في مساء الحادي والعشرين من يونيو/حزيران، قبل عامين، كانت الغرفة العلوية في 
علاقتي بالمال - وبالهوية والغرض، والطريقة التي أعيش بها حياتي.
غوري: لم أكن أملك ثروة طائلة في نشأتي، ولكن لسببٍ ما، كنتُ أعلم أن الحب أهم من المال. بدأتُ العمل في السابعة عشرة من عمري، فمررتُ بهذا الخوف. بالنسبة لي، كامرأة، كان المال يعني الاستقلالية. كان يعني حرية الاختيار. كان يعني القدرة على التمتع بمزيد من الحرية في الحياة. في عام ١٩٩٩، أسسنا منظمة غير ربحية تُدعى "مساحة الخدمة"، حيث قررنا، لسببٍ ما، أن أحد مبادئنا الأساسية الثلاثة هو عدم جمع التبرعات. كان ذلك مثاليًا.
كمنظمة، أرى كيف أننا، بعد خمسة عشر عامًا، في وضع مختلف تمامًا. نعمل بشكل مختلف تمامًا، ونجذب أشخاصًا مختلفين تمامًا بفضل هذا المبدأ الواحد. في كثير من الأحيان، أراد الناس منا أن نشارك بنشاط في جمع التبرعات، وتقديم المنح، وما إلى ذلك. أتذكر أنني كنت دائمًا واضحًا جدًا في أن ذلك سيُسبب نوعًا من الفوضى، وسيُضعف دافعنا للخدمة.
من الناحية التنظيمية، كان جمع التبرعات دائمًا أمرًا منطقيًا، لكن بالنسبة لي، كان الأمر مختلفًا تمامًا. في عام ٢٠٠٥، ذهبتُ أنا ونيبون في رحلة حج سيرًا على الأقدام إلى الهند، حيث كنا نعيش بأقل من دولار واحد يوميًا. كانت تجربةً في الثقة المتبادلة.
انتقلتُ من فكرة "أكسب مالي بنفسي، وأنا شخصٌ عصامي" إلى الوثوق بالكون في كل وجبة. حقيقة أننا مشينا لثلاثة أشهر، وأننا كنا نحظى برعاية طوال الوقت، حطمت معتقداتي تمامًا. أدركتُ أنه من الغباء حتى الاعتقاد بأنني قد فعلتُ كل ذلك حتى تلك اللحظة. إنه يُحطم هذا الاعتقاد تمامًا. طالما أنك تُضيف قيمةً للعالم، فإن العالم سيجتمع بطريقةٍ ما ليرعاك. بالنسبة لي، كان ذلك درسًا كبيرًا في البساطة. مررتُ أيضًا بمرحلةٍ كدتُ فيها أكره المال، وهو أمرٌ سلبيٌ بعض الشيء، لأنه يُمكن للمرء أن يذهب إلى هذا الحدّ الآخر.
نشأتُ على فكرة بناء مسيرة مهنية ناجحة، وكسب المال، وتحقيق الأمان. لكن الآن، المال يدخل ويخرج. له طبيعته الخاصة، فأنت لستَ مُنشغلاً به. هناك أسئلة أكبر بكثير في الحياة، والأسئلة المتعلقة بالمال مجرد إشارة جانبية. أعتقد أنه وجد مكانه الصحيح.
أودري: هناك لحظات كثيرة تتبادر إلى ذهني حول هذا الموضوع. ما تذكرته هو لحظة قبل بضع سنوات عندما كنت في الهند. قضينا نحن مجموعة منا يومًا مع عائلة في الأحياء الفقيرة. اجتمعنا جميعًا، وقُسِّمنا إلى بائع خضار، وعامل نظافة، وسائق عربة ريكشا، وكناس شوارع، واستضافونا حرفيًا في منازلهم. قُسِّمتُ إلى بائعة الخضار. لم ترغب حتى في اصطحابنا إلى منزلها. أخذتنا إلى منزل أخيها. كنا هناك. كانت تُرينا صورًا وأشياء مختلفة، وكانت بناتها يُحضِّرن الطعام. حاولتُ المساعدة، لكنني أفسدتُ الأمر أكثر. ثم ذهبنا إلى غرفة المعيشة وتحدثنا فقط.
نظرت إليّ مباشرة وقالت: "كم تكسب؟" في تلك اللحظة، توقف قلبي. ها أنا ذا، في الأحياء الفقيرة، في منزل هذه المرأة التي تُعِدني العشاء، تُقدم لي الكثير من الحب، وتُريني صورًا لأشياء مختلفة، وتُعطيني بكل سخاء كل ما لديها. وفكرت: "كيف لي أن أخبرها؟"
في تلك اللحظة، راودتني كل هذه الأفكار: "حسنًا، عليّ إجراء عملية حسابية لتحويل الدولارات إلى روبيات". قلتُ: "أوه، لا أعرف حقًا. انتظر، دعني أفكر في الأمر".
كنت أحاول حل المسألة، ولا أظن أنني أعطيتها إجابة واضحة. كنت أدور حولها وأحاول جاهدًا أن أجعلها تضيع في الترجمة. لكن تلك اللحظة علقت في ذهني حقًا، لأنني تذكرت تساؤلي: "كيف أصبحتُ بهذه التعقيد؟ متى بدأت كل هذه الحواجز بالظهور؟"
لو كنتُ طفلاً، لكان من السهل الإجابة على هذا السؤال. كنتُ أرغب في العيش بشفافية تامة، حيث أستطيع أن أخبرها بمدى ربحي دون أن أواجه كل هذه التعقيدات.
عندما سألني بيرجو: "ما هي عادتك المالية الحالية؟"، أعتقد أنني، مؤخرًا أو مؤخرًا، كنت أحاول التفكير عندما أنفق المال، فيمَ أنفقه؟ هل أنفقه على شيءٍ سيدوم بعد وفاتي؟ حتى لو كان مجرد طعام، هل أشاركه مع أحد؟ أشياء من هذا القبيل.
بهوتيك: أنا ممتنة جدًا لهذا الحوار، خاصةً لأنني بدأتُ للتو أول وظيفة مدفوعة الأجر لي، والعديد من هذه الأسئلة تُثير حفيظة الكثيرين دون إجابات. شكرًا لمشاركة قصصك وحكمتك.
بام: نشأتُ في علاقةٍ مضطربةٍ مع المال. نشأتُ في لا جولا، كاليفورنيا. كان والدي موظفًا حكوميًا، لذلك لم يكن لدينا الكثير من المال، لكننا كنا محاطين بأشخاصٍ أثرياء. عائلتا والديّ، وجميع أفراد عائلتنا الممتدة، من نبراسكا، وكانوا يشقّون طريقهم ليتمكنوا من العيش حيث كانوا يعيشون. لذلك كان هناك تركيزٌ كبيرٌ على المال، ومع ذلك، كانت حياةُ الأشخاص الذين كنتُ أعيش معهم ممن يملكون المال مضطربةً للغاية بسببه. لقد ربطتُ بين المال وبين ما يُفسد حياة الناس. لقد كنتُ أُحاول جاهدةً استغلال هذه العلاقة في حياتي وممارساتي.
في ممارساتي، ثمة مشاكل تحتاج إلى حل وأسئلة تحتاج إلى عيش. عندما يتعلق الأمر بالمال، فهو إحدى هذه المشاكل. لذا، فإن ممارستي تتمحور حول التجرد من المال، وهذا يدفعني إلى التعمق في الأسئلة العميقة. هذا يجعلني أعتبره ببساطة وسيلةً نستخدمها للعيش في هذه الحياة القائمة على العلاقات، وعلى ما يهم حقًا، وعلى الأسئلة العميقة. بالنسبة لي، الممارسة هي القدرة على الانفصال عن مسألة المال، والوصول إلى جوهر الثروة الحقيقية.
آرون: كنت أفكر في قصتي التي أعتقد أنها راسخة في وجداني وتُرشدني في كثير من ممارساتي. صدق أو لا تصدق، وُلدتُ في قبو منزل الممثل مايكل دوغلاس. كان والدي يعتني بالبستنة، وكانت والدتي تطبخ له. لطالما تعهدا بالولادة في المنزل، وصادف أن هذا هو المكان الذي كانا يعيشان فيه آنذاك.
لقد استجابوا بالفعل لإعلان في الصحيفة، وكان لعائلة دوغلاس. عندما كنت في الشهر الأول من عمري، انتقلنا شمال مونتيسيتو، وهي "أغنى مقاطعة في البلاد"، إلى جوليتا. تلك المنطقة تسكنها الطبقة العاملة بكل ما فيها من جنون، بالقرب من مكان غريب ذي ثروة طائلة حيث تعيش أوبرا، وصولًا إلى مناطق المزارعين الذين نشأت معهم.
والدي عامل مزرعة. نشأتُ في هذه المزرعة التي كانت رمزًا لي في ارتباطي برؤية الطبقة العاملة التي تبناها والداي. نشأتُ وأنا أنظر إلى العالم من خلال هذه العدسة الديناميكية، حيث كان كل حديث على العشاء يدور دائمًا حول حركة العدالة، ومن قُتل في الشارع، ومن أصبح بلا مأوى، ومن يحتاج إلى المجيء لتناول الطعام على مائدتنا. كان هذا الهوس الدائم، الذي يكاد يكون هوسًا، بكيفية تقديم الخدمة، وكيفية مخاطبة معاناة العالم، وهو في الحقيقة تعبير عن قلب والدتي النابع من هذا الحب العميق.
الأمر الآخر الذي أردتُ مشاركته، بالعودة إلى المال، هو أنه عندما كنتُ في الثامنة تقريبًا، قالت لي والدتي: "سنسافر إلى نيكاراغوا". وهي ممرضة في قطاع الرعاية الصحية وطاهية، وكانت تؤدي عملها. سألتُها أولًا: "أين نيكاراغوا؟ هل هي قريبة من لوس أنجلوس؟"
انتهى بنا المطاف في هذه الأرض الغريبة، وعلى مدار الأشهر الثلاثة التي قضيناها هناك، تشاركنا الطعام ونمنا على سرير عسكري. مع كل شروق شمس، كنا نجوب مزارع الموز في منطقة الحرب هذه، ونزور دار الأيتام. لطالما أذهلني حجم الروح والمحبة التي كانت تُشارك، ومدى التكافل والعطاء الذي كان يُقدمه هؤلاء الذين "لا يملكون شيئًا". لقد انعكس هذا فيّ عبر الثقافات واللغات. أعتقد أن هذه هي أفضل طريقة أعيش بها حياتي. هدفي هو أن أعيش من منطلق خدمة الإنسانية ومحبتها، وهذا الكوكب الرائع الذي نعيش عليه.
أنوج: أخبرني راهبٌ ذات مرة أنه كلما ارتفع مستوى الوعي والإدراك الذي نستطيع تحقيقه لأنفسنا، ازداد ثراءً. السعي وراء السعادة يتجاوز المال، ويسعدني استكشاف ذلك هنا معكم جميعًا.
تابان: عندما دخلتُ إلى هنا وجلستُ، جلستُ على محفظتي. محفظتي سميكةٌ جدًا لأن لديّ الكثير من المال. لذلك شعرتُ بعدم ارتياحٍ شديد. كنتُ جالسًا هكذا. أخرجتُها ووضعتها بجانبي، ولسببٍ ما، أصبح وجودها هنا أكثر إزعاجًا، لأنني أعتقد أنني سأنساها، أو سيراها أحدهم، ويقول: "أريد محفظته بشدة".
أشعر بتوترٍ أكبر لوجودي هنا. أعتقد أن هذا يُجسّد علاقتي الثنائية بالمال. كما تعلمون، "مزيد من المال، مزيد من المشاكل".
أواجه صعوبة في إدارة المال. أسلوبي الأساسي في التعامل مع المال هو إنفاق أقل قدر ممكن، لأنني أشعر أن إنفاق الكثير من المال يعني امتلاك المال، وإذا احتجتُ للمال، فهذا يعني أن الناس سيبدأون بإملاء ما عليّ فعله لأنهم يعلمون أنني بحاجة إليه، أليس كذلك؟ عليّ العمل لدى شخص ما والقيام بكل هذه الأمور. حاليًا، أنا محاطٌ بأشخاصٍ يُملون عليّ ما عليّ فعله، وهذا يُثير قلقي الشديد.
كان والدي يتمنى أن يصبح طبيبًا. أما أنا فلم أكن. لديّ هذه الفكرة في ذهني: "لستُ طبيبًا، لذا عليّ أن أدخر كل أموالي. ماذا سيحدث؟ سيكون الأمر فظيعًا."
لديّ هذا السرد بداخلي. هذا نابع من خوف، وليس كالثقة التي تحدثت عنها غوري. أشعر أنها قيد، لكنني لا أعرف كيف أتعامل معه بطريقة لا تتنازل عن حريتي واستقلاليتي وقدرتي على رفض ما لا أريد فعله. هذه هي مشكلتي مع المال.
سي جاي: كمعظم الناس هنا، أحاول أن أكون مستهلكًا واعيًا. أفكر في مصدر الأشياء عندما أشتري. أتاجر مع أصدقائي. أحاول أن أعيش حياة بسيطة قدر الإمكان، مع الحفاظ على روح الإبداع. لاحظتُ أن هناك الكثير مما لا يمكن الاستغناء عنه بدون المال. في بعض الأحيان، لم أستطع حتى تكوين صداقات. انتقلتُ إلى مدينة جديدة، ولم يكن لديّ ما يكفي من المال للخروج. لذلك لم أتمكن من تكوين صداقات. لم يكن لديّ ما يكفي من المال لركوب الحافلة أحيانًا. أو لم أستطع شراء سيارة، ولم أستطع القيادة إلى الفعالية، لذلك كنت أجلس في المنزل وحدي. كانت تلك فترة مثيرة للاهتمام. مشكلة المال هي أنه عندما نتحدث عن الأنظمة، لا يمكنني إنفاق دولار واحد دون التفكير في النظام الذي ينتمي إليه في هذا النظام الهرمي العالمي الذي نعيش فيه. لا يمكنني إجراء أي عملية شراء على الإطلاق دون التفكير في هذا الشيء الذي أنتمي إليه، والذي ننتمي إليه جميعًا - والآن أصبح هذا العالم كله تقريبًا جزءًا منه. الأنظمة ناتجة عن أنماط، والأنماط ناتجة عن معتقدات.
أنا ممتنٌ جدًا، شكرًا لك على كتابة ذلك في كتابك، لأنه كان في الواقع الحلقة المفقودة التي كنت أبحث عنها لأفهم سبب انزعاجي الشديد من المال. لقد حضرتُ دروسًا روحيةً مثل: "كل احتياجاتك ستتحقق. أنت تستحق 300 دولار في الساعة".
لا يستطيع الجميع جني 300 دولار في الساعة، وخاصةً في ظلّ هذا الوضع الكارثي. بالنسبة لي، الأمر يتعلق بالعيش في هذه المسألة والتواجد مع أشخاص مثلك يعيشونها. سأُطلق موقعًا إلكترونيًا باسم "Common Cents" للعيش في هذه المسائل أيضًا، ولحسن الحظ، نحاول إجراء هذه الحوارات.
لماذا نعتقد أن عدم المساواة أمرٌ مقبول؟ لماذا نعتقد أن فريق أمريكا يستحق امتلاك موارد العالم؟ بهذه الأسئلة، أعتقد أنه يجب أن تكون جزءًا من كل شيء.
لين: يا له من موضوع معقد وعميق! تجربتي الشخصية التي أود مشاركتها هي أنني وصلت إلى مرحلة في حياتي أدركت فيها أنني على الأرجح سأمتلك مالًا أكثر من حاجتي. لذلك، قررتُ أن أتبرع بالمال بانتظام. وكانت النتيجة المباشرة رغبتي في التحكم في المال الذي عليّ التبرع به. أما الدرس التالي الذي تعلمته فكان عندما أعطيتُ بدافع الحب، وبدافع الحدس، أنه لا يُفترض بي أن أكون مثل إله المال. أنا مسؤولة عن التخلص منه، وهذه هي تجربتي الشخصية.
شيء آخر أود مشاركته الليلة، لديّ اهتمام شخصي بتعزيز تطبيق اقتصاد الهدايا، ومن الأفكار التي خطرت ببالي الليلة أن تقديم هدية يُعدّ تجسيدًا للقوة الإبداعية، وكيف يُمكننا زيادة ذلك في اقتصاد الهدايا؟ الفكرة الأخيرة هي أن كلمتي "يستحق" و"مستحق" طرأتا على بالي. وعندما نضع كلمة "صافي" قبل كلمة "قيمة"، لا ينبغي أن يكون هناك أي رابط بينهما وبين كلمة "مستحق".
ديفيد: أعتقد أنني سأبدأ بالقول إنني كنتُ مولعًا بالمال منذ صغري. كان مايكل دوغلاس مصدر إلهام لي في فيلم "وول ستريت". أصبحتُ مصرفيًا استثماريًا. لم أكن أعرف ما يفعلونه، لكنني كنتُ أعرف أنهم يكسبون المال، وكان ذلك مهمًا بالنسبة لي.
في الثالثة والثلاثين من عمري، تركتُ العمل وأصبحتُ أكثر ميلاً إلى الفلسفة، على ما أعتقد. بحثتُ كثيرًا. أشعر أن إحدى الممارسات التي أجدها مهمة جدًا هي طرح السؤال: "ما هو المال أصلًا؟" ما هو هذا الشيء الذي نتحدث عنه؟ ماذا يعني؟ ماذا يمثل؟ ما مدى فهمي لدوره في العالم؟ ما الذي يمكنني استخدامه؟ لأنه اختراع مذهل حقًا. إنه لأمرٌ لا يُصدق عندما تفكر فيما يمكننا صنعه بالمال.
مع تعمقي في معرفة نفسي، أدركتُ أن جزءًا أساسيًا من شخصيتي هو شعورٌ ما - أظن أن كلمة "نقص" هي كلمةٌ مناسبة. شيءٌ مفقود. لا أعتقد أن هناك ما هو أقدر على سدّ هذا الفراغ من المال. أحبّ الآيس كريم، وأتناوله بشراهة لأشعر بتحسن، لكن في النهاية، اكتفيتُ منه - في النهاية، أصبح يُشعرني بالغثيان. لكن هناك شيءٌ ما في المال يُمثّل هذه الإمكانية اللامحدودة لسدّ كل ما ينقصني.
جزء من ممارستي هو فهم نفسي أكثر وفهم علاقتي بالمال. أحب أن أعتبر المال ناقلًا؛ إنه في الحقيقة مجرد ناقل للطاقة لكل ما نمنحه إياه. وكما يقول جوزيف كامبل: "إنه مستودع للطاقة". أشعر أن الجميع يتحدثون عن هذا إلى حد ما - فقط لنجعل طريقة إنفاقنا للمال في العالم انعكاسًا لطاقة قلوبنا.
جيرمان: هذا الموضوع عميقٌ للغاية، وقد يكون مُقلقًا للغاية أيضًا. شكرًا لك على هشاشة قصصك. إنه مؤثرٌ للغاية، ويدعوني إلى التأمل فيما لديّ لأشاركه عن المال.
إحدى القصص التي خطرت ببالي، بعد سنوات طويلة من نسيانها، كانت عندما كنتُ في الثانية عشرة تقريبًا. لم أعد أرغب في الذهاب إلى المدرسة. أراد والدي أن أكون ناجحًا في حياتي، فكانت طريقته في دعوتي إلى عدم الفشل أنه جاء ذات ليلة ومعه كيس بداخله شيء ما. لم أكن أعرف ما هو حقًا. وضعه على المقعد عند مدخل المنزل.
وبعد مرور بضع ساعات سألني: "هل تعرف ماذا يوجد في الكيس؟"
قلت "لا"
حسنًا، هناك صندوق لتلميع الأحذية مع كرسي صغير. إذا كنت لا ترغب في الذهاب إلى المدرسة، فستحتاجه لعملك.
هذا جعلني أشعر بالضعف والخوف الشديدين. شعرتُ حينها أن خياراتي كانت محدودة للغاية. مع مرور الوقت، أدركتُ أنه كان يُشارك فقط من خلال نشأته الكاثوليكية وشعوره بالنقص لكونه طبيبًا.
درس قدر استطاعته، لكنه لم ينجح قط في جني المال بالطريقة التي أرادها. حتى أن بعض أصدقائه كانوا يُوصفون بالنجاح الباهر لامتلاكهم ثروة طائلة. لم نختبر ذلك قط، لكننا لم نفتقر إلى أي شيء.
أنا مندهش من مدى تأثير هذه المحادثة عن المال وتأثيرها، وهو أمر كنت أعتقد أنه سطحي للغاية. إنها تتعمق في صميم هويتنا، في عائلاتنا، في ثقافتنا، في أصولنا، وأجد ذلك قيّمًا للغاية.
سريرام: لم أجرِ هذا الحوار مع والدي قط لأنني أصبحت طبيبًا. التحقتُ بالجامعة قبل ست أو سبع سنوات تقريبًا، وكان أول توجيه لي من رئيس قسم الطب. قال: "الشهرة أو الثروة - اختر ما ستقدمه للجامعة".
قضيتُ وقتي في الجامعة متنقلاً بين بعض أفقر بقاع كوكبنا وسان فرانسيسكو. في الأشهر الستة الأولى من عملي كعضو هيئة تدريس، كنتُ أعتني بمرضى أثرياء، ورعيتُ مديراً تنفيذياً ثرياً للغاية كان يحتضر بسبب السرطان. أما الأشهر الستة الأخرى، فقد قضيتها في ريف بوروندي ورواندا. في ذلك الوقت، كانت رواندا أفقر دولة في العالم. على مدار خمسة أو ستة أشهر، رأيتُ ما يقرب من 12 أو 14 طفلاً يموتون بسبب سوء التغذية. تبدأ بربط الأمور، وفي جوهرها، يموتون من الفقر، بسبب نقص المال.
عندما كنت أعمل مع زملائي في بوروندي، كان هناك حوالي 50 طبيبًا في القطاع العام. كانوا يتقاضون 150 دولارًا شهريًا، وبدأوا إضرابًا. كانت هناك حاجة ماسة، وأرادوا زيادة رواتبهم إلى 220 دولارًا شهريًا.
كنتُ خريجًا طبيًّا جديدًا في التاسعة والعشرين من عمري، وكان راتبي يفوق مائة ضعف تقريبًا أيًّا منهم. شعرتُ وكأنني في فيلم "ماتريكس" من حيث الطريقة التي انقلب بها كل شيء رأسًا على عقب. كان هؤلاء العاملون في المجال الصحي يعتنون بمن يعانون أشد المعاناة على وجه الأرض، وكانوا يحصلون على أقلّ رواتب.
كنت أعمل كزميلة معهم، أتأرجح بين هذين العالمين. في آخر يومين لي في شرق أفريقيا، أتذكر أنني كنت أعتني بامرأة، كانت ترتدي وشاحًا، تحمل كل ما تملكه في الدنيا. وكانت على وشك الموت. قبل مغادرتي مباشرة، توفيت. ثم في الأسبوع التالي، كنت أعتني برئيس تنفيذي ثري للغاية، وكان هو الآخر يحتضر، وكان هناك قلق شديد.
في مرحلة ما، كانت طريقة عيشك هي طريقة موتك. فكمية النعمة التي تتمتع بها في الحياة، مهما كان لديك من مال، قد تؤدي إلى طرق مختلفة تمامًا للموت. في الوقت نفسه، لا يزال هناك هذا التوتر بين كيفية فهم ما يبدو عملًا أكثر أهمية في بعض أنحاء العالم، والتواجد بجانب زملاء يكافحون، والقيام بعمل بالغ الأهمية في الوقت نفسه. أعتقد أنني ما زلت أشعر بالتوتر حول كيفية فهم ذلك، وكيفية تحقيق التوازن بينه.
مارك: خطرت لصديق فكرة في أوائل السبعينيات لأخذ الأطفال من المدن الأخرى في رحلة نهرية. كنا نفعل ذلك، وكان الأغنياء فقط هم من يذهبون. حظيتُ بشرف الانضمام إليه. حصلنا على طوافات قديمة مُتبرع بها، وبدأنا نأخذ الناس في رحلة نهرية.
اتضح أن غريبًا في بلد غريب قد زرع بذرة. كان لدينا علبة فول سوداني خلف مقعد شاحنتنا الحمراء، فكلما حصلنا على مال، كنا نضعه هناك. وكلما احتجنا إليه، كنا نخرجه. بعد سنوات عديدة، أخبرت زوجتي بالأمر، ووافقت، ولهذا السبب عشت مع المال.
غوري، هناك شيءٌ قلتِه... أشعرُ أنه كلما ازداد انجذابي للخدمة، حتى لو بدا الأمر مستحيلاً، كانت المواردُ تتدفقُ بما يكفي لتغطية نفقاتي. كنتُ أعيشُ في وضعٍ ماليٍّ متواضع، وأشعرُ أنني من أغنى الناس في العالم، ولديّ أصدقاءٌ من جميع أنحاء العالم، وعلى مستوياتٍ عديدة، أشعرُ بثراءٍ فاحش.
سأقول أيضًا إنني ممتنٌّ جدًا لهذه المحادثة. لكن يبدو أننا في إنسانيتنا الجماعية قد أُغوينا بهذا الشيء، المال. لقد أصبح أعظم ديانة في العالم. الآن، بدأنا نتعلم ما هو مقدس، وعلينا أن نتعلم كيف نُحوّل تدفق هذا المورد لخدمة المستقبل، وليس فقط الطرق القديمة والمخيفة والبالية.
شاميك: مثل هذا الرجل هنا، المصرفي الاستثماري، بدأتُ أيضًا العمل في وظائف مصرفية صعبة للغاية. شعرتُ بصراع داخلي شديد. شعرتُ بعدم ارتياح شديد. في الوقت نفسه، كنتُ أفكر طوال الوقت في كل تلك الأسئلة الجوهرية، وأحاول فهم ماهية المال. غمرتني رؤيةٌ واسعةٌ جدًا لروايةٍ ضخمة. تصرفتُ بإيمانٍ غامض، ودخلتُ في كهفٍ مجازيٍّ لست سنواتٍ تالية. بسّطتُ حياتي حقًا، وعشتُ تجربةً صعبة. كان الأمر صعبًا للغاية، ويرجع ذلك في الغالب إلى العزلة النفسية التي شعرتُ بها أثناء قيامي بذلك.
كان موضوع الكتاب في الواقع أشبه بهذا النقاش - العلاقة بين المال والثروة الحقيقية. إنها قصةٌ أمريكيةٌ أشبه بقصة تأسيس أمريكا. حتى قبل مجيء البيوريتانيين، كان يُفترض أن يكون المال دليلاً على الثروة الحقيقية، على مدى حبك. إنه موضوعٌ شيق. لطالما فكرتُ في الكتابة عن هذه الأمور. وهذا ما أحاول فعله، أن أكون فاعلاً في هذا العالم، أعيش وأستمتع، بينما أواصل هذه الرحلة السامية.
مايكل: نشأتُ وأنا أعاني من معضلة نفسية عميقة حول هذه المسألة. من جهة، كانت لديّ رغبة جامحة في المال، أعتقد أنها تُعرف بالجشع.
بالمناسبة، يا تووي، أكره فعل هذا، لكنني كنت أستاذًا في الدراسات الكلاسيكية، لذا عليّ فعل هذا، إن لم يكن لديك مانع. لا يقول الكتاب المقدس في الواقع إن المال هو أصل كل شر، بل يقول: "أصل كل شر هو الجشع " . أعتقد أن من المفيد لنا أن نعرف ذلك.
من جهة، كنتُ أمتلك جشعًا هائلًا، إن صح التعبير، للحصول على المال وفعل أشياء رائعة به. من جهة أخرى، لم تكن لديّ القدرة على كسبه إطلاقًا. حاول أن تخبر والدك اليهودي أنك تركت كلية الطب، وهو ما اضطررتُ إليه.
لقد مررتُ بمغامراتٍ مذهلةٍ عديدةٍ سيستغرق سردها وقتًا طويلًا. أدركتُ أنه لتجاوز هذه المعضلة، عليّ أن أكسر قناعتي بأنني كائنٌ مادي. وهذا قادني إلى ممارسة التأمل، وهو أمرٌ لستُ بارعًا فيه. استغرق الأمر مني عقودًا وعقودًا، ولكن يا إلهي، لقد كسرتُ هذا الاعتقاد قليلًا. وهذا يجعلني أشعر براحةٍ أكبر مع امتلاكي الحد الأدنى من المال. إلى جانب هذه الممارسة - وهذا سيُذهلك حقًا يا مارك، لأنك لا ترتدي أي شيء - لن يُفاجأ من يعرفني مطلقًا بسماع أنني سأشير الآن إلى غاندي. بالإضافة إلى ممارستي لهذه الممارسة الروحية بنفسي، درستُ أيضًا شخصًا حقق البساطة بالفعل، وهو ما كنتُ أسعى جاهدًا لتحقيقه دون جدوى.
حسنًا، غاندي والاقتصاد في 39 ثانية، أعتقد أنني أستطيع فعل ذلك. هناك مبدأان طورهما يمكننا استخدامهما لكشف غموض نظامه الاقتصادي. الأول هو أننا نشهد الآن اقتصاد الرغبة. أستطيع أن أجعلك ترغب في شيء ما، وأدفعك لشرائه، ولا يهمني إن كنت بحاجة إليه أم لا. عليّ أن أجعلك أسوأ حتى أنجح.
وهذا النظام هو الموت. لا يمكن استدامته. علينا أن نحوّله إلى اقتصاد نلبي فيه جميعًا احتياجاتنا المشروعة بالتعاون مع بعضنا البعض. هذا هو أول مبادئ غاندي التي لا تتجاوز الـ 39 ثانية. أما المبدأ الثاني فهو الوصاية - فكرة أنني بدلًا من امتلاك المال، سأستخدمه. إذا زاد عن حاجتي، سأعطيه لشخص آخر. وإذا قلّ عن حاجتي، سأتخذ خطوات للحصول على ما أحتاجه. لذا، هذا ما أردتُ مشاركته معكم جميعًا تعبيرًا عن امتناني لمستوى هذا الحوار وصداقتكم.
براساد: لطالما أدركتُ أن المال مجرد اعتقاد، وقد جربتُه طوال حياتي، من كوني فيزيائيًا، إلى مدير تسويق في شركة آبل، إلى فيلسوفًا ومعلمًا. قررتُ في مرحلة ما، أنني أريد التوازن بين مساهمتي في العالم وكسب المال. وجدتُ أنني أستطيع تحقيق أي شيء أريده. أستطيع الحصول على أي مبلغ من المال أريد، ولم أرَ مشكلة كبيرة فيما إذا كان المال بحد ذاته جيدًا أم سيئًا. أستطيع العطاء بأي شكل أريد، والحصول على أي شكل أريد. لم أواجه أي معضلة أخلاقية في هذا الجانب. أشعر أحيانًا أننا نجعل الأمر أكثر تعقيدًا مما هو عليه. السر هو عدم التمسك به. طالما أنني لا أتعلق به، أشعر أنه يمكننا كسب أي مبلغ من المال أو التبرع به. هذه هي تجربتي وما زلتُ أجربها.
دميترا: بالنسبة لي، المال دراسةٌ ولغزٌ. يبدو أنني أُقدّر وقتي أكثر من المال، ولكن ما لاحظته مؤخرًا بشأن استخدامي للمال هو أنني ما زلتُ خائفةً منه. هذا الخوف نابعٌ من تربيتي. لقد تعلمتُ العيش على القليل جدًا، لكن القليل الذي أعيش عليه جيدٌ جدًا، مثل تغذيتي. ولأنني عاملةٌ اجتماعية، وأرى ما يحدث للناس عندما لا يملكون ما يكفي من المال في نهاية حياتهم، فقد تدربتُ على ادخار 30% مما أكسبه لنهاية حياتي، لبحثي - ما يكفي من المال لأكون في مجتمعاتٍ تبحث عن الحقيقة، وللسفر. نعم، ما زال الأمر دراسةً بالنسبة لي.
ستيفاني: أنا محظوظة بطاقة كبيرة، وأقضي وقتًا طويلًا في القيام بأشياء شيقة كثيرة. العمل الذي أتقاضى عليه أجرًا هو رياض الأطفال في مدرسة مونتيسوري. يشرفني أن أتمكن من القيام بذلك مع هؤلاء الأطفال. يسعدني كثيرًا رؤية المال في فصل دراسي لأطفال تتراوح أعمارهم بين ثلاث وست سنوات. إذا دخل طالب وفي جيبه خمسة سنتات، يصبح مجرد شيء آخر في الغرفة دون القيمة التي نعطيها له. أسمع الأطفال يقولون: "أوه، لديّ واحد من هذا القبيل في المنزل أيضًا".
هذا يُسعدني كثيرًا ويُذكرني بقصة سري راماكريشنا عندما كان جالسًا على ضفاف النهر، وفي يده نقود وفي الأخرى صخور. كان ينظر إليهما، فقرر رميهما في النهر. لكنه غيّر رأيه بعد ذلك خشية أن يُسيء إلى إلهة المال.
الطريقة التي أحاول بها دمج عدم تلقي المال هي ربما تقديم دروس في اللغة الفرنسية لبعض الأطفال الذين أعمل معهم عن طريق التجارة. يمكننا التحدث عن هذه القصة الطريفة مع أولياء الأمور، ولكن في نهاية العام، تُقدم لي إحدى الأمهات بيضًا من دجاجاتها. إنه أمر رائع، لكنها تُعطيني بيضًا أكثر مما أستطيع الحصول عليه في أسبوع، وحتى أكثر مما يرغب به كلبي. تمكنت من إخبارها: "أحب البيض كثيرًا، لكنني أعتقد أن نصفه فقط هو كل ما أحتاجه".
تقرّبنا منها لأنها قالت: "أنا سعيدة جدًا، وإذا كنت ترغب في المزيد - إذا كان لديك ضيوف - فاطلب ذلك". شعرتُ وكأن هناك علاقة لم تكن عميقة كما كانت من قبل. تفاهمنا من خلال تبادل احتياجاتنا في محادثة صريحة جدًا.
ليا: عندما سألتني بيرجو السؤال، كان ردي الأول أن علاقتي بالمال مُربكة ومُربكة لدرجة أنني أريد أن أجيب على سؤال: ما هي العادة؟ ليس لديّ عادة، لكنني سأشارككم عادة لصديقة لي. كنتُ أقضي وقتًا معها مؤخرًا، وكان لديها كتابٌ من مئة مُلصق. عندما أودعتها، أخذت أحد الملصقات ووضعته على قميصي. دخلت والدتها الغرفة وقالت: "يا إلهي، هذا مُلصقها المُفضل".
إيري: من المريح معرفة أن المال مُربك للجميع، وهو مُربك لي أيضًا. ما أحاول فعله حيال المال هو أن أرى أنه طاقة تتدفق في داخلي، فأتقبله وأتخلى عنه. مبدئيًا،
غوري: لم أكن أملك ثروة طائلة في نشأتي، ولكن لسببٍ ما، كنتُ أعلم أن الحب أهم من المال. بدأتُ العمل في السابعة عشرة من عمري، فمررتُ بهذا الخوف. بالنسبة لي، كامرأة، كان المال يعني الاستقلالية. كان يعني حرية الاختيار. كان يعني القدرة على التمتع بمزيد من الحرية في الحياة. في عام ١٩٩٩، أسسنا منظمة غير ربحية تُدعى "مساحة الخدمة"، حيث قررنا، لسببٍ ما، أن أحد مبادئنا الأساسية الثلاثة هو عدم جمع التبرعات. كان ذلك مثاليًا.
كمنظمة، أرى كيف أننا، بعد خمسة عشر عامًا، في وضع مختلف تمامًا. نعمل بشكل مختلف تمامًا، ونجذب أشخاصًا مختلفين تمامًا بفضل هذا المبدأ الواحد. في كثير من الأحيان، أراد الناس منا أن نشارك بنشاط في جمع التبرعات، وتقديم المنح، وما إلى ذلك. أتذكر أنني كنت دائمًا واضحًا جدًا في أن ذلك سيُسبب نوعًا من الفوضى، وسيُضعف دافعنا للخدمة.
من الناحية التنظيمية، كان جمع التبرعات دائمًا أمرًا منطقيًا، لكن بالنسبة لي، كان الأمر مختلفًا تمامًا. في عام ٢٠٠٥، ذهبتُ أنا ونيبون في رحلة حج سيرًا على الأقدام إلى الهند، حيث كنا نعيش بأقل من دولار واحد يوميًا. كانت تجربةً في الثقة المتبادلة.
انتقلتُ من فكرة "أكسب مالي بنفسي، وأنا شخصٌ عصامي" إلى الوثوق بالكون في كل وجبة. حقيقة أننا مشينا لثلاثة أشهر، وأننا كنا نحظى برعاية طوال الوقت، حطمت معتقداتي تمامًا. أدركتُ أنه من الغباء حتى الاعتقاد بأنني قد فعلتُ كل ذلك حتى تلك اللحظة. إنه يُحطم هذا الاعتقاد تمامًا. طالما أنك تُضيف قيمةً للعالم، فإن العالم سيجتمع بطريقةٍ ما ليرعاك. بالنسبة لي، كان ذلك درسًا كبيرًا في البساطة. مررتُ أيضًا بمرحلةٍ كدتُ فيها أكره المال، وهو أمرٌ سلبيٌ بعض الشيء، لأنه يُمكن للمرء أن يذهب إلى هذا الحدّ الآخر.
نشأتُ على فكرة بناء مسيرة مهنية ناجحة، وكسب المال، وتحقيق الأمان. لكن الآن، المال يدخل ويخرج. له طبيعته الخاصة، فأنت لستَ مُنشغلاً به. هناك أسئلة أكبر بكثير في الحياة، والأسئلة المتعلقة بالمال مجرد إشارة جانبية. أعتقد أنه وجد مكانه الصحيح.
أودري: هناك لحظات كثيرة تتبادر إلى ذهني حول هذا الموضوع. ما تذكرته هو لحظة قبل بضع سنوات عندما كنت في الهند. قضينا نحن مجموعة منا يومًا مع عائلة في الأحياء الفقيرة. اجتمعنا جميعًا، وقُسِّمنا إلى بائع خضار، وعامل نظافة، وسائق عربة ريكشا، وكناس شوارع، واستضافونا حرفيًا في منازلهم. قُسِّمتُ إلى بائعة الخضار. لم ترغب حتى في اصطحابنا إلى منزلها. أخذتنا إلى منزل أخيها. كنا هناك. كانت تُرينا صورًا وأشياء مختلفة، وكانت بناتها يُحضِّرن الطعام. حاولتُ المساعدة، لكنني أفسدتُ الأمر أكثر. ثم ذهبنا إلى غرفة المعيشة وتحدثنا فقط.
نظرت إليّ مباشرة وقالت: "كم تكسب؟" في تلك اللحظة، توقف قلبي. ها أنا ذا، في الأحياء الفقيرة، في منزل هذه المرأة التي تُعِدني العشاء، تُقدم لي الكثير من الحب، وتُريني صورًا لأشياء مختلفة، وتُعطيني بكل سخاء كل ما لديها. وفكرت: "كيف لي أن أخبرها؟"
في تلك اللحظة، راودتني كل هذه الأفكار: "حسنًا، عليّ إجراء عملية حسابية لتحويل الدولارات إلى روبيات". قلتُ: "أوه، لا أعرف حقًا. انتظر، دعني أفكر في الأمر".
كنت أحاول حل المسألة، ولا أظن أنني أعطيتها إجابة واضحة. كنت أدور حولها وأحاول جاهدًا أن أجعلها تضيع في الترجمة. لكن تلك اللحظة علقت في ذهني حقًا، لأنني تذكرت تساؤلي: "كيف أصبحتُ بهذه التعقيد؟ متى بدأت كل هذه الحواجز بالظهور؟"
لو كنتُ طفلاً، لكان من السهل الإجابة على هذا السؤال. كنتُ أرغب في العيش بشفافية تامة، حيث أستطيع أن أخبرها بمدى ربحي دون أن أواجه كل هذه التعقيدات.
عندما سألني بيرجو: "ما هي عادتك المالية الحالية؟"، أعتقد أنني، مؤخرًا أو مؤخرًا، كنت أحاول التفكير عندما أنفق المال، فيمَ أنفقه؟ هل أنفقه على شيءٍ سيدوم بعد وفاتي؟ حتى لو كان مجرد طعام، هل أشاركه مع أحد؟ أشياء من هذا القبيل.
بهوتيك: أنا ممتنة جدًا لهذا الحوار، خاصةً لأنني بدأتُ للتو أول وظيفة مدفوعة الأجر لي، والعديد من هذه الأسئلة تُثير حفيظة الكثيرين دون إجابات. شكرًا لمشاركة قصصك وحكمتك.
بام: نشأتُ في علاقةٍ مضطربةٍ مع المال. نشأتُ في لا جولا، كاليفورنيا. كان والدي موظفًا حكوميًا، لذلك لم يكن لدينا الكثير من المال، لكننا كنا محاطين بأشخاصٍ أثرياء. عائلتا والديّ، وجميع أفراد عائلتنا الممتدة، من نبراسكا، وكانوا يشقّون طريقهم ليتمكنوا من العيش حيث كانوا يعيشون. لذلك كان هناك تركيزٌ كبيرٌ على المال، ومع ذلك، كانت حياةُ الأشخاص الذين كنتُ أعيش معهم ممن يملكون المال مضطربةً للغاية بسببه. لقد ربطتُ بين المال وبين ما يُفسد حياة الناس. لقد كنتُ أُحاول جاهدةً استغلال هذه العلاقة في حياتي وممارساتي.
في ممارساتي، ثمة مشاكل تحتاج إلى حل وأسئلة تحتاج إلى عيش. عندما يتعلق الأمر بالمال، فهو إحدى هذه المشاكل. لذا، فإن ممارستي تتمحور حول التجرد من المال، وهذا يدفعني إلى التعمق في الأسئلة العميقة. هذا يجعلني أعتبره ببساطة وسيلةً نستخدمها للعيش في هذه الحياة القائمة على العلاقات، وعلى ما يهم حقًا، وعلى الأسئلة العميقة. بالنسبة لي، الممارسة هي القدرة على الانفصال عن مسألة المال، والوصول إلى جوهر الثروة الحقيقية.
آرون: كنت أفكر في قصتي التي أعتقد أنها راسخة في وجداني وتُرشدني في كثير من ممارساتي. صدق أو لا تصدق، وُلدتُ في قبو منزل الممثل مايكل دوغلاس. كان والدي يعتني بالبستنة، وكانت والدتي تطبخ له. لطالما تعهدا بالولادة في المنزل، وصادف أن هذا هو المكان الذي كانا يعيشان فيه آنذاك.
لقد استجابوا بالفعل لإعلان في الصحيفة، وكان لعائلة دوغلاس. عندما كنت في الشهر الأول من عمري، انتقلنا شمال مونتيسيتو، وهي "أغنى مقاطعة في البلاد"، إلى جوليتا. تلك المنطقة تسكنها الطبقة العاملة بكل ما فيها من جنون، بالقرب من مكان غريب ذي ثروة طائلة حيث تعيش أوبرا، وصولًا إلى مناطق المزارعين الذين نشأت معهم.
والدي عامل مزرعة. نشأتُ في هذه المزرعة التي كانت رمزًا لي في ارتباطي برؤية الطبقة العاملة التي تبناها والداي. نشأتُ وأنا أنظر إلى العالم من خلال هذه العدسة الديناميكية، حيث كان كل حديث على العشاء يدور دائمًا حول حركة العدالة، ومن قُتل في الشارع، ومن أصبح بلا مأوى، ومن يحتاج إلى المجيء لتناول الطعام على مائدتنا. كان هذا الهوس الدائم، الذي يكاد يكون هوسًا، بكيفية تقديم الخدمة، وكيفية مخاطبة معاناة العالم، وهو في الحقيقة تعبير عن قلب والدتي النابع من هذا الحب العميق.
الأمر الآخر الذي أردتُ مشاركته، بالعودة إلى المال، هو أنه عندما كنتُ في الثامنة تقريبًا، قالت لي والدتي: "سنسافر إلى نيكاراغوا". وهي ممرضة في قطاع الرعاية الصحية وطاهية، وكانت تؤدي عملها. سألتُها أولًا: "أين نيكاراغوا؟ هل هي قريبة من لوس أنجلوس؟"
انتهى بنا المطاف في هذه الأرض الغريبة، وعلى مدار الأشهر الثلاثة التي قضيناها هناك، تشاركنا الطعام ونمنا على سرير عسكري. مع كل شروق شمس، كنا نجوب مزارع الموز في منطقة الحرب هذه، ونزور دار الأيتام. لطالما أذهلني حجم الروح والمحبة التي كانت تُشارك، ومدى التكافل والعطاء الذي كان يُقدمه هؤلاء الذين "لا يملكون شيئًا". لقد انعكس هذا فيّ عبر الثقافات واللغات. أعتقد أن هذه هي أفضل طريقة أعيش بها حياتي. هدفي هو أن أعيش من منطلق خدمة الإنسانية ومحبتها، وهذا الكوكب الرائع الذي نعيش عليه.
أنوج: أخبرني راهبٌ ذات مرة أنه كلما ارتفع مستوى الوعي والإدراك الذي نستطيع تحقيقه لأنفسنا، ازداد ثراءً. السعي وراء السعادة يتجاوز المال، ويسعدني استكشاف ذلك هنا معكم جميعًا.
تابان: عندما دخلتُ إلى هنا وجلستُ، جلستُ على محفظتي. محفظتي سميكةٌ جدًا لأن لديّ الكثير من المال. لذلك شعرتُ بعدم ارتياحٍ شديد. كنتُ جالسًا هكذا. أخرجتُها ووضعتها بجانبي، ولسببٍ ما، أصبح وجودها هنا أكثر إزعاجًا، لأنني أعتقد أنني سأنساها، أو سيراها أحدهم، ويقول: "أريد محفظته بشدة".
أشعر بتوترٍ أكبر لوجودي هنا. أعتقد أن هذا يُجسّد علاقتي الثنائية بالمال. كما تعلمون، "مزيد من المال، مزيد من المشاكل".
أواجه صعوبة في إدارة المال. أسلوبي الأساسي في التعامل مع المال هو إنفاق أقل قدر ممكن، لأنني أشعر أن إنفاق الكثير من المال يعني امتلاك المال، وإذا احتجتُ للمال، فهذا يعني أن الناس سيبدأون بإملاء ما عليّ فعله لأنهم يعلمون أنني بحاجة إليه، أليس كذلك؟ عليّ العمل لدى شخص ما والقيام بكل هذه الأمور. حاليًا، أنا محاطٌ بأشخاصٍ يُملون عليّ ما عليّ فعله، وهذا يُثير قلقي الشديد.
كان والدي يتمنى أن يصبح طبيبًا. أما أنا فلم أكن. لديّ هذه الفكرة في ذهني: "لستُ طبيبًا، لذا عليّ أن أدخر كل أموالي. ماذا سيحدث؟ سيكون الأمر فظيعًا."
لديّ هذا السرد بداخلي. هذا نابع من خوف، وليس كالثقة التي تحدثت عنها غوري. أشعر أنها قيد، لكنني لا أعرف كيف أتعامل معه بطريقة لا تتنازل عن حريتي واستقلاليتي وقدرتي على رفض ما لا أريد فعله. هذه هي مشكلتي مع المال.
سي جاي: كمعظم الناس هنا، أحاول أن أكون مستهلكًا واعيًا. أفكر في مصدر الأشياء عندما أشتري. أتاجر مع أصدقائي. أحاول أن أعيش حياة بسيطة قدر الإمكان، مع الحفاظ على روح الإبداع. لاحظتُ أن هناك الكثير مما لا يمكن الاستغناء عنه بدون المال. في بعض الأحيان، لم أستطع حتى تكوين صداقات. انتقلتُ إلى مدينة جديدة، ولم يكن لديّ ما يكفي من المال للخروج. لذلك لم أتمكن من تكوين صداقات. لم يكن لديّ ما يكفي من المال لركوب الحافلة أحيانًا. أو لم أستطع شراء سيارة، ولم أستطع القيادة إلى الفعالية، لذلك كنت أجلس في المنزل وحدي. كانت تلك فترة مثيرة للاهتمام. مشكلة المال هي أنه عندما نتحدث عن الأنظمة، لا يمكنني إنفاق دولار واحد دون التفكير في النظام الذي ينتمي إليه في هذا النظام الهرمي العالمي الذي نعيش فيه. لا يمكنني إجراء أي عملية شراء على الإطلاق دون التفكير في هذا الشيء الذي أنتمي إليه، والذي ننتمي إليه جميعًا - والآن أصبح هذا العالم كله تقريبًا جزءًا منه. الأنظمة ناتجة عن أنماط، والأنماط ناتجة عن معتقدات.
أنا ممتنٌ جدًا، شكرًا لك على كتابة ذلك في كتابك، لأنه كان في الواقع الحلقة المفقودة التي كنت أبحث عنها لأفهم سبب انزعاجي الشديد من المال. لقد حضرتُ دروسًا روحيةً مثل: "كل احتياجاتك ستتحقق. أنت تستحق 300 دولار في الساعة".
لا يستطيع الجميع جني 300 دولار في الساعة، وخاصةً في ظلّ هذا الوضع الكارثي. بالنسبة لي، الأمر يتعلق بالعيش في هذه المسألة والتواجد مع أشخاص مثلك يعيشونها. سأُطلق موقعًا إلكترونيًا باسم "Common Cents" للعيش في هذه المسائل أيضًا، ولحسن الحظ، نحاول إجراء هذه الحوارات.
لماذا نعتقد أن عدم المساواة أمرٌ مقبول؟ لماذا نعتقد أن فريق أمريكا يستحق امتلاك موارد العالم؟ بهذه الأسئلة، أعتقد أنه يجب أن تكون جزءًا من كل شيء.
لين: يا له من موضوع معقد وعميق! تجربتي الشخصية التي أود مشاركتها هي أنني وصلت إلى مرحلة في حياتي أدركت فيها أنني على الأرجح سأمتلك مالًا أكثر من حاجتي. لذلك، قررتُ أن أتبرع بالمال بانتظام. وكانت النتيجة المباشرة رغبتي في التحكم في المال الذي عليّ التبرع به. أما الدرس التالي الذي تعلمته فكان عندما أعطيتُ بدافع الحب، وبدافع الحدس، أنه لا يُفترض بي أن أكون مثل إله المال. أنا مسؤولة عن التخلص منه، وهذه هي تجربتي الشخصية.
شيء آخر أود مشاركته الليلة، لديّ اهتمام شخصي بتعزيز تطبيق اقتصاد الهدايا، ومن الأفكار التي خطرت ببالي الليلة أن تقديم هدية يُعدّ تجسيدًا للقوة الإبداعية، وكيف يُمكننا زيادة ذلك في اقتصاد الهدايا؟ الفكرة الأخيرة هي أن كلمتي "يستحق" و"مستحق" طرأتا على بالي. وعندما نضع كلمة "صافي" قبل كلمة "قيمة"، لا ينبغي أن يكون هناك أي رابط بينهما وبين كلمة "مستحق".
ديفيد: أعتقد أنني سأبدأ بالقول إنني كنتُ مولعًا بالمال منذ صغري. كان مايكل دوغلاس مصدر إلهام لي في فيلم "وول ستريت". أصبحتُ مصرفيًا استثماريًا. لم أكن أعرف ما يفعلونه، لكنني كنتُ أعرف أنهم يكسبون المال، وكان ذلك مهمًا بالنسبة لي.
في الثالثة والثلاثين من عمري، تركتُ العمل وأصبحتُ أكثر ميلاً إلى الفلسفة، على ما أعتقد. بحثتُ كثيرًا. أشعر أن إحدى الممارسات التي أجدها مهمة جدًا هي طرح السؤال: "ما هو المال أصلًا؟" ما هو هذا الشيء الذي نتحدث عنه؟ ماذا يعني؟ ماذا يمثل؟ ما مدى فهمي لدوره في العالم؟ ما الذي يمكنني استخدامه؟ لأنه اختراع مذهل حقًا. إنه لأمرٌ لا يُصدق عندما تفكر فيما يمكننا صنعه بالمال.
مع تعمقي في معرفة نفسي، أدركتُ أن جزءًا أساسيًا من شخصيتي هو شعورٌ ما - أظن أن كلمة "نقص" هي كلمةٌ مناسبة. شيءٌ مفقود. لا أعتقد أن هناك ما هو أقدر على سدّ هذا الفراغ من المال. أحبّ الآيس كريم، وأتناوله بشراهة لأشعر بتحسن، لكن في النهاية، اكتفيتُ منه - في النهاية، أصبح يُشعرني بالغثيان. لكن هناك شيءٌ ما في المال يُمثّل هذه الإمكانية اللامحدودة لسدّ كل ما ينقصني.
جزء من ممارستي هو فهم نفسي أكثر وفهم علاقتي بالمال. أحب أن أعتبر المال ناقلًا؛ إنه في الحقيقة مجرد ناقل للطاقة لكل ما نمنحه إياه. وكما يقول جوزيف كامبل: "إنه مستودع للطاقة". أشعر أن الجميع يتحدثون عن هذا إلى حد ما - فقط لنجعل طريقة إنفاقنا للمال في العالم انعكاسًا لطاقة قلوبنا.
جيرمان: هذا الموضوع عميقٌ للغاية، وقد يكون مُقلقًا للغاية أيضًا. شكرًا لك على هشاشة قصصك. إنه مؤثرٌ للغاية، ويدعوني إلى التأمل فيما لديّ لأشاركه عن المال.
إحدى القصص التي خطرت ببالي، بعد سنوات طويلة من نسيانها، كانت عندما كنتُ في الثانية عشرة تقريبًا. لم أعد أرغب في الذهاب إلى المدرسة. أراد والدي أن أكون ناجحًا في حياتي، فكانت طريقته في دعوتي إلى عدم الفشل أنه جاء ذات ليلة ومعه كيس بداخله شيء ما. لم أكن أعرف ما هو حقًا. وضعه على المقعد عند مدخل المنزل.
وبعد مرور بضع ساعات سألني: "هل تعرف ماذا يوجد في الكيس؟"
قلت "لا"
حسنًا، هناك صندوق لتلميع الأحذية مع كرسي صغير. إذا كنت لا ترغب في الذهاب إلى المدرسة، فستحتاجه لعملك.
هذا جعلني أشعر بالضعف والخوف الشديدين. شعرتُ حينها أن خياراتي كانت محدودة للغاية. مع مرور الوقت، أدركتُ أنه كان يُشارك فقط من خلال نشأته الكاثوليكية وشعوره بالنقص لكونه طبيبًا.
درس قدر استطاعته، لكنه لم ينجح قط في جني المال بالطريقة التي أرادها. حتى أن بعض أصدقائه كانوا يُوصفون بالنجاح الباهر لامتلاكهم ثروة طائلة. لم نختبر ذلك قط، لكننا لم نفتقر إلى أي شيء.
أنا مندهش من مدى تأثير هذه المحادثة عن المال وتأثيرها، وهو أمر كنت أعتقد أنه سطحي للغاية. إنها تتعمق في صميم هويتنا، في عائلاتنا، في ثقافتنا، في أصولنا، وأجد ذلك قيّمًا للغاية.
سريرام: لم أجرِ هذا الحوار مع والدي قط لأنني أصبحت طبيبًا. التحقتُ بالجامعة قبل ست أو سبع سنوات تقريبًا، وكان أول توجيه لي من رئيس قسم الطب. قال: "الشهرة أو الثروة - اختر ما ستقدمه للجامعة".
قضيتُ وقتي في الجامعة متنقلاً بين بعض أفقر بقاع كوكبنا وسان فرانسيسكو. في الأشهر الستة الأولى من عملي كعضو هيئة تدريس، كنتُ أعتني بمرضى أثرياء، ورعيتُ مديراً تنفيذياً ثرياً للغاية كان يحتضر بسبب السرطان. أما الأشهر الستة الأخرى، فقد قضيتها في ريف بوروندي ورواندا. في ذلك الوقت، كانت رواندا أفقر دولة في العالم. على مدار خمسة أو ستة أشهر، رأيتُ ما يقرب من 12 أو 14 طفلاً يموتون بسبب سوء التغذية. تبدأ بربط الأمور، وفي جوهرها، يموتون من الفقر، بسبب نقص المال.
عندما كنت أعمل مع زملائي في بوروندي، كان هناك حوالي 50 طبيبًا في القطاع العام. كانوا يتقاضون 150 دولارًا شهريًا، وبدأوا إضرابًا. كانت هناك حاجة ماسة، وأرادوا زيادة رواتبهم إلى 220 دولارًا شهريًا.
كنتُ خريجًا طبيًّا جديدًا في التاسعة والعشرين من عمري، وكان راتبي يفوق مائة ضعف تقريبًا أيًّا منهم. شعرتُ وكأنني في فيلم "ماتريكس" من حيث الطريقة التي انقلب بها كل شيء رأسًا على عقب. كان هؤلاء العاملون في المجال الصحي يعتنون بمن يعانون أشد المعاناة على وجه الأرض، وكانوا يحصلون على أقلّ رواتب.
كنت أعمل كزميلة معهم، أتأرجح بين هذين العالمين. في آخر يومين لي في شرق أفريقيا، أتذكر أنني كنت أعتني بامرأة، كانت ترتدي وشاحًا، تحمل كل ما تملكه في الدنيا. وكانت على وشك الموت. قبل مغادرتي مباشرة، توفيت. ثم في الأسبوع التالي، كنت أعتني برئيس تنفيذي ثري للغاية، وكان هو الآخر يحتضر، وكان هناك قلق شديد.
في مرحلة ما، كانت طريقة عيشك هي طريقة موتك. فكمية النعمة التي تتمتع بها في الحياة، مهما كان لديك من مال، قد تؤدي إلى طرق مختلفة تمامًا للموت. في الوقت نفسه، لا يزال هناك هذا التوتر بين كيفية فهم ما يبدو عملًا أكثر أهمية في بعض أنحاء العالم، والتواجد بجانب زملاء يكافحون، والقيام بعمل بالغ الأهمية في الوقت نفسه. أعتقد أنني ما زلت أشعر بالتوتر حول كيفية فهم ذلك، وكيفية تحقيق التوازن بينه.
مارك: خطرت لصديق فكرة في أوائل السبعينيات لأخذ الأطفال من المدن الأخرى في رحلة نهرية. كنا نفعل ذلك، وكان الأغنياء فقط هم من يذهبون. حظيتُ بشرف الانضمام إليه. حصلنا على طوافات قديمة مُتبرع بها، وبدأنا نأخذ الناس في رحلة نهرية.
اتضح أن غريبًا في بلد غريب قد زرع بذرة. كان لدينا علبة فول سوداني خلف مقعد شاحنتنا الحمراء، فكلما حصلنا على مال، كنا نضعه هناك. وكلما احتجنا إليه، كنا نخرجه. بعد سنوات عديدة، أخبرت زوجتي بالأمر، ووافقت، ولهذا السبب عشت مع المال.
غوري، هناك شيءٌ قلتِه... أشعرُ أنه كلما ازداد انجذابي للخدمة، حتى لو بدا الأمر مستحيلاً، كانت المواردُ تتدفقُ بما يكفي لتغطية نفقاتي. كنتُ أعيشُ في وضعٍ ماليٍّ متواضع، وأشعرُ أنني من أغنى الناس في العالم، ولديّ أصدقاءٌ من جميع أنحاء العالم، وعلى مستوياتٍ عديدة، أشعرُ بثراءٍ فاحش.
سأقول أيضًا إنني ممتنٌّ جدًا لهذه المحادثة. لكن يبدو أننا في إنسانيتنا الجماعية قد أُغوينا بهذا الشيء، المال. لقد أصبح أعظم ديانة في العالم. الآن، بدأنا نتعلم ما هو مقدس، وعلينا أن نتعلم كيف نُحوّل تدفق هذا المورد لخدمة المستقبل، وليس فقط الطرق القديمة والمخيفة والبالية.
شاميك: مثل هذا الرجل هنا، المصرفي الاستثماري، بدأتُ أيضًا العمل في وظائف مصرفية صعبة للغاية. شعرتُ بصراع داخلي شديد. شعرتُ بعدم ارتياح شديد. في الوقت نفسه، كنتُ أفكر طوال الوقت في كل تلك الأسئلة الجوهرية، وأحاول فهم ماهية المال. غمرتني رؤيةٌ واسعةٌ جدًا لروايةٍ ضخمة. تصرفتُ بإيمانٍ غامض، ودخلتُ في كهفٍ مجازيٍّ لست سنواتٍ تالية. بسّطتُ حياتي حقًا، وعشتُ تجربةً صعبة. كان الأمر صعبًا للغاية، ويرجع ذلك في الغالب إلى العزلة النفسية التي شعرتُ بها أثناء قيامي بذلك.
كان موضوع الكتاب في الواقع أشبه بهذا النقاش - العلاقة بين المال والثروة الحقيقية. إنها قصةٌ أمريكيةٌ أشبه بقصة تأسيس أمريكا. حتى قبل مجيء البيوريتانيين، كان يُفترض أن يكون المال دليلاً على الثروة الحقيقية، على مدى حبك. إنه موضوعٌ شيق. لطالما فكرتُ في الكتابة عن هذه الأمور. وهذا ما أحاول فعله، أن أكون فاعلاً في هذا العالم، أعيش وأستمتع، بينما أواصل هذه الرحلة السامية.
مايكل: نشأتُ وأنا أعاني من معضلة نفسية عميقة حول هذه المسألة. من جهة، كانت لديّ رغبة جامحة في المال، أعتقد أنها تُعرف بالجشع.
بالمناسبة، يا تووي، أكره فعل هذا، لكنني كنت أستاذًا في الدراسات الكلاسيكية، لذا عليّ فعل هذا، إن لم يكن لديك مانع. لا يقول الكتاب المقدس في الواقع إن المال هو أصل كل شر، بل يقول: "أصل كل شر هو الجشع " . أعتقد أن من المفيد لنا أن نعرف ذلك.
من جهة، كنتُ أمتلك جشعًا هائلًا، إن صح التعبير، للحصول على المال وفعل أشياء رائعة به. من جهة أخرى، لم تكن لديّ القدرة على كسبه إطلاقًا. حاول أن تخبر والدك اليهودي أنك تركت كلية الطب، وهو ما اضطررتُ إليه.
لقد مررتُ بمغامراتٍ مذهلةٍ عديدةٍ سيستغرق سردها وقتًا طويلًا. أدركتُ أنه لتجاوز هذه المعضلة، عليّ أن أكسر قناعتي بأنني كائنٌ مادي. وهذا قادني إلى ممارسة التأمل، وهو أمرٌ لستُ بارعًا فيه. استغرق الأمر مني عقودًا وعقودًا، ولكن يا إلهي، لقد كسرتُ هذا الاعتقاد قليلًا. وهذا يجعلني أشعر براحةٍ أكبر مع امتلاكي الحد الأدنى من المال. إلى جانب هذه الممارسة - وهذا سيُذهلك حقًا يا مارك، لأنك لا ترتدي أي شيء - لن يُفاجأ من يعرفني مطلقًا بسماع أنني سأشير الآن إلى غاندي. بالإضافة إلى ممارستي لهذه الممارسة الروحية بنفسي، درستُ أيضًا شخصًا حقق البساطة بالفعل، وهو ما كنتُ أسعى جاهدًا لتحقيقه دون جدوى.
حسنًا، غاندي والاقتصاد في 39 ثانية، أعتقد أنني أستطيع فعل ذلك. هناك مبدأان طورهما يمكننا استخدامهما لكشف غموض نظامه الاقتصادي. الأول هو أننا نشهد الآن اقتصاد الرغبة. أستطيع أن أجعلك ترغب في شيء ما، وأدفعك لشرائه، ولا يهمني إن كنت بحاجة إليه أم لا. عليّ أن أجعلك أسوأ حتى أنجح.
وهذا النظام هو الموت. لا يمكن استدامته. علينا أن نحوّله إلى اقتصاد نلبي فيه جميعًا احتياجاتنا المشروعة بالتعاون مع بعضنا البعض. هذا هو أول مبادئ غاندي التي لا تتجاوز الـ 39 ثانية. أما المبدأ الثاني فهو الوصاية - فكرة أنني بدلًا من امتلاك المال، سأستخدمه. إذا زاد عن حاجتي، سأعطيه لشخص آخر. وإذا قلّ عن حاجتي، سأتخذ خطوات للحصول على ما أحتاجه. لذا، هذا ما أردتُ مشاركته معكم جميعًا تعبيرًا عن امتناني لمستوى هذا الحوار وصداقتكم.
براساد: لطالما أدركتُ أن المال مجرد اعتقاد، وقد جربتُه طوال حياتي، من كوني فيزيائيًا، إلى مدير تسويق في شركة آبل، إلى فيلسوفًا ومعلمًا. قررتُ في مرحلة ما، أنني أريد التوازن بين مساهمتي في العالم وكسب المال. وجدتُ أنني أستطيع تحقيق أي شيء أريده. أستطيع الحصول على أي مبلغ من المال أريد، ولم أرَ مشكلة كبيرة فيما إذا كان المال بحد ذاته جيدًا أم سيئًا. أستطيع العطاء بأي شكل أريد، والحصول على أي شكل أريد. لم أواجه أي معضلة أخلاقية في هذا الجانب. أشعر أحيانًا أننا نجعل الأمر أكثر تعقيدًا مما هو عليه. السر هو عدم التمسك به. طالما أنني لا أتعلق به، أشعر أنه يمكننا كسب أي مبلغ من المال أو التبرع به. هذه هي تجربتي وما زلتُ أجربها.
دميترا: بالنسبة لي، المال دراسةٌ ولغزٌ. يبدو أنني أُقدّر وقتي أكثر من المال، ولكن ما لاحظته مؤخرًا بشأن استخدامي للمال هو أنني ما زلتُ خائفةً منه. هذا الخوف نابعٌ من تربيتي. لقد تعلمتُ العيش على القليل جدًا، لكن القليل الذي أعيش عليه جيدٌ جدًا، مثل تغذيتي. ولأنني عاملةٌ اجتماعية، وأرى ما يحدث للناس عندما لا يملكون ما يكفي من المال في نهاية حياتهم، فقد تدربتُ على ادخار 30% مما أكسبه لنهاية حياتي، لبحثي - ما يكفي من المال لأكون في مجتمعاتٍ تبحث عن الحقيقة، وللسفر. نعم، ما زال الأمر دراسةً بالنسبة لي.
ستيفاني: أنا محظوظة بطاقة كبيرة، وأقضي وقتًا طويلًا في القيام بأشياء شيقة كثيرة. العمل الذي أتقاضى عليه أجرًا هو رياض الأطفال في مدرسة مونتيسوري. يشرفني أن أتمكن من القيام بذلك مع هؤلاء الأطفال. يسعدني كثيرًا رؤية المال في فصل دراسي لأطفال تتراوح أعمارهم بين ثلاث وست سنوات. إذا دخل طالب وفي جيبه خمسة سنتات، يصبح مجرد شيء آخر في الغرفة دون القيمة التي نعطيها له. أسمع الأطفال يقولون: "أوه، لديّ واحد من هذا القبيل في المنزل أيضًا".
هذا يُسعدني كثيرًا ويُذكرني بقصة سري راماكريشنا عندما كان جالسًا على ضفاف النهر، وفي يده نقود وفي الأخرى صخور. كان ينظر إليهما، فقرر رميهما في النهر. لكنه غيّر رأيه بعد ذلك خشية أن يُسيء إلى إلهة المال.
الطريقة التي أحاول بها دمج عدم تلقي المال هي ربما تقديم دروس في اللغة الفرنسية لبعض الأطفال الذين أعمل معهم عن طريق التجارة. يمكننا التحدث عن هذه القصة الطريفة مع أولياء الأمور، ولكن في نهاية العام، تُقدم لي إحدى الأمهات بيضًا من دجاجاتها. إنه أمر رائع، لكنها تُعطيني بيضًا أكثر مما أستطيع الحصول عليه في أسبوع، وحتى أكثر مما يرغب به كلبي. تمكنت من إخبارها: "أحب البيض كثيرًا، لكنني أعتقد أن نصفه فقط هو كل ما أحتاجه".
تقرّبنا منها لأنها قالت: "أنا سعيدة جدًا، وإذا كنت ترغب في المزيد - إذا كان لديك ضيوف - فاطلب ذلك". شعرتُ وكأن هناك علاقة لم تكن عميقة كما كانت من قبل. تفاهمنا من خلال تبادل احتياجاتنا في محادثة صريحة جدًا.
ليا: عندما سألتني بيرجو السؤال، كان ردي الأول أن علاقتي بالمال مُربكة ومُربكة لدرجة أنني أريد أن أجيب على سؤال: ما هي العادة؟ ليس لديّ عادة، لكنني سأشارككم عادة لصديقة لي. كنتُ أقضي وقتًا معها مؤخرًا، وكان لديها كتابٌ من مئة مُلصق. عندما أودعتها، أخذت أحد الملصقات ووضعته على قميصي. دخلت والدتها الغرفة وقالت: "يا إلهي، هذا مُلصقها المُفضل".
إيري: من المريح معرفة أن المال مُربك للجميع، وهو مُربك لي أيضًا. ما أحاول فعله حيال المال هو أن أرى أنه طاقة تتدفق في داخلي، فأتقبله وأتخلى عنه. مبدئيًا،
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
3 PAST RESPONSES
"You actually start having a sense of trust and things just work out." - Thoughtful quote
==
@@Yanglish:disqus
Greed, lust and pride are perhaps the greatest sources of brokenness and violence in the world, these show us a better way. Thank you.
What an amazing compilation! Thank you to all the folks who put together this beautiful labor of love.