, το τραγούδι, το τραγούδι συνεχιζόταν συνέχεια. Για μένα είναι πολύ, πολύ φυσικό να ξεσπάσω στο τραγούδι, γιατί το κάνω συνέχεια. Προσπάθησα να σκεφτώ τρόπους για να κάνω το κοινό να τραγουδήσει ακόμη περισσότερο από ό,τι του επέτρεπα στο παρελθόν. Ξέρεις πώς μπορώ πραγματικά να τους κάνω το συγκρότημα, ξέρεις.
Και τι είπε αυτή η γυναίκα τις προάλλες, όταν λέει, «Νιώθω πραγματικά υπέροχα τώρα». Αυτό θέλω να το ζήσουν όλοι - όταν στο τέλος της συναυλίας μου είναι όλοι έχουν - έχει αυτή την αίσθηση της χαράς ή της χαράς.Κα Tippett: Ναι.
κ. McFerrin: Ξέρετε, γιατί θέλω όλοι να νιώσουν χαρά στο τέλος μιας συναυλίας. Όχι, δεν θέλω να ξετρελαθούν με αυτό που κάνω. Θέλω να έχουν αυτή την αίσθηση πραγματικής, πραγματικής χαράς από τα βάθη της ύπαρξής τους. Αυτό είναι το θέμα, γιατί νομίζω ότι όταν τους πας σε αυτό το μέρος τότε τους συστήνεις — ανοίγεις ένα μέρος όπου μπορεί να μπει η χάρη, ξέρεις;
[ Μουσική: "Mass" του Bobby McFerrin ]
Κα Tippett: Μπορείτε να εξηγήσετε γιατί — γιατί η μουσική το κάνει αυτό, γιατί το τραγούδι χτυπά αυτό το μέρος;
κ. ΜακΦέριν: Ω, Θεέ μου, δεν είναι υπέροχο πράγμα. Είναι υπέροχο, αυτό που μπορεί να κάνει η μουσική. Υπήρξαν νύχτες που έχω περπατήσει στη σκηνή και ένιωσα εντελώς απαίσια, απλά απαίσια, ξέρεις, σωματικά, ξέρεις, άρρωστος — μανιασμένος πονοκέφαλος ή κάτι τέτοιο, ξέρεις. Και στο τέλος μιας συναυλίας, ξέρετε, έχω θεραπευθεί κατά 70%. Ξέρεις, ο πονοκέφαλος είναι…
Κα Tippett: Σωστά.
κ. ΜακΦέριν: … είναι σαν να έφυγες. Ή υπήρξαν νύχτες που ήμουν συναισθηματικά ίσως λίγο μακριά — ίσως είχα μια διαμάχη με κάποιον ή μια παρεξήγηση με ένα από τα παιδιά μου ή κάτι τέτοιο, ξέρετε. Και περπατάω στη σκηνή και είμαι σαν (κάνει θόρυβο γρυλίσματος).
Κα Τίπετ: Μμ-μμ.
Κύριος ΜακΦέριν: Εντάξει, μπλα, μπλα, μπλα, ξέρετε, γροθιές σφιγμένες και κάπως, ξέρετε, απλά ζεστό, ξέρετε. Και μέσα σε ένα λεπτό, ξέρετε, είμαι ανοιχτός, είμαι χαρούμενος, ξεψύχησα. Νομίζω ότι ο καλύτερος τρόπος για να αντιμετωπίσεις τον πειρασμό είναι να τραγουδήσεις πραγματικά, ξέρεις;
Κα Tippett: Αλήθεια;
κ. McFerrin: Ναι. Ναι, αν είσαι — αν μπαίνεις στον πειρασμό να πεις το λάθος πράγμα ή οτιδήποτε άλλο, ξέρεις, να ανοίξεις το στόμα σου και να αρχίσεις να τραγουδάς είναι ένας πολύ καλός τρόπος για να εκτρέψεις τα αρνητικά συναισθήματα. Νομίζω ότι είναι ένας πολύ καλός τρόπος για να τροφοδοτήσετε τον εαυτό σας κάποια θετικά.
Κα Tippett: Το τραγούδι ως ηθική πειθαρχία.
κ. ΜακΦέριν: Ορίστε. Και γιατί όχι, ναι.
Κα Tippett: Έτσι, σε πολλές παραδόσεις διαλογισμού, υπάρχει αυτή η βασική αντίληψη ότι η αναπνοή ενώνει το μυαλό, το σώμα και το πνεύμα. Και η φωνή, το τραγούδι, είναι επίσης πολλά για την αναπνοή, σωστά;
κ. McFerrin: Ναι.
Κα Tippett: Ειδικά με τον τρόπο που το κάνετε. Απλώς το σκεφτόμουν ξανά. Δεν είναι — έτσι — οπότε είναι εκεί που με πήγε όταν σε σκεφτόμουν, φαίνεται και η φωνή — που είναι λογικό, γιατί είναι μια προέκταση της αναπνοής από πολλές απόψεις — κάνει επίσης αυτό το οργανικό πράγμα να μας φέρνει σε ευθυγράμμιση με κάποιο τρόπο, φέρνοντας μυαλό και σώμα και…
Κύριος ΜακΦέριν: Ναι, κάποια στιγμή προσπάθησα να ασκήσω κάποιο είδος βουδιστικής αναπνευστικής πειθαρχίας, ξέρετε, παρακολουθώντας την αναπνοή μου, ξέρετε, απλά παρακολουθώντας την.
Κα Τίπετ: Μμ-μμ.
κ. ΜακΦέριν: Δεν ήταν — δεν ήταν αρκετό για μένα, ξέρετε. Αλλά όταν άρχισα να τραγουδάω, αυτό μου έλειπε, ξέρεις. Το να παρακολουθώ την αναπνοή μου ήταν ένα πράγμα. η παρακολούθηση ενός ήχου είναι άλλο. Το να παρακολουθείς έναν ήχο στην αναπνοή είναι ένα άλλο πράγμα. Και — και έχω διατηρήσει λίγο πολύ αυτήν την πειθαρχία. Ακόμα και τώρα που είμαι στη σκηνή παρακολουθώ τι βγαίνει. Το ακούω, αλλά και παρακολουθώ για να δω. Εννοώ ότι μπορείς να φανταστείς νότες να βγαίνουν από το στόμα σου. Μπορείτε να φανταστείτε ότι όταν τραγουδάτε, όπως μπορείτε να φανταστείτε λέξεις, ξέρετε. «Σ’ αγαπώ», μπορείς να το φανταστείς.
Κα Tippett: Ναι.
Mr. McFerrin: Ξέρετε, και ακούγεται — μπορείτε επίσης να φανταστείτε ήχο να βγαίνει από το στόμα σας. Μου αρέσει λοιπόν να σκέφτομαι τον ήχο να βγαίνει, να βγαίνει έξω, να περιβάλλει το δωμάτιο στο οποίο βρίσκομαι, ξέρεις, να περιβάλλει τον εαυτό μου, γύρω από τους ανθρώπους.
Κα Tippett: Εννοείτε λοιπόν ότι όταν τραγουδάτε, ωστόσο, παρακολουθείτε τον ήχο σαν να παρακολουθείτε την αναπνοή στο διαλογισμό. Είναι — συμβαίνει και το προσέχετε ταυτόχρονα.
κ. McFerrin: Το προσέχω, ναι. Απλώς το βλέπεις να βγαίνει. Τώρα, πρέπει να πω στην αρχή, δεν το καταλάβαινα και δεν το έκανα. Αυτό ήρθε με την πάροδο του χρόνου, ξέρετε, όπως, ξέρετε, όταν κάνετε κάτι οποιαδήποτε δραστηριότητα ξανά, ξανά και ξανά. Κάνετε αυτές τις συνεντεύξεις — χρόνια τώρα, ξέρετε, και δεν τις σκέφτεστε καν, υποθέτω, πια. Υποθέτω ότι κάνετε σίγουρα την έρευνά σας, εννοώ, κάνουμε την έρευνά μας, εννοώ…
Κα Tippett: Ναι, αλλά είναι διαφορετικό κάθε φορά, σωστά;
κ. McFerrin: Είναι διαφορετικό κάθε φορά.
Κα Tippett: Και κάθε φορά που είναι ριψοκίνδυνο, δεν ξέρεις — δεν ξέρεις τι θα συμβεί.
κ. ΜακΦέριν: Σωστά.
Κα Tippett: Θέλω να πω, μόνο το να γνωρίζεις τις τεχνικές δεν ελέγχει την εμπειρία.
κ. ΜακΦέριν: Σωστά.
Κα Tippett: Και δεν θέλετε καν να ελεγχθεί η εμπειρία.
Mr. McFerrin: Ξέρετε, ξοδεύω πολύ χρόνο — αρκετή ώρα δουλεύοντας με έναν πιανίστα με το όνομα Chick Corea. Και πριν από λίγους μήνες, έπαιζε ένα κλαμπ που ονομαζόταν Blue Note στη Νέα Υόρκη, με τον Roy Haynes στα ντραμς. Δεν μπορώ να θυμηθώ ποιος άλλος ήταν στο συγκρότημα. Και δεν μπόρεσα να παρευρεθώ στη συναυλία, έτσι με κάλεσε στον έλεγχο ήχου. Πήγα λοιπόν στον έλεγχο ήχου και κάθομαι στο κλαμπ και παίζει και αυτό που με εντυπωσίασε ήταν η ευκολία με την οποία έπαιζε. Ξέρετε, είναι σε εκείνο το σημείο — και όλοι οι μουσικοί το θέλουν αυτό. Θέλουν να φτάσουν στο σημείο όπου δεν σκέφτονται — δεν χρειάζεται να σκέφτονται πια την τεχνική τους.
Κα Τίπετ: Μμ-μμ.
κ. McFerrin: Απλώς το έχουν. Δεν είναι κάτι που πασχίζουν να το αποκτήσουν, ξέρετε, πια. Το έχουν, ξέρεις. δεν συνειδητοποιούν ότι παίζουν. Απλώς παίζουν. Ξέρεις, δεν σκέφτονται να παίξουν. απλά παίζουν. Και μου πήρε πολύ, πολύ, πολύ καιρό για να φτάσω εκεί. Ξεκίνησα να τραγουδάω στα 27. Είμαι 61. Και τώρα μπορώ να πω ότι έχω φτάσει στο σημείο να μην σκέφτομαι καν να τραγουδήσω. Απλώς τραγουδώ.
Κα Τίπετ: Μμ-μμ.
κ. McFerrin: Ξέρετε; Απλώς βγαίνει. Υπήρχε ένα σημείο όπου θα φοβόμουν να κάνω λάθη. Δεν φοβάμαι πλέον να κάνω λάθη. Τα φτιάχνω κάθε βράδυ κατά τη διάρκεια μιας παράστασης. Κάτι συμβαίνει: εννοούσα η φωνή μου να πάει δεξιά και αντ' αυτού πήγε αριστερά. Ήθελα να ανεβαίνει η φωνή μου και να πέφτει, ξέρεις. Όπου πάει η φωνή μου, όπου με βγάλει απλά την ακολουθώ. Απλώς το παρακολουθώ. Με οδηγεί σε οτιδήποτε, ξέρεις. Το εμπιστεύομαι.
[ Μουσική: “Spain” του Bobby McFerrin ]
Κα Tippett: Είμαι η Krista Tippett και αυτό είναι το On Being. Σήμερα, με έναν δεξιοτέχνη του φωνητικού αυτοσχεδιασμού, τον Bobby McFerrin.
Κα Tippett: Πολλά από αυτά που λέτε για όσα έχετε μάθει για τη μουσική ισχύουν και για τη ζωή, σωστά;
κ. McFerrin: Ναι.
Κα Tippett: Δηλαδή — σωστά; Εννοώ, η πρόκληση να είσαι απλώς ο εαυτός σου, η πραγματικότητα ότι θα κάνεις λάθη και ότι είναι…
κ. McFerrin: Ω, Θεέ μου, ναι, φυσικά.
Κα Tippett: Σωστά;
κ. McFerrin: Ναι, έτσι είναι. Ναι, όλα είναι για αυτό. Ξέρεις αν δεν μπορείς να παίξεις με τέσσερις χορδές, παίξε με τρεις. Εάν έχετε μια κιθάρα με μόνο μια χορδή, τότε παίξτε μια κιθάρα μιας χορδής. Αλλά ξέρετε ότι απλώς χρησιμοποιείτε αυτό που έχετε και — και κάνετε το καλύτερο δυνατό. Και να το έχεις.
Κα Tippett: Σκέφτεστε ποτέ τι —τι είναι αυτό που σας έκανε — που σας επέτρεψε να κατοικείτε στη μουσική έτσι και πραγματικά ως — τι είπα στην αρχή, σας σκέφτηκα ως, ε, έναν εξερευνητή στα σύνορα της μουσικής, αλλά είναι επίσης τόσο μουσική όσο ένα ανθρώπινο σύνορο.
Mr. McFerrin: Λοιπόν, ξέρετε, είναι αστείο το πρώτο πράγμα που μου ήρθε στο μυαλό ήταν να βλέπω τον πατέρα μου να κάνει μαθήματα φωνητικής. Ξέρεις, έχεις — βλέπεις ποτέ το American Idol;
Κα Tippett: Τα παιδιά μου το βλέπουν, εγώ προσπαθώ.
κ. McFerrin: Ναι, το ξέρω.
Κα Tippett: Προσπαθώ.
κ. McFerrin: Σίγουρα. Ξέρεις, αυτοί οι τραγουδιστές έχουν αυτές τις υπέροχες φωνές, ξέρεις, είμαι, ξέρεις — κάθε…
Κα Tippett: Ναι, σωστά.
κ. ΜακΦέριν: … μια φορά στο τόσο, σκέφτηκα μέσα μου αν μου ζητούσαν να γίνω σαν προσκεκλημένος κριτής στην εκπομπή θα το έκανα — θα προσφερόμουν εθελοντικά θα το έκανα; Δεν ξέρω, αλλά τους ξέρετε αυτούς τους τραγουδιστές, ο Θεός να τους έχει, ο Θεός να τους έχει καλά, γιατί έχουν υπέροχα όργανα. Έχουν υπέροχη φωνή. Μπορούν να τραγουδήσουν καλά. Μπορούν να τραγουδήσουν μελωδικά τις περισσότερες φορές.
Κα Τίπετ: Μμ-μμ.
κ. ΜακΦέριν: Ξέρετε, ε, έχουν υπέροχα όργανα, αλλά ο πατέρας μου έλεγε, "Εντάξει. Και τι; Λοιπόν, τι έχετε ένα υπέροχο όργανο; Λοιπόν, τι μπορείτε να τραγουδήσετε; Λοιπόν; Τι;" Ξέρεις, μεγάλη υπόθεση. Ξέρετε, αυτό που θέλουμε είναι ο πυρήνας - η δική σας - η ουσία σας. Θέλουμε την ουσία σου. Αυτό θέλουμε να ακούσουμε περισσότερο από οτιδήποτε άλλο, ξέρεις;
Κα Τίπετ: Μμ-μμ.
κ. ΜακΦέριν: Αυτό αναζητούσε. Και νομίζω ότι αυτό πήρα από αυτόν. Ο λόγος που κάνω αυτό που κάνω είναι επειδή συνεχίζω — είμαι — το ψάχνω συνεχώς.
Κα Tippett: Το ψάχνετε με πολύ διαφορετικό τρόπο όμως, σωστά;
κ. McFerrin: Με πολύ διαφορετικό τρόπο.
Κα Tippett: Το αντλείτε από τους ανθρώπους, ίσως αντί να πιέζετε.
κ. ΜακΦέριν: Σωστά. Ναι.
Κα Tippett: Το βγάζετε.
κ. ΜακΦέριν: Τραβώντας το.
Κα Tippett: Ναι. Λοιπόν, ξέρετε, θέλω να σας μιλήσω για πνευματικότητες στη δουλειά σας, και είναι δύσκολο να μιλήσουμε για…
κ. McFerrin: Γιατί;
Κα Tippett: Είναι στη μουσική σας. Είναι δύσκολο να βάλεις λέξεις.
κ. McFerrin: Είναι — είναι πολύ δύσκολο…
Κα Tippett: Είναι δύσκολο να λέμε αρκετά καλά λόγια — αυτό εννοώ…
κ. ΜακΦέριν: … για να βάλω λόγια.
Κα Tippett: Είναι δύσκολο να βάλεις αρκετά καλά λόγια.
κ. McFerrin: Ναι, αυτό είναι αλήθεια.
Κα Tippett: Και δεν νομίζω ότι θα μπορούσαμε καν να το αποδώσουμε με λόγια — ξέρετε, μιλώντας για αυτό στη μουσική σας.
κ. ΜακΦέριν: Σωστά.
Κα Tippett: Αλλά μπορούμε να προσπαθήσουμε;
κ. McFerrin: Μπορούμε.
Κα Tippett: Θέλω να πω, εδώ είναι κάτι που ήθελα να σας διαβάσω. Αυτό ήταν απλώς κάποιο άτομο στο Διαδίκτυο που έγραφε για το VOCAbuLarieS, που είναι το άλμπουμ σας του 2010.
κ. ΜακΦέριν: Μμ-μμ.
Κα Tippett: Και είναι ευγενικά επιφυλακτικός με την πνευματικότητα, γενικά, και στην πραγματικότητα προσπαθεί να το κάνει να λειτουργήσει. Λέει, «Μπορεί να είναι πνευματικός», για τον Μπόμπι ΜακΦέριν, «αλλά προφανώς γνωρίζει και τον κόσμο της σάρκας και έχει μια πολύ κακή αίσθηση του χιούμορ». Τώρα, αυτό που είναι ενδιαφέρον για μένα είναι ότι γράφει ότι σαν να είναι αντίθετα αυτά τα πράγματα, αλλά νομίζω ότι αυτό επηρεάζει ορισμένα από τα χαρακτηριστικά της πνευματικότητάς σας ότι είναι σαρκικό και χιουμοριστικό.
κ. McFerrin: Ναι. Ναι, αλλά δεν είναι αλήθεια όμως ότι είναι μια συνεχής, συνεχής μάχη μεταξύ του πνεύματος και της σάρκας που ζούμε κάθε μέρα. Όλοι έχουν το πνεύμα. Ο καθένας είναι πνευματικός με την έννοια που είναι — είναι ότι το πνεύμα είναι ο ζωοποιός παράγοντας της ζωής μας. Χωρίς το πνεύμα δεν θα μπορούσαμε να ζήσουμε. ειλικρινά πιστεύω. Ξέρετε, θυμάμαι όταν πέθανε η μητέρα της γυναίκας μου, είπε ότι όταν — τη στιγμή που πέθανε η μητέρα της, ήξερε ότι αυτό που κοιτούσε δεν ήταν πια η μητέρα της γιατί το πνεύμα είχε φύγει από το σώμα της.
Κα Tippett: Σωστά.
κ. McFerrin: Και είναι το πνεύμα που ζωντανεύει τη ζωή μας. Αλλά καθημερινά, από τη στιγμή που σηκώνεστε μέχρι την ώρα που θα πάτε για ύπνο, παλεύετε — το πνεύμα και η σάρκα σας μάχονται για κυριαρχία, συνεχώς, ξέρετε; Γνωρίζετε ότι το σωστό είναι να μην λέτε αυτό που έχετε στο μυαλό σας, παρόλο που μπορεί να είναι αλήθεια και παρόλο που μπορεί να είναι απαραίτητο, αλλά δεν είναι ευγενικό.
Κα Τίπετ: Μμ-μμ.
κ. McFerrin: Αλλά θέλετε να το πείτε ούτως ή άλλως, παλεύετε με τη σάρκα και το πνεύμα. Η σάρκα λέει, απλά βγάλε το από το στήθος σου. Και το πνεύμα λέει, όχι περιμένετε, ξέρετε. Σκέψου, ξέρεις. Παύση. Βρείτε τη σωστή λέξη ή τη σωστή στιγμή. Ίσως δεν είναι τώρα η ώρα να το κάνουμε. Εννοώ ότι είναι ένας συνεχής πόλεμος. Οπότε αυτό που λέει αυτός ο τύπος είναι απολύτως αλήθεια, αλλά ισχύει για όλους. Ξέρεις;
Κα Τίπετ: Μμ-μμ. Αλλά η πνευματικότητα στη μουσική σας ενσαρκώνεται, σωστά; Είναι και σαρκικό. Εννοώ αυτή τη χαρά - αυτή τη χαρά που εμείς - μιλήσατε. Αυτό — αυτό το μεταμορφωτικό πράγμα που συμβαίνει όταν ξεκινάς να τραγουδάς δεν είναι μόνο — δεν είναι μόνο ο ήχος. Είναι κάτι που συμβαίνει σε όλο σου το σώμα. Και η μουσική έχει αυτό το μεταμορφωτικό αποτέλεσμα και στον ακροατή.
Mr. McFerrin: Ναι, καλά, ξέρετε ένα από τα πράγματα που ξέρω στα 90 λεπτά της παράστασης στη σκηνή ή στη σκηνή είναι ότι είμαι στη μάχη με τη σάρκα και θα κερδίσω. Ξέρεις στο τέλος του — ξέρεις για 90 λεπτά είμαι νικητής.
Κα Tippett: Σωστά.
κ. ΜακΦέριν: Ξέρετε, θα κερδίσω αυτή τη μάχη, γιατί αυτό είναι — αυτό είναι το θέμα. Ξέρεις ότι το τραγούδι για μένα είναι σαν να τραγουδάς μέσα από το πνεύμα. Ξέρετε, κάποτε είχα — είχα μια ενδιαφέρουσα εμπειρία κάποτε. Ήμουν στο Παρίσι και είχα τέσσερις νύχτες σε αυτό το υπέροχο θέατρο. Και στο τέλος της πρώτης βραδιάς, μια γυναίκα ήρθε στα παρασκήνια και είπε ότι είχε περάσει ένα χρόνο σπουδάζοντας με αυτόν τον γνωστό εθνομουσικολόγο στο Πανεπιστήμιο της Νότιας Καλιφόρνια στο Λος Άντζελες. Είχαν μελετήσει αφρικανικές γλώσσες — ιδιαίτερα αφρικανικές γλώσσες που είχαν εξαφανιστεί ή σχεδόν εξαφανιστεί. Παρουσίασε ποια είναι και λέει, «Θέλω να μάθω πώς ξέρεις αυτές τις γλώσσες που μελετώ τον τελευταίο χρόνο, γιατί σε άκουσα να τις τραγουδάς». Τώρα, είπα…
Κα Tippett: Αλήθεια;
Κύριος McFerrin: Ναι, της είπα, "Λοιπόν, μισώ να σε απογοητεύσω, αλλά δεν ξέρω για τι πράγμα μιλάς. Ξέρεις, απλά ανοίγω το στόμα μου και τραγουδάω ό,τι βγαίνει, ξέρεις, (μελωδία τραγουδιού) ξέρεις, γιατί για μένα αυτή είναι μια γλώσσα και ακούγεται καλύτερα από (να τραγουδάω μελωδία). Ακούγεται πολύ πιο ενδιαφέρον."
Κα Tippett: Ναι.
Κύριος ΜακΦέριν: Λέει, "Λοιπόν, ξέρετε, άκουσα στιγμές που τραγουδούσατε αυτούς τους ήχους, αυτές τις γλώσσες, ξέρετε, πάνω στις οποίες δούλευα. Θέλω να μάθω πώς τις ξέρετε." Και είπα, "Λοιπόν, δεν τους ξέρω και μισώ να σε απογοητεύσω". Αλλά αυτό που με έκανε να σκεφτώ ήταν το γεγονός ότι είμαστε — είμαστε ενσαρκωμένες αναμνήσεις των προγόνων μας. Έχω τον πατέρα μου μέσα μου — έχω πληροφορίες στο κεφάλι μου. Ξέρω τον πατέρα μου. Μπορώ να σας πω ιστορίες για τον μπαμπά μου γιατί μου τις είπε ή τις έβλεπα. Και αυτός με τη σειρά του έχει μια ανάμνηση από τον πατέρα του, και ούτω καθεξής και ούτω καθεξής. Άρχισα λοιπόν να σκέφτομαι, καλά είμαι — ξέρετε, έχω πρόσβαση σε μια ανάμνηση όταν τραγουδάω; Και αυτός είναι ο μόνος τρόπος με τον οποίο μπορώ να έχω πρόσβαση — είναι μέσω της φωνής μου, ξέρετε. Είναι αυτός — αυτός είναι ο τρόπος που φτάνω σε αυτό; Το βρίσκω πραγματικά κάπως ενδιαφέρον.
Κα Tippett: Αυτό είναι πραγματικά ενδιαφέρον.
κ. ΜακΦέριν: Ξέρετε, είναι σαν μια προγονική ανάμνηση, όπως, όλοι την έχουμε, ξέρετε. Πόσο πίσω πάει λοιπόν; Εννοώ, ίσως πάει μέχρι πίσω, ξέρεις.
Κα Tippett: Πιστεύετε ότι το τραγούδι είναι παλαιότερο από τη γλώσσα; Ότι η μουσική είναι πιο παλιά από τις λέξεις.
κ. McFerrin: Δεν ξέρω σίγουρα. Πιστεύω ότι - ότι η μουσική είναι - είναι ένα εργαλείο για κάτι περισσότερο από ψυχαγωγία; Οριστικά. Είναι ένα εργαλείο για εσωτερική επίτευξη; Το χρησιμοποιώ για αυτό. Το χρησιμοποιώ για προσευχή, ξέρεις. Τραγουδάω τις προσευχές μου — στο δωμάτιό μου, το πρωί. Στην πρωινή μου πειθαρχία, ξέρετε, περπατάω στο πάτωμα μπρος-πίσω, μπρος-πίσω και προσεύχομαι. Και μερικές φορές, ξαφνικά, απλά αρχίζω να τραγουδάω κάτι γιατί είναι ο καλύτερος τρόπος για να το βγάλω, ξέρεις.
Κα Tippett: Πώς σκέφτεστε το μυστήριο; Είναι μια λέξη που χρησιμοποιείτε;
κ. ΜακΦέριν: Ναι. Το χρησιμοποιώ αρκετά. Λατρεύω το μυστήριο του αυτοσχεδιασμού — ποτέ δεν ξέρεις τι πρόκειται να συμβεί, ξέρεις. Δεν έχω ιδέα τι πρόκειται να συμβεί απόψε. Ανυπομονώ να μάθω.
Κα Τίπετ: Μμ-μμ.
κ. McFerrin: Ξέρετε, εννοώ, αυτό είναι το θέμα.
[ Μουσική: "Common Threads" του Bobby McFerrin ]
Κα Tippett: Εκείνο το βράδυ ο Bobby McFerrin παρουσίασε μια σόλο παράσταση σε ένα sold-out κοινό στο Orchestra Hall στη Μινεάπολη. Η μουσική που ακούσατε αυτή την ώρα προήλθε από πολλά από τα άλμπουμ του, συμπεριλαμβανομένων των VOCAbuLarieS, Medicine Music και Beyond Words. Έχει ένα νέο άλμπουμ που ονομάζεται SpiritYouAll.
Μπορείτε να ακούσετε ξανά ολόκληρη τη λίστα αναπαραγωγής στην ιστοσελίδα μας, onbeing.org. Εκεί θα βρείτε επίσης αυτό το συναρπαστικό βίντεο του Bobby McFerrin στο Παγκόσμιο Φεστιβάλ Επιστήμης και μπορείτε να παρακολουθήσετε ή να ακούσετε ολόκληρη τη συνομιλία μου μαζί του. Ακολουθήστε όλα όσα κάνουμε μέσω του εβδομαδιαίου ενημερωτικού δελτίου ηλεκτρονικού ταχυδρομείου μας. Απλώς κάντε κλικ στον σύνδεσμο του ενημερωτικού δελτίου σε οποιαδήποτε σελίδα στο onbeing.org
[ Μουσική: "Wailers" του Bobby McFerrin ]
Κα Tippett: Στο Being είναι οι Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mikel Elcessor, Mariah Helgeson, Mary Sue Hannan και Joshua Rae.
Ιδιαίτερες ευχαριστίες αυτή την εβδομάδα στους Gwen Pappas, Sandi Brown, Chuck Olsen και Matt Ehling.
[ Μουσική: “Seven League Boots” της Zoe Keating ]
[ Να είσαι επιπλέον]
Κα Tippett: Είναι όμορφο να δουλεύεις με ανθρώπους και έργα που θαυμάζεις, και αυτή την εβδομάδα το "The Moth Radio Hour" μου έκανε τη μεγάλη τιμή να κάνω podcast μια ιστορία που μου ζήτησαν να διηγηθώ σε μια από τις μαγικές τους παραστάσεις. Το «The Moth» υπενθυμίζει σε όλους μας πώς οι ιδιαίτερες ιστορίες της ζωής μας είναι ανοίγματα για την παγκόσμια περιπέτεια του τι σημαίνει να είσαι άνθρωπος. Η ιστορία που είπα ξεκινά σε μια μικρή πόλη στην Οκλαχόμα και τελειώνει στη δυτική ακτή της Ιρλανδίας με μια σοφή γυναίκα που μοιάζει με μάγο, ονόματι Mary Madison — την οποία δεν είχα ξανασυναντήσει.
Κα Tippett: Τα πόδια μου είναι γυμνά σε ένα μπολ γεμάτο πέτρες από τις ιρλανδικές ακτές, και στην πραγματικότητα μου λέει πράγματα που δεν μπορεί να ξέρει, δεν ήξερε τίποτα για μένα, ούτε καν ρωτάει το όνομά σας ή τι κάνετε... Μου είπε για τη δουλειά μου, μου είπε για τον εαυτό μου, περιέγραψε τα παιδιά μου εξαιρετικά. Και μετά άρχισε να περιγράφει αυτόν τον κύριο που έβλεπε και, χμ, σαφώς ήταν ο παππούς μου.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION