Sra. Tippett: Hum-hum.
Sr. McFerrin: Essa é a questão fundamental. É por isso que sou músico, sabe?
Sra. Tippett: E sabe — e isso tem a ver com o que estamos falando, eu acho. Existem vários vídeos seus no YouTube ensinando a escala pentatônica para uma plateia lotada no Festival Mundial de Ciências. Mas é... quando você se apresenta e faz algo assim, você consegue fazer as pessoas cantarem juntas. E há algo completamente elementar e revigorante nisso, não é? Quer dizer, não fazemos isso com muita frequência na nossa cultura. Quando você tem essa experiência, você se pergunta por que não fazemos isso, não é?
Sr. McFerrin: Por que não? Por que não cantamos com mais frequência…
Sra. Tippett: Sim.
Sr. McFerrin: … quando quisermos?
[ Trecho de áudio do Festival Mundial de Ciências de 2009 ]
Sra. Tippett: Este é Bobby McFerrin no Festival Mundial de Ciências de 2009. Ele estava em um painel com um grupo de neurocientistas quando conduziu a plateia em uma execução improvisada da escala pentatônica. Seguindo os movimentos do seu corpo, eles viam e cantavam as notas.
[ Trecho de áudio do Festival Mundial de Ciências de 2009 ]
Sr. McFerrin: Para mim, o ponto alto das minhas noites é ouvir 3.000 vozes cantando comigo. É tudo uma questão de fazê-las se lembrarem de quem são e do que são capazes.
[ Música: “Ave Maria” de Bobby McFerrin ]
Sr. McFerrin: Quer dizer, quem nunca teve essa fantasia: você vai a um concerto, ouve uma banda incrível, tem uma voz maravilhosa, sabe, ouve os cantores de apoio cantando e eles omitem aquela nota que você adora. E aí você canta a terceira parte, sabe? Você está sentado na sua cadeira, mas ainda está cantando a parte deles, e gostaria de estar no palco com eles. Ou quem nunca teve a fantasia de, sabe, estar assistindo a uma orquestra sinfônica, são 8h; 8h15; 8h30. O maestro não apareceu, sabe? O diretor de pessoal da orquestra sobe ao palco e diz, sabe, o maestro não pode vir, tem alguém na plateia que saiba o programa desta noite? Essa pessoa poderia reger a orquestra, sabe, na Sétima Sinfonia de Beethoven? Quem nunca teve aquela fantasia de, de repente, ter a oportunidade de reger um coral ou orquestra incrível, ou cantar como backing vocal em uma banda fantástica? Todo mundo já teve essa fantasia, sabe? E por isso querem realizá-la. Estão prontos para começar.
Sra. Tippett: Hum-hum. É o karaokê — o impulso por trás do karaokê.
[ Música: “Ave Maria” de Bobby McFerrin ]
Sra. Tippett: Se eu lhe perguntar, sabe, se você pensar sobre — o que — o que isso lhe ensina? O que você tira disso sobre — o que — o que nos torna humanos ou a natureza de Deus? Porque há algo — mesmo que raro, mas também completamente essencial, esse cantar juntos.
Sr. McFerrin: Cantar juntos é essencial para mim, porque cresci em uma casa cheia de cantores.
Sra. Tippett: Hum-hum.
Sr. McFerrin: Havia canto o tempo todo na minha casa. Era algo muito, muito natural. Meus pais — ambos eram professores de canto. Então, havia alunos entrando e saindo de casa o dia todo. Quando meu pai fez sua estreia no Met em 1955, toda a comunidade afro-americana de música clássica vinha à nossa casa para parabenizá-lo, sabe? E sempre havia cantores em casa fazendo uma espécie de festa musical.
Minha mãe era a soprano solista na igreja onde cresci. Então, havia canto, canto e mais canto o tempo todo. Para mim, é muito, muito natural começar a cantar do nada, porque faço isso o tempo todo. Tenho tentado pensar em maneiras de fazer o público cantar ainda mais do que permiti no passado. Sabe, como posso realmente fazer com que eles se tornem a banda?
E o que essa mulher disse outro dia, quando disse: "Eu me sinto muito bem agora." É isso que eu quero que todos experimentem — que todos sintam, ao final do meu show, essa sensação de alegria e júbilo.Sra. Tippett: Sim.
Sr. McFerrin: Sabe, porque eu quero que todos sintam alegria no final de um concerto. Não que eu queira que eles fiquem impressionados com o que eu faço. Eu quero que eles tenham essa sensação de alegria genuína, vinda do fundo do seu ser. É disso que se trata, porque eu acho que quando você os leva a esse lugar, você abre um espaço onde a graça pode entrar, entende?
[ Música: “Missa” de Bobby McFerrin ]
Sra. Tippett: Você pode explicar por que — por que a música faz isso, por que o canto toca esse lugar?
Sr. McFerrin: Oh, Deus, não é maravilhoso? É maravilhoso o que a música pode fazer. Houve noites em que subi ao palco e me senti absolutamente péssimo, simplesmente terrível, sabe, fisicamente, sabe, doente — com uma dor de cabeça terrível ou algo assim. E no final de um concerto, sabe, estou 70% curado. Sabe, a dor de cabeça…
Sra. Tippett: Certo.
Sr. McFerrin: …é como se tivesse desaparecido. Ou houve noites em que eu estava emocionalmente um pouco instável — talvez eu tivesse discutido com alguém ou tido um desentendimento com um dos meus filhos ou algo assim, sabe? E eu subo no palco e fico tipo (faz um som de rosnado).
Sra. Tippett: Hum-hum.
Sr. McFerrin: Ok, blá, blá, blá, sabe, punhos cerrados e meio que, sabe, simplesmente quente, sabe. E em um minuto, sabe, estou aberto, estou feliz, me acalmei. Acho que a melhor maneira de lidar com a tentação é cantar, sabe?
Sra. Tippett: Sério?
Sr. McFerrin: Sim. Sim, se você estiver tentado a dizer algo errado ou algo do tipo, sabe, abrir a boca e começar a cantar é uma ótima maneira de desviar a emoção negativa. Acho que é uma maneira muito boa de se alimentar de positividade.
Sra. Tippett: O canto como disciplina ética.
Sr. McFerrin: Pronto. E por que não, né?
Sra. Tippett: Então, em muitas tradições meditativas, existe essa percepção fundamental de que a respiração une mente, corpo e espírito. E a voz, o canto, também tem muito a ver com a respiração, certo?
Sr. McFerrin: Sim.
Sra. Tippett: Principalmente do jeito que você faz. Eu estava pensando nisso de novo. Não é... então... então, o que me levou a pensar em você foi que parece que a voz — o que faz sentido, porque é uma extensão da respiração de muitas maneiras — também faz essa coisa orgânica de nos alinhar de alguma forma, unindo mente e corpo e...
Sr. McFerrin: Sim, em certo momento tentei praticar algum tipo de disciplina respiratória budista, sabe, observando minha respiração, simplesmente observando-a.
Sra. Tippett: Hum-hum.
Sr. McFerrin: Não era... não era suficiente para mim, sabe? Mas quando comecei a cantar, era isso que faltava, sabe? Observar a respiração era uma coisa; observar o som é outra. Observar o som na respiração é algo completamente diferente. E... e eu mantive essa disciplina até hoje. Mesmo agora, quando estou no palco, observo o que sai da minha boca. Eu ouço, mas também observo. Quer dizer, você consegue imaginar as notas saindo da sua boca. Você consegue imaginar isso quando canta, assim como consegue imaginar as palavras, sabe? "Eu te amo", você consegue imaginar isso.
Sra. Tippett: Sim.
Sr. McFerrin: Sabe, e os sons — você também pode imaginar o som saindo da sua boca. Então, eu gosto de pensar no som saindo, se espalhando, envolvendo o ambiente em que estou, sabe, me envolvendo, envolvendo as pessoas.
Sra. Tippett: Então você quer dizer que, quando está cantando, você observa o som como se estivesse observando a respiração durante a meditação. Está acontecendo e você está prestando atenção nisso ao mesmo tempo.
Sr. McFerrin: Sim, estou prestando atenção. Você simplesmente observa o resultado. Devo dizer que, no início, eu não entendia isso e não fazia isso. Isso veio com o tempo, sabe, como quando você faz qualquer atividade repetidamente. Você vem fazendo essas entrevistas há anos, sabe, e você nem pensa mais nelas, eu acho. Imagino que você certamente faça sua pesquisa, quer dizer, nós fazemos nossa pesquisa, quer dizer…
Sra. Tippett: Sim, mas é diferente a cada vez, não é?
Sr. McFerrin: É diferente a cada vez.
Sra. Tippett: E sempre que há risco, você não sabe — você não sabe o que vai acontecer.
Sr. McFerrin: Isso mesmo.
Sra. Tippett: Quer dizer, só conhecer as técnicas não controla a experiência.
Sr. McFerrin: Isso mesmo.
Sra. Tippett: E você nem sequer quer que a experiência seja controlada.
Sr. McFerrin: Sabe, eu passo muito tempo — aliás, bastante tempo — trabalhando com um pianista chamado Chick Corea. E alguns meses atrás, ele estava tocando em um clube chamado Blue Note, em Nova York, com Roy Haynes na bateria. Não me lembro quem mais estava na banda. E eu não pude ir ao show, então ele me convidou para a passagem de som. Então eu fui para a passagem de som e estava sentado no clube enquanto ele tocava, e o que me impressionou foi a facilidade com que ele tocava. Sabe, ele está naquele ponto — e todos os músicos querem isso. Eles querem chegar ao ponto em que não precisam mais pensar na sua técnica.
Sra. Tippett: Hum-hum.
Sr. McFerrin: Eles simplesmente têm o dom. Não é algo que eles se esforcem para conseguir, sabe? Eles já o têm, sabe? Eles não se dão conta de que estão tocando. Eles simplesmente tocam. Sabe, eles não ficam pensando em tocar; eles simplesmente tocam. E eu levei muito, muito, muito tempo para chegar a esse ponto. Comecei a cantar aos 27 anos. Tenho 61. E agora posso dizer que cheguei ao ponto em que nem penso em cantar. Eu simplesmente canto.
Sra. Tippett: Hum-hum.
Sr. McFerrin: Sabe? Simplesmente acontece. Houve uma época em que eu tinha medo de errar. Não tenho mais medo. Erro todas as noites durante uma apresentação. Acontece alguma coisa: eu queria que minha voz fosse para a direita e ela foi para a esquerda. Eu queria que minha voz subisse e ela descia, sabe? Para onde minha voz for, para onde quer que ela me leve, eu simplesmente a sigo. Eu a observo. Ela me conduz a qualquer coisa, sabe? Eu confio nela.
[ Música: “Spain” de Bobby McFerrin ]
Sra. Tippett: Eu sou Krista Tippett e este é o programa On Being. Hoje, com um mestre da improvisação vocal, Bobby McFerrin.
Sra. Tippett: Muito do que você diz sobre o que aprendeu sobre música também é verdade para a vida, não é?
Sr. McFerrin: Sim.
Sra. Tippett: Quer dizer, né? Quer dizer, o desafio de simplesmente ser você mesmo, a realidade de que você vai cometer erros e que isso…
Sr. McFerrin: Oh, meu Deus, sim, claro.
Sra. Tippett: Certo?
Sr. McFerrin: Sim, é isso mesmo. É tudo uma questão de estilo. Sabe, se você não consegue tocar com quatro cordas, toque com três. Se você tem um violão com apenas uma corda, então toque como se fosse um violão de uma corda só. Mas, sabe, você usa o que tem e faz o seu melhor. E pronto.
Sra. Tippett: Você já parou para pensar no que... o que há em você que a fez... que... que lhe permitiu habitar a música dessa forma e realmente como... como eu disse no início, eu a imaginei como uma exploradora na fronteira da música, mas também como uma fronteira humana.
Sr. McFerrin: Bem, sabe, é engraçado que a primeira coisa que me veio à mente foi assistir meu pai dando aulas de canto. Sabe, você já assistiu ao American Idol?
Sra. Tippett: Meus filhos assistem, eu tento.
Sr. McFerrin: Sim, eu sei.
Sra. Tippett: Eu tento.
Sr. McFerrin: Claro. Sabe, esses cantores têm vozes maravilhosas, sabe, eu sou, sabe — todos…
Sra. Tippett: É mesmo?
Sr. McFerrin: ... de vez em quando, eu me perguntava se, caso me convidassem para ser jurado convidado no programa, eu me voluntariaria? Eu aceitaria? Não sei, mas sabe, esses cantores, que Deus os abençoe, porque eles têm instrumentos maravilhosos. Eles têm vozes maravilhosas. Eles cantam bem. Eles conseguem cantar afinados na maioria das vezes.
Sra. Tippett: Hum-hum.
Sr. McFerrin: Sabe, eles têm instrumentos maravilhosos, mas meu pai dizia: "Tudo bem. E daí? E daí que você tem um instrumento maravilhoso? E daí que você consegue cantar afinado? E daí?" Sabe, grande coisa. O que queremos é a essência — a sua essência. Queremos a sua essência. É isso que queremos ouvir mais do que qualquer outra coisa, entende?
Sra. Tippett: Hum-hum.
Sr. McFerrin: Era isso que ele queria. E acho que foi isso que eu recebi dele. O motivo de eu fazer o que faço é porque estou sempre em busca disso.
Sra. Tippett: Mas você procura isso de uma maneira bem diferente, não é?
Sr. McFerrin: De uma maneira muito diferente.
Sra. Tippett: Talvez seja melhor extrair isso das pessoas, em vez de pressioná-las.
Sr. McFerrin: Certo. Sim.
Sra. Tippett: Você está tirando isso.
Sr. McFerrin: Retirando-o.
Sra. Tippett: Sim. Então, sabe, eu quero conversar com você sobre espiritualidade no seu trabalho, e é um assunto difícil de abordar…
Sr. McFerrin: Por quê?
Sra. Tippett: Está na sua música. É difícil descrever em palavras.
Sr. McFerrin: É... é muito difícil...
Sra. Tippett: É difícil encontrar palavras suficientemente boas — é isso que quero dizer…
Sr. McFerrin: … para dar forma às palavras.
Sra. Tippett: É difícil encontrar palavras suficientemente boas para descrever isso.
Sr. McFerrin: Sim, é verdade.
Sra. Tippett: E eu nem acho que conseguiríamos fazer justiça a isso com palavras — sabe, falando sobre isso em sua música.
Sr. McFerrin: Certo.
Sra. Tippett: Mas podemos tentar?
Sr. McFerrin: Podemos.
Sra. Tippett: Bem, aqui está algo que eu queria ler para você. Era apenas uma pessoa na internet escrevendo sobre VOCAbuLarieS, que é o seu álbum de 2010.
Sr. McFerrin: Hum-hum.
Sra. Tippett: E ele é meio cauteloso com a espiritualidade, em geral, e está realmente tentando fazê-la funcionar. Ele diz: "Ele pode ser espiritual", sobre Bobby McFerrin, "mas aparentemente também conhece o mundo da carne e tem um senso de humor muito peculiar". O que me interessa é que ele escreve isso como se essas coisas fossem contraditórias, mas acho que isso revela algumas das características da sua espiritualidade: ela é carnal e também humorística.
Sr. McFerrin: Sim. Sim, mas não é verdade que vivemos uma batalha constante entre o espírito e a carne todos os dias? Todos têm um espírito. Todos são espirituais, no sentido de que o espírito é o fator que anima nossas vidas. Sem o espírito, não poderíamos estar vivos. Eu acredito sinceramente nisso. Sabe, eu me lembro de quando a mãe da minha esposa morreu, ela disse que, no momento em que sua mãe morreu, ela soube que o que estava vendo não era mais sua mãe, porque o espírito havia deixado o corpo dela.
Sra. Tippett: Certo.
Sr. McFerrin: E é o espírito que anima nossa vida. Mas todos os dias, do momento em que você acorda até a hora de dormir, você está lutando — seu espírito e sua carne estão lutando pela dominância, constantemente, entende? Você sabe que a coisa certa a fazer é não dizer o que pensa, mesmo que seja verdade e mesmo que seja necessário, mas não é gentil.
Sra. Tippett: Hum-hum.
Sr. McFerrin: Mas se você quer dizer isso de qualquer jeito, você está travando uma batalha entre a carne e o espírito. A carne diz: "Desabafe logo". E o espírito diz: "Não, espere, sabe? Pense, sabe? Faça uma pausa. Encontre a palavra certa ou o momento certo. Talvez agora não seja a hora certa para isso." Quero dizer, é uma guerra constante. Então, o que esse cara está dizendo é absolutamente verdade, mas é verdade para todos. Entende?
Sra. Tippett: Hum-hum. Mas a espiritualidade na sua música é incorporada, certo? É carnal também. Quero dizer, aquela alegria — aquela alegria da qual você falou. Aquela transformação que acontece quando você começa a cantar não se resume apenas ao som. É algo que acontece em todo o seu corpo. E a música também tem esse efeito transformador no ouvinte.
Sr. McFerrin: Sim, bem, sabe, uma das coisas que eu sei em 90 minutos de apresentação no palco, ou estando no palco, é que estou em uma batalha contra a carne e vou vencer. Sabe, no final das contas — sabe, durante 90 minutos, eu sou vitorioso.
Sra. Tippett: Certo.
Sr. McFerrin: Sabe, eu vou vencer esta batalha, porque é disso que se trata. Sabe, cantar para mim é como cantar através do espírito. Sabe, certa vez eu tive uma experiência interessante. Eu estava em Paris, e tinha quatro noites de apresentação em um teatro fabuloso. E no final da primeira noite, uma mulher veio ao camarim e disse que havia passado um ano estudando com um etnomusicólogo renomado na Universidade do Sul da Califórnia, em Los Angeles. Eles estavam estudando línguas africanas — particularmente línguas africanas que estavam extintas ou quase extintas. Ela se apresentou e disse: "Quero saber como você conhece essas línguas que eu tenho estudado durante o último ano, porque eu ouvi você cantando-as." Então, eu disse…
Sra. Tippett: Sério?
Sr. McFerrin: É, eu disse a ela: "Bem, lamento desapontá-la, mas não sei do que você está falando. Sabe, eu simplesmente abro a boca e canto o que vier à mente, sabe, (cantando melodia), porque para mim isso é uma linguagem e soa melhor do que (cantando melodia). Soa muito mais interessante."
Sra. Tippett: Sim.
Sr. McFerrin: Ela disse: "Bem, sabe, eu ouvi momentos em que você estava cantando esses sons, essas línguas, sabe, nas quais eu estava trabalhando. Quero saber como você as conhece." E eu disse: "Bem, eu não as conheço e detesto desapontá-la." Mas o que me fez pensar foi o fato de que somos — somos memórias corporificadas de nossos ancestrais. Eu tenho meu pai dentro de mim — tenho informações na minha cabeça. Eu conheço meu pai; posso contar histórias sobre ele porque ele me contou ou eu as vi. E ele, por sua vez, tem uma memória do pai dele, e assim por diante. Então comecei a pensar, bem, será que estou acessando uma memória quando canto? E esta é a única maneira de acessá-la — através da minha voz, sabe? Será que é assim que eu chego lá? Acho isso realmente interessante.
Sra. Tippett: Isso é realmente interessante.
Sr. McFerrin: Sabe, é como uma memória ancestral, sabe, todos nós a temos. Então, até que ponto ela remonta? Quero dizer, talvez remonte aos tempos mais remotos, sabe?
Sra. Tippett: Você acha que o canto é mais antigo que a linguagem? Que a música é mais antiga que as palavras?
Sr. McFerrin: Não sei ao certo. Acho que a música é uma ferramenta para mais do que entretenimento? Definitivamente. É uma ferramenta para o desenvolvimento interior? Eu a uso para isso. Uso para orar, sabe? Canto minhas orações — no meu quarto, de manhã. Na minha prática matinal, sabe, ando de um lado para o outro, orando. E às vezes, de repente, começo a cantar alguma coisa porque é a melhor maneira que encontro para expressar meus sentimentos.
Sra. Tippett: Como você define mistério? É uma palavra que você usa?
Sr. McFerrin: Sim, eu uso bastante. Adoro o mistério da improvisação — você nunca sabe o que vai acontecer, sabe? Não faço ideia do que vai acontecer esta noite; estou ansioso para descobrir.
Sra. Tippett: Hum-hum.
Sr. McFerrin: Sabe, é disso que se trata.
[ Música: “Common Threads” de Bobby McFerrin ]
Sra. Tippett: Naquela noite, Bobby McFerrin apresentou um show solo para uma plateia lotada no Orchestra Hall, em Minneapolis. As músicas que vocês ouviram nesta hora são de vários de seus álbuns, incluindo VOCAbuLarieS, Medicine Music e Beyond Words. Ele tem um novo álbum chamado SpiritYouAll.
Você pode ouvir a playlist completa novamente em nosso site, onbeing.org. Lá você também encontrará aquele vídeo fascinante de Bobby McFerrin no Festival Mundial de Ciências, e poderá assistir ou ouvir minha conversa completa com ele. Acompanhe tudo o que fazemos através do nosso boletim informativo semanal por e-mail. Basta clicar no link do boletim informativo em qualquer página do onbeing.org.
[ Música: “Wailers” de Bobby McFerrin ]
Sra. Tippett: On Being é composto por Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mikel Elcessor, Mariah Helgeson, Mary Sue Hannan e Joshua Rae.
Um agradecimento especial esta semana a Gwen Pappas, Sandi Brown, Chuck Olsen e Matt Ehling.
[ Música: “Seven League Boots” de Zoe Keating ]
[ Sobre Ser Extravagante]
Sra. Tippett: É maravilhoso trabalhar com pessoas e projetos que admiramos, e esta semana o programa "The Moth Radio Hour" me concedeu a grande honra de gravar um podcast com uma história que me pediram para contar em um de seus mágicos espetáculos. "The Moth" nos lembra de como as histórias particulares de nossas vidas são portas de entrada para a aventura universal do que significa ser humano. A história que contei começa em uma pequena cidade de Oklahoma e termina na costa oeste da Irlanda com uma sábia mulher, quase uma maga, chamada Mary Madison — a quem eu nunca havia conhecido antes.
Sra. Tippett: Meus pés estão descalços em uma bacia cheia de pedras da costa irlandesa, e ela está me contando coisas que não tem como saber, ela não sabia nada sobre mim, nem sequer perguntou meu nome ou o que eu fazia... Ela me falou sobre meu trabalho, falou sobre mim mesma, descreveu meus filhos de forma primorosa. E então começou a descrever esse senhor com quem estava saindo e, bem, claramente era meu avô.
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