attiecības ar naudu — un ar identitāti un mērķi, un to, kā es dzīvoju savu dzīvi.
Guri: Es neuzaugu ar lielu naudas bagātību, bet kaut kādu iemeslu dēļ es vienmēr zināju, ka mīlestība man ir svarīgāka par naudu. Es sāku strādāt, kad man bija 17 gadi, tāpēc es pārdzīvoju šīs bailes. Man kā sievietei nauda nozīmēja neatkarību. Tā nozīmēja izvēli. Tā nozīmēja iespēju dzīvot brīvāk. Tomēr 1999. gadā mēs nodibinājām bezpeļņas organizāciju Service Space, kur kaut kādu iemeslu dēļ nolēmām, ka viens no mūsu trim pamatprincipiem būs tas, ka mēs nevācam līdzekļus. Tas bija vienkārši perfekti.
Kā organizācija, es redzu, cik ļoti mēs, 15 gadus vēlāk, atrodamies pavisam citā vietā. Mēs darbojamies tik atšķirīgi un piesaistām ļoti atšķirīgus cilvēkus šī viena principa dēļ. Tik daudz reižu cilvēki vēlējās, lai mēs aktīvi vāktu līdzekļus, piešķirtu grantus un tamlīdzīgi. Es atceros, ka man vienmēr bija skaidrs, ka tas radīs zināmu haosu, kas atņems mūsu motivāciju kalpot.
Organizatoriski līdzekļu vākšana vienmēr bija saprātīga, bet personīgi man tas viss bija otrādi. 2005. gadā mēs ar Nipunu devāmies svētceļojumā pa Indiju, kur mēs abi kopā iztikām ar mazāk nekā dolāru dienā. Tas bija uzticības eksperiments.
Es pārgāju no šī "es pats pelnu naudu un esmu šis pašradošais cilvēks" uz to, ka katru maltīti uzticos Visumam. Tas, ka mēs trīs mēnešus gājām kājām un visu laiku par mums rūpējās, pilnībā sagrāva visu manu uzskatu sistēmu. Es sapratu, ka ir pat muļķīgi domāt, ka es to visu biju paveicis līdz tam brīdim. Tas to visu patiešām sagrauj. Kamēr vien tu turpini sniegt pasaulei pievienoto vērtību, pasaule kaut kādā veidā satiekas, lai par tevi rūpētos. Man tā bija milzīga vienkāršības mācība. Es arī piedzīvoju posmu, kurā man gandrīz vai nepatika nauda, kas ir nedaudz negatīvi, jo var nonākt arī šajā citā galējībā.
Es uzaugu ar šo domu par labas karjeras veidošanu, naudas pelnīšanu un drošības radīšanu. Bet tagad nauda nāk iekšā, tā iziet ārā. Tai ir sava daba. Tu neesi pārņemts ar to. Dzīvē ir daudz svarīgāki jautājumi, ko uzdot, un jautājumi par naudu ir tikai grāmatzīme sānos. Es domāju, ka tā ir atradusi savu īsto vietu.
Odrija: Par šo tēmu nāk prātā daudz kas īpašs. Man prātā ienāca kāds brīdis pirms dažiem gadiem, kad biju Indijā. Mēs visi pavadījām dienu pie kādas ģimenes graustu rajonā. Mēs visi sanācām kopā, un mūs sadalīja pārī ar dārzeņu pārdevēju, apkopēju, rikšas vadītāju, ielu tīrītāju, un viņi mūs burtiski uzņēma savās mājās. Es tiku sadalīta pārī ar dārzeņu pārdevēju. Viņa pat negribēja mūs vest uz savām mājām. Viņa mūs aizveda uz sava brāļa mājām. Mēs tur bijām. Viņa mums rādīja bildes un dažādas lietas, un viņas meitas gatavoja ēdienu. Es mēģināju palīdzēt, bet es visu sabojāju vēl vairāk. Tad mēs iegājām viesistabā un vienkārši sarunājāmies.
Viņa vienkārši paskatās man acīs un saka: "Cik daudz naudas tu pelni?" Tajā brīdī mana sirds apstājās. Te nu es biju, graustu rajonā, šīs sievietes mājās, kura mani baro ar vakariņām, piedāvā tik daudz mīlestības, rāda man visādu lietu attēlus un tik atklāti atdod visu, kas viņai ir. Un es nodomāju: "Kā lai es viņai to vispār pasaku?"
Tajā brīdī man radās šādas domas: "Nu, man jāveic aprēķini, lai dolārus pārvērstu rūpijās." Es nodomāju: "Ak, es tiešām nezinu. Pagaidiet, ļaujiet man par to padomāt."
Es mēģināju veikt aprēķinus, un man šķiet, ka pat nesniedzu viņai tiešu atbildi. Es vienkārši apieju to un centos panākt, lai tas pazūd tulkojumā. Bet šis brīdis man ļoti palika atmiņā, jo atcerējos, ka domāju: "Kā es kļuvu tik sarežģīts? Kad sāka celties visas šīs sienas?"
Ja es būtu bērns, uz to būtu tik viegli atbildēt. Es gribēju dzīvot ar tādu caurspīdību, ka varu pateikt, cik daudz pelnu, un man nav jāraizējas par visām šīm sarežģījumiem.
Kad Birdžu jautāja: "Kāda jums tagad ir prakse ar naudu?", es domāju, ka pēdējā laikā vai pavisam nesen esmu mēģinājis domāt par to, kam es tērēju naudu, kad es to tērēju? Vai es to tērēju kaut kam, kas man pietiks ilgākam laikam? Pat ja tas ir tikai ēdiens, vai es to dalos ar kādu? Tādas lietas.
Bhoutik: Esmu ļoti pateicīgs par šo dialogu, galvenokārt tāpēc, ka es tikko sāku savu pirmo apmaksāto darbu, un daudzi no šiem jautājumiem ir radušies, kaitinot daudzus cilvēkus, bet uz tiem nav sniegtas atbildes. Paldies, ka dalījies savos stāstos un gudrībā.
Pam: Manas attiecības ar naudu bija ļoti sarežģītas. Es uzaugu La Hollā, Kalifornijā. Mans tēvs bija valsts ierēdnis, tāpēc mums nebija daudz naudas, bet mūs ieskauj cilvēki, kuriem bija daudz naudas. Abas manu vecāku ģimenes puses un visa mūsu plašā ģimene ir no Nebraskas un centās izaugt, lai varētu dzīvot tur, kur viņi dzīvoja. Tāpēc uzmanība tika pievērsta naudai, bet cilvēkiem, ar kuriem es biju kopā un kuriem bija nauda, viņu dzīves bija ļoti sajauktas ar naudu. Es sapratu, ka nauda ir tas, kas sajauc cilvēku dzīves. Esmu ar to spēlējusies visā savā dzīvē un praksē.
Manās praksēs ir problēmas, kas jārisina, un jautājumi, kas jāpārdzīvo. Runājot par naudu, tā ir viena no problēmām, kas jārisina. Tāpēc mana prakse ir par to, lai panāktu atsvešināšanos no naudas, un tas liek man iedziļināties dziļākos jautājumos. Tas mani noved pie tā, ka tā ir vienkārši kaut kas, ko mēs izmantojam, lai virzītos cauri šai dzīvei, kas balstīta uz attiecībām, uz to, kas patiešām ir svarīgs, un uz kādiem tad ir dziļākiem jautājumiem? Man prakse ir spēja atrauties no naudas lietas un nonākt pie tā, kas ir patiesa bagātība.
Ārons: Es pārdomāju savu stāstu, kas, manuprāt, ir tik dziļi iesakņojies un vada daudzas manas prakses. Ticiet vai nē, es patiesībā piedzimu Maikla Duglasa, aktiera, pagrabā. Mans tēvs viņam strādāja dārzkopībā. Mana māte viņam gatavoja ēst. Viņi vienmēr zvērēja dzemdēt mājās, un tieši tur viņi tobrīd dzīvoja.
Viņi patiesībā bija atbildējuši uz sludinājumu avīzē, un tā bija Duglasu ģimene. Kad man bija mēnesis, mēs pārcēlāmies uz ziemeļiem no Montecito, kas ir "bagātākais apgabals valstī", uz Goletu. Šajā apgabalā dzīvo strādnieku šķira ar visu strādnieku šķiras cilvēku neprātu, netālu no ļoti dīvainas un neticami bagātas vietas, kur dzīvo Opra, un līdz pat apgabaliem, kuros atrodas campazino, ar kuriem es uzaugu.
Mans tēvs ir lauku strādnieks. Es uzaugu šajā fermā, kas man bija ļoti nozīmīgs simbols saistībā ar manu vecāku strādnieku šķiras uzskatiem. Es uzaugu, skatoties uz pasauli caur šo ļoti dinamisko prizmu, kur katra saruna vakariņās vienmēr bija par taisnīguma kustību, un kurš tika nošauts uz ielas, kurš bija bezpajumtnieks un kuram vajadzētu nākt un ēst pie mūsu galda. Tā bija šī pastāvīgā, gandrīz apsēstība ar to, kā kalpot, kā runāt ar pasaules ciešanām, kas patiesībā ir manas mātes sirds izpausme, kas nāk no šīs dziļās mīlestības vietas.
Vēl viena lieta, ko es gribēju pastāstīt, atgriežoties pie naudas, bija apmēram astoņu gadu vecumā, kad mana māte teica: "Mēs dodamies ceļojumā uz Nikaragvu." Viņa ir valsts veselības aprūpes medmāsa un pavāre, un viņa strādāja. Vispirms es jautāju: "Kur ir Nikaragva? Vai tā ir pie Losandželosas?"
Mēs nonācām šajā patiesi dīvainajā zemē, un trīs mēnešu laikā, ko tur pavadījām, mēs dalījāmies un gulējām militārajā gultā. Katru saullēktu mēs ceļojām cauri banānu plantācijām šajā kara zonā un apmeklējām šo bērnu namu. Mani vienmēr pārsteidza tas, cik daudz gara un mīlestības tika dalīta, un cik daudz kopienas un devības bija to cilvēku labā, kuriem "nekā nav". Tas man tiešām pārtapa dažādās kultūrās un valodās. Es domāju, ka tā es patiesībā dzīvoju savu dzīvi vislabāk. Mana Polārzvaigzne ir dzīvot no kalpošanas un mīlestības vietas pret līdzcilvēkiem un šo apbrīnojamo planētu, uz kuras mēs dzīvojam.
Anuj: Kāds mūks man reiz teica, ka jo augstāku apziņas un apzināšanās līmeni mēs spējam sasniegt, jo bagātāki mēs kļūstam. Laimes meklējumi ir kas vairāk par naudu, un es priecājos to izpētīt šeit kopā ar jums visiem.
Tapans: Kad es šeit ienācu un apsēdos, es apsēdos uz sava maka. Mans maks ir ļoti biezs, jo man ir daudz naudas. Tāpēc man bija ļoti neērti. Es sēdēju šādi. Es to izņēmu un noliku blakus sev, un kaut kā ir vēl neērtāk to šeit turēt, jo domāju, ka to aizmirsīšu, vai kāds to ieraudzīs un teiks: "Es tiešām gribu viņa maku."
Es kaut kā esmu nervozāks par to šeit. Manuprāt, tas tiešām atspoguļo manas dihotomiskās attiecības ar naudu. Ziniet, kā saka: "Vairāk naudas, vairāk problēmu."
Man ir grūti ar naudu. Mana pamatprakse ar naudu ir tērēt pēc iespējas mazāk, jo man šķiet, ka, ja tērēšu daudz naudas, tad man būs nauda, un, ja man vajadzēs naudu, tas nozīmē, ka cilvēki var sākt man teikt, ko darīt, jo viņi zina, ka man vajag naudu, vai ne? Man ir jāstrādā kādam citam un jādara visas šīs lietas. Šobrīd esmu šajā cilvēku tīklā, kas man saka, ko darīt, un tas mani ļoti satrauc.
Mans tēvs gribēja kļūt par ārstu. Es negribēju. Man galvā ir šāds stāsts: "Es neesmu ārsts, tāpēc man labāk jāiekrāj visa sava nauda. Kas notiks? Tas būs briesmīgi."
Manī tiešām ir šis stāsts. Tas nāk no bailēm, nevis no tās uzticēšanās, par kuru runāja Guri. Man šķiet, ka tas ir ierobežojums, bet es nezinu, kā iesaistīties tā, lai neatņemtu savu brīvību, savu rīcības brīvību un spēju pateikt "nē" lietām, ko nevēlos darīt. Tā ir mana problēma ar naudu.
CJ: Tāpat kā vairums cilvēku šeit, es cenšos būt apzinīgs patērētājs. Iepērkoties, es domāju par lietu izcelsmi. Es tirgojos ar saviem draugiem. Es cenšos dzīvot pēc iespējas vienkāršāk, bet tomēr būt radošs. Esmu ievērojis, ka daudz ko nevar izdarīt bez naudas. Bija brīži, kad es pat nevarēju iegūt draugus. Es biju pārcēlies uz jaunu pilsētu, un man nebija pietiekami daudz naudas, lai izietu ārā. Tāpēc es nevarēju iegūt draugus. Man nebija pietiekami daudz naudas, lai dažreiz brauktu ar autobusu. Vai arī es nevarēju atļauties automašīnu, es nevarēju braukt uz pasākumu, tāpēc es sēdēju mājās viens. Tas bija interesants laiks. Lieta ar naudu ir tāda, ka, runājot par sistēmām, es nevaru iztērēt ne dolāra, nedomājot par sistēmu, kuras daļa tā ir šajā globālajā piramīdas shēmā, kurā mēs atrodamies. Es nevaru veikt nevienu pirkumu, nedomājot par to, kuras daļa esmu es un kuras daļa esam mēs visi — un tagad gandrīz visa šī pasaule ir daļa no tās. Sistēmas rada modeļi, modeļus rada uzskati.
Esmu tik pateicīga, paldies, ka uzrakstījāt to savā grāmatā, jo jūsu grāmata patiesībā bija tā trūkstošā daļa, ko meklēju, lai saprastu, kāpēc esmu tik ļoti satraukta par naudu. Esmu apmeklējusi šādas garīgās nodarbības: "Visas jūsu vajadzības var vienkārši izpausties. Jūs esat pelnījusi 300 USD stundā."
Ne visi var nopelnīt 300 dolārus stundā, it īpaši ne šajā piramīdas shēmas situācijā. Manuprāt, tas nozīmē dzīvot šajā jautājumā un atrasties tādu cilvēku sabiedrībā kā jūs, kuri tajā dzīvo. Es arī veidoju tīmekļa vietni “Common Cents”, lai dzīvotu šajos jautājumos, un, par laimi, mēs cenšamies veidot šādas sarunas.
Kāpēc mēs uzskatām, ka nevienlīdzība ir pieļaujama? Kāpēc mēs uzskatām, ka Amerikas komandai pienākas pasaules resursi? Ņemot vērā šos jautājumus, es domāju, ka jums ir jābūt daļai no visa.
Linna: Ak, cik sarežģīta un dziļa tēma. Mana personīgā prakse, ar kuru es vēlētos dalīties, ir tāda, ka es nonācu līdz brīdim, kad sapratu, ka man, iespējams, būs vairāk naudas, nekā man vajag. Tāpēc es apstājos un nolēmu, ka regulāri ziedošu naudu. Tūlītējais rezultāts bija tāds, ka es gribēju kontrolēt naudu, ko man bija jāziedo. Nākamā mācība bija tad, kad es vienkārši ziedoju ar mīlestību un intuitīvi sapratu, ka man nav jābūt kā šīs naudas dievam. Es biju atbildīga par tās atdošanu, un tā ir mana personīgā prakse.
Vēl viena lieta, ar ko vēlos šovakar padalīties, ir tā, ka man ir personīga interese veicināt dāvanu ekonomikas ieviešanu, un viena no pārdomām, kas man šovakar radās, bija tāda, ka dāvanas pasniegšana ir radošā spēka izpausme — un kā mēs varam to vairāk parādīt dāvanu ekonomikā? Pēdējā mazā doma ir tāda, ka prātā nāca vārdi “vērts” un tad “cienīgs”. Un, kad vārda “vērts” priekšā liekam vārdu “tīrais”, tam nevajadzētu būt nekādai saistībai ar vārdu “cienīgs”.
Deivids: Sākumā es gribētu teikt, ka esmu bijis naudas cienītājs jau kopš agras bērnības. Maikls Duglass man patiesībā bija diezgan liels iedvesmas avots filmā "Volstrīta". Es kļuvu par investīciju baņķieri. Es nezināju, ko viņi dara, bet zināju, ka viņi pelna naudu, un tas man bija svarīgi.
33 gadu vecumā es to pametu un, laikam, kļuvu par filozofu. Es daudz meklēju. Man šķiet, ka viena no praksēm, kas man šķiet patiešām svarīga, ir uzdot jautājumu: "Kas vispār ir nauda?" Kas ir šī lieta, par kuru mēs runājam? Ko tā nozīmē? Ko tā pārstāv, cik labi es saprotu tās lomu pasaulē? Kam es to varu izmantot? Jo tas tiešām ir pārsteidzošs izgudrojums. Tas ir neticami, ja padomā par to, ko mēs spējam radīt ar naudu.
Iepazīstot sevi nedaudz labāk, es sapratu, ka manas būtības pamatā ir sajūta, ka kaut kā trūkst. Kaut kā pietrūkst, manuprāt. Nedomāju, ka ir kaut kas, kas spētu tik labi aizpildīt šo tukšumu kā nauda. Man patīk saldējums, un es bieži ēdu saldējumu, lai justos labāk, bet galu galā man pietiek – galu galā tas mani padara slimu. Bet naudā ir kaut kas tāds, kas pārstāv šo neierobežoto iespēju aizpildīt visu, kā manī trūkst.
Daļa no manas prakses ir labāka sevis izzināšana un savu attiecību ar naudu izpratne. Man patīk domāt par naudu kā vektoru; tā patiesībā ir tikai enerģijas nesējs visam, ko mēs tai dodam. Kā saka Džozefs Kempbels: "Tā ir enerģijas krātuve." Man šķiet, ka visi par to zināmā mērā runā – lai veids, kā mēs atbrīvojam naudu pasaulē, būtu mūsu sirds enerģijas emanācija.
Germāns: Šī tēma ir neticami dziļa, un tā var būt arī neticami satraucoša. Paldies par jūsu stāstu ievainojamību. Tas ir ļoti aizkustinoši un aicina mani paskatīties uz to, ko man ir sakāms par naudu.
Viens stāsts, kas uznāca prātā pēc daudziem gadiem, kad to neatcerējos, bija no tā, ka man bija apmēram 12 gadi. Es vairs negribēju iet skolā. Mans tēvs vēlējās, lai man dzīvē veicas, tāpēc viņš mani aicināja nebūt neveiksminiekam, ierodoties kādu nakti ar maisu, kurā bija kaut kas. Es īsti nezināju, kas tas ir. Viņš to vienkārši nolika uz soliņa pie mājas ieejas.
Pēc pāris stundām viņš jautāja: "Vai jūs zināt, kas ir maisā?"
Es teicu: "Nē."
"Nu, tur ir kurpju pulēšanas kaste ar nelielu tabureti. Ja tu negribi iet uz skolu, tev tā būs vajadzīga darbam."
Tas lika man justies ļoti neaizsargātai un ļoti nobiedētai. Man šķita, ka manas iespējas tajā laikā bija ļoti ierobežotas. Laika gaitā es sapratu, ka viņš dalījās tikai ar savu katoļu audzināšanu un savu trūkuma sajūtu, jo bija ārsts.
Viņš mācījās, cik vien spēja, taču viņam nekad īsti neveicās naudas pelnīšanā, cik viņš vēlējās. Piemēram, dažus viņa draugus citi dēvēja par ļoti veiksmīgiem, jo viņiem bija daudz naudas. Mēs to nekad īsti nepieredzējām, bet mums nekad īsti nekā netrūka.
Mani pārsteidz, cik neticami emocionāla un spēcīga ir šī saruna par naudu, ko es uzskatīju par tik virspusēju. Tā skar tieši mūsu būtības, mūsu ģimeņu, mūsu kultūras, mūsu izcelsmes būtību, un es to uzskatu par ļoti vērtīgu.
Šrirams: Man nekad nebija šādas sarunas ar savu tēvu, jo es kļuvu par ārstu. Es iestājos universitātē varbūt pirms sešiem vai septiņiem gadiem, un pirmo orientāciju veica medicīnas katedras vadītājs. Viņš teica: "Slava vai bagātība — izvēlieties, ko jūs ienesīsiet universitātē."
Laiks, ko pavadīju universitātē, bija sadalīts starp dažām no mūsu planētas nabadzīgākajām daļām un Sanfrancisko. Pirmos sešus mēnešus kā fakultātes loceklis es rūpējos par diezgan turīgiem pacientiem un ļoti, ļoti turīgu izpilddirektoru, kurš mira no vēža. Pārējos sešus mēnešus es pavadīju laukos Burundi un Ruandā. Tajā laikā Ruanda bija nabadzīgākā valsts uz planētas. Piecu vai sešu mēnešu laikā es redzēju, kā aptuveni 12 vai 14 bērni mirst no nepietiekama uztura. Ja sāk savienot punktus kopā, būtībā viņi mirst no nabadzības, naudas trūkuma dēļ.
Kad es biju Burundi, strādājot kopā ar kolēģiem, valsts sektorā strādāja aptuveni 50 ārstu. Viņi saņēma 150 dolāru algu mēnesī, un viņi sāka streiku. Bija tik liela vajadzība. Un viņi vēlējās palielināt savu algu līdz 220 dolāriem mēnesī.
Es biju nesen absolvējis medicīnas studijas 29 gadus vecs cilvēks, un es droši vien pelnīju simtreiz vairāk nekā jebkurš no viņiem. Tas vienkārši atgādināja Matriksu, jo viss bija apgriezts kājām gaisā. Šie veselības aprūpes speciālisti rūpējās par cilvēkiem, kuri cieta visvairāk uz planētas, un viņi saņēma vismazāko atalgojumu.
Es strādāju kā kolēģis līdzās viņiem un atrados starp šīm divām pasaulēm. Atceros, ka pēdējās pāris dienās Austrumāfrikā rūpējos par sievieti, kurai šallē bija viss pasaules īpašums. Un viņa uz miršanas brīdi. Tieši pirms manas aizbraukšanas viņa nomira. Nākamajā nedēļā es rūpējos par ļoti bagātu izpilddirektoru, un arī viņš uz miršanas brīdi bija liels satraukums, un valdīja milzīgas bažas.
Kādā līmenī tas, kā tu dzīvoji, bija tas, kā tu miri. Žēlastības daudzums, kas tev ir dzīvē, neatkarīgi no tā, cik daudz naudas tev ir, var novest pie ļoti atšķirīgiem miršanas veidiem. Tajā pašā laikā joprojām pastāv šī spriedze starp to, kā saprast, darot to, kas dažās pasaules daļās šķiet daudz svarīgāks darbs, un būt kopā ar kolēģiem, kuriem ir grūtības, un vienlaikus darīt ļoti svarīgu darbu. Es domāju, ka man joprojām ir spriedze par to, kā saprast to un kā to līdzsvarot.
Marks: Septiņdesmito gadu sākumā manam draugam radās ideja vest bērnus lejup pa upi, braucot starppilsētu satiksmē. Mēs to darījām, un brauca tikai turīgi cilvēki. Man bija privilēģija pievienoties viņam. Mēs saņēmām ziedotus vecus plostus, un mēs sākām vest cilvēkus lejup pa upi.
Izrādās, ka kaut kādā veidā kāds svešinieks svešā zemē bija iesējis sēklu. Mūsu sarkanā pikapa sēdekļa aizmugurē atradās zemesriekstu bundža, tāpēc, kad vien mums bija nauda, mēs to tur ielikām. Kad vien mums tā bija vajadzīga, mēs to izņēmām. Daudzus gadus vēlāk es par to pastāstīju sievai, un viņa piekrita, ka tāpēc es it kā dzīvoju ar naudu.
Guri, tu teici kaut ko… Es jūtu, ka, jo vairāk mani vilka kalpot, pat ja tas izskatījās neiespējami, jo vairāk resursu man pieplūda, lai segtu visas vajadzības. Es dzīvoju relatīvi trūcīgi finansiālā ziņā, un jūtos kā viens no bagātākajiem cilvēkiem uz planētas, ar draugiem visā pasaulē, un daudzējādā ziņā jūtos ārkārtīgi bagāts.
Es arī teikšu, ka esmu dziļi pateicīgs par šo sarunu. Taču šķiet, ka mūsu kolektīvajā cilvēcībā mūs ir savaldzinājusi šī naudas lieta. Tā ir kļuvusi par pasaules lielāko reliģiju. Tagad mēs mācāmies, kas ir svēts, un mums ir jāiemācās pārveidot šī resursa plūsmu, lai tā kalpotu nākotnei, ne tikai vecajiem, biedējošajiem, novecojušajiem veidiem.
Šamiks: Tāpat kā šis kungs šeit, investīciju baņķieris, arī es sāku strādāt ļoti ekstremālos bankas darbos. Es vienkārši jutos pārāk konfliktējoši. Es jutos ļoti neērti. Tajā pašā laikā es visu laiku domāju par visiem šiem būtiskajiem jautājumiem un mēģināju saprast, kas ir nauda. Mani pārņēma ļoti liela vīzija ļoti lielam romānam. Es vienkārši rīkojos mistiskas ticības vadīts un nākamos sešus gadus devos metaforiskā alā. Es vienkārši patiešām vienkāršoju savu dzīvi un piedzīvoju ekstremālu pieredzi. Tā noteikti bija cīņa, galvenokārt psiholoģiskās izolācijas dēļ, kamēr es to darīju.
Grāmatas tēma patiesībā bija līdzīga šai diskusijai — attiecības starp naudu un īstu bagātību. Tas ir sava veida stāsts par Ameriku, kad Amerika tika dibināta. Pat pirms puritāņu ierašanās naudai bija jābūt īstas bagātības, mīlestības simbolam. Tā ir aizraujoša tēma. Esmu domājis rakstīt par šīm lietām. Tāpēc to es arī cenšos darīt — funkcionēt pasaulē, dzīvot, baudīt, vienlaikus turpinot šo transcendentālo ceļojumu.
Maikls: Es uzaugu, saskaroties ar nopietnu psiholoģisku dilemmu saistībā ar šo jautājumu. No vienas puses, man bija milzīga vēlme iegūt naudu, manuprāt, to sauc par alkatību.
Starp citu, Tvi, man nepatīk to darīt, bet es kādreiz biju klasiskās literatūras profesors, tāpēc man tas ir jādara, ja tev neiebilst. Bībelē patiesībā nav teikts, ka nauda ir visa ļaunuma sakne. Tajā teikts: "Visa ļaunuma sakne ir alkatība" (radix malorum est cupiditas) . Domāju, ka mums ir noderīgi to zināt.
No vienas puses, man bija milzīga, ja tā var teikt, alkatība iegūt naudu un ar to paveikt brīnišķīgas lietas. No otras puses, man nebija absolūti nekādu spēju to nopelnīt. Pamēģini pateikt savam ebreju tēvam, ka tu tikko pametis medicīnas skolu, kas man bija jādara.
Esmu piedzīvojis dažādus pārsteidzošus piedzīvojumus, par kuriem stāstīt būtu pārāk gari. Es nonācu pie atziņas, ka, lai pārvarētu šo dilemmu, man ir jāpārvar pārliecība, ka esmu materiāla būtne. Tas mani noveda pie meditācijas prakses, kurā es neesmu īpaši labs. Tas man prasīja gadu desmitiem, bet, ak vai, es mazliet pārvarēju šo pārliecību. Un tas man liek justies daudz ērtāk, ja man ir minimālā naudas summa. Papildus šai praksei — Mark, tas tevi pamatīgi satrieks, jo tev tādas nav — tie no jums, kas mani pazīst, noteikti nebūs pārsteigti, dzirdot, ka es tagad atsaucēšos uz Gandiju. Papildus tam, ka pats veicu šo garīgo praksi, es arī pētīju cilvēku, kurš patiesībā sasniedza vienkāršību, ko esmu neveiksmīgi centies sasniegt.
Labi, tātad Gandijs un ekonomika 39 sekundēs, es domāju, ka varu to izdarīt. Ir divi viņa izstrādātie principi, kurus mēs varam izmantot, lai atklātu viņa ekonomiskās sistēmas noslēpumu. Pirmais ir tas, ka mēs tagad piedzīvojam vēlmju ekonomiku. Es varu likt jums kaut ko vēlēties, es varu panākt, lai jūs to nopirktu, un man nav svarīgi, vai jums tas ir vajadzīgs vai nē. Man jūs ir jāpadara sliktākus, lai man izdotos.
Un šī sistēma ir nāve. To vienkārši nevar uzturēt. Mums jāpāriet uz ekonomiku, kurā mēs visi apmierināsim savas likumīgās vajadzības, sadarbojoties viens ar otru. Tas ir pirmais no Gandija 39 sekunžu principiem. Otrs ir aizbildnība — ideja, ka naudas vietā es to izmantošu. Ja man tās ir vairāk, nekā vajag, es to nodošu kādam citam. Ja man tās ir mazāk, nekā vajag, es veicu pasākumus, lai iegūtu to, kas man nepieciešams. Tāpēc to es vēlējos pateikt jums visiem pateicībā par šīs sarunas augsto līmeni un jūsu draudzību.
Prasads: Mana prakse ir bijusi atzīt, ka nauda ir tikai ticība, un es ar to eksperimentēju visu savu dzīvi, sākot ar fiziķa karjeru, mārketinga vadītāja darbu Apple, filozofa un skolotāja darbu. Kādā brīdī es nolēmu, ka vēlos līdzsvaru starp savu ieguldījumu pasaulē un naudas pelnīšanu. Es atklāju, ka varu manifestēt visu, ko vēlos. Es varēju iegūt tik daudz naudas, cik vēlējos, un neredzēju lielu problēmu attiecībā uz to, vai, teiksim, nauda pati par sevi ir laba vai slikta. Es varēju dot jebkādā veidā, kādā vēlējos, un varēju saņemt jebkādā veidā, kādā vēlējos. Man nebija nekādu morālu dilemmu attiecībā uz šo aspektu. Man šķiet, ka dažreiz mēs to padarām par lielāku problēmu, nekā tā ir. Galvenais ir neturēties pie tās. Kamēr man nav pieķeršanās, es uzskatu, ka mēs varam nopelnīt tik daudz naudas, vai arī mēs varam to atdot. Tā ir bijusi mana pieredze, un es turpinu ar to eksperimentēt.
Dmitra: Man nauda ir mācību priekšmets un noslēpums. Šķiet, ka savu laiku vērtēju augstāk par naudu, bet pēdējā laikā esmu ievērojis, ka man joprojām ir bailes no tās. Šīs bailes rodas no manas ieraduma. Esmu iemācījies dzīvot ar ļoti mazu naudas daudzumu, bet tas mazumiņš, no kā iztieku, ir ļoti kvalitatīvs, piemēram, mans uzturs. Tā kā esmu sociālais darbinieks un redzu, kas notiek ar cilvēkiem, kad viņiem dzīves beigās nav pietiekami daudz naudas, esmu vingrinājies atlikt 30% no tā, ko nopelnu, savas dzīves beigām, saviem meklējumiem — pietiekami daudz naudas, lai atrastos kopienās, meklējot patiesību, un lai varētu ceļot. Jā, man tā joprojām ir mācību priekšmets.
Stefānija: Man ir daudz enerģijas, un es varu pavadīt daudz laika, darot daudz interesantu lietu. Darbs, par kuru man maksā, ir pirmsskolas vecuma bērni Montesori skolā. Man ir gods to darīt ar šiem bērniem. Man sagādā lielu prieku redzēt naudu trīs līdz sešus gadus vecu bērnu klasē. Ja skolēns ienāk ar piecu centu monētu kabatā, tā ir tikai vēl viena lieta telpā bez tādas vērtības, kādu mēs tai piešķiram. Es dzirdu bērnus sakām: "Ak, man arī tāda ir mājās."
Tas man sagādā daudz prieka un atgādina stāstu par Šrī Ramakrišnu, kurš sēž upes krastā ar naudu vienā rokā un akmeņiem otrā. Viņš skatās uz viņiem abiem un nolemj iemest abus upē. Bet tad viņš pārdomā, jo nevēlas aizvainot naudas dievieti.
Veids, kā es cenšos iekļaut to, ka man nesaņemu naudu, ir, iespējams, piedāvāt franču valodas stundas dažiem bērniem, ar kuriem strādāju, apmaiņas ceļā. Mēs varam pārrunāt šo smieklīgo stāstu ar vecākiem, bet galu galā līdz gada beigām viena vecāka man piedāvā olas no savām vistām. Tas ir brīnišķīgi, bet viņa man dod vairāk olu, nekā es varu apēst nedēļā, un pat vairāk, nekā mans suns vēlētos. Es varēju viņai pateikt: "Man ļoti garšo olas, bet es domāju, ka varbūt puse no tā ir viss, ko es varētu izmantot."
Mēs satuvinājāmies, jo tad viņa teica: "Esmu ļoti priecīga, un, ja vēlies vairāk — ja tev ir viesi —, tad vienkārši pajautā." Likās, ka starp mums ir izveidojušās attiecības, kas iepriekš nebija tik dziļas. Mēs sākām saprasties, pateicoties šai mūsu vajadzību apmaiņai ļoti atklātā sarunā.
Lea: Kad Birdžu uzdeva jautājumu, mana pirmā atbilde bija: manas attiecības ar naudu ir tik haotiskas un mulsinošas, ka es vēlos atlikt jautājumu par to, kas ir prakse? Man īsti nav prakses, bet es padalīšos ar savas draudzenes praksi. Nesen es pavadīju laiku ar viņu, un viņai bija šī grāmata ar simts uzlīmēm. Kad es atvadījos, viņa paņēma vienu no uzlīmēm un pielīmēja to manam kreklam. Viņas mamma ienāca istabā un teica: "Ak, Dievs, tā ir viņas mīļākā uzlīme."
Eri: Ir mierinoši dzirdēt, ka nauda visiem rada apjukumu, un tā ir apjukuma sajūta arī man. Prakse, ko esmu mēģinājusi īstenot ar naudu, ir vienkārši saskatīt naudu kā enerģiju, kas plūst caur mani, lai es to varētu pieņemt un atlaist. Principā,
Guri: Es neuzaugu ar lielu naudas bagātību, bet kaut kādu iemeslu dēļ es vienmēr zināju, ka mīlestība man ir svarīgāka par naudu. Es sāku strādāt, kad man bija 17 gadi, tāpēc es pārdzīvoju šīs bailes. Man kā sievietei nauda nozīmēja neatkarību. Tā nozīmēja izvēli. Tā nozīmēja iespēju dzīvot brīvāk. Tomēr 1999. gadā mēs nodibinājām bezpeļņas organizāciju Service Space, kur kaut kādu iemeslu dēļ nolēmām, ka viens no mūsu trim pamatprincipiem būs tas, ka mēs nevācam līdzekļus. Tas bija vienkārši perfekti.
Kā organizācija, es redzu, cik ļoti mēs, 15 gadus vēlāk, atrodamies pavisam citā vietā. Mēs darbojamies tik atšķirīgi un piesaistām ļoti atšķirīgus cilvēkus šī viena principa dēļ. Tik daudz reižu cilvēki vēlējās, lai mēs aktīvi vāktu līdzekļus, piešķirtu grantus un tamlīdzīgi. Es atceros, ka man vienmēr bija skaidrs, ka tas radīs zināmu haosu, kas atņems mūsu motivāciju kalpot.
Organizatoriski līdzekļu vākšana vienmēr bija saprātīga, bet personīgi man tas viss bija otrādi. 2005. gadā mēs ar Nipunu devāmies svētceļojumā pa Indiju, kur mēs abi kopā iztikām ar mazāk nekā dolāru dienā. Tas bija uzticības eksperiments.
Es pārgāju no šī "es pats pelnu naudu un esmu šis pašradošais cilvēks" uz to, ka katru maltīti uzticos Visumam. Tas, ka mēs trīs mēnešus gājām kājām un visu laiku par mums rūpējās, pilnībā sagrāva visu manu uzskatu sistēmu. Es sapratu, ka ir pat muļķīgi domāt, ka es to visu biju paveicis līdz tam brīdim. Tas to visu patiešām sagrauj. Kamēr vien tu turpini sniegt pasaulei pievienoto vērtību, pasaule kaut kādā veidā satiekas, lai par tevi rūpētos. Man tā bija milzīga vienkāršības mācība. Es arī piedzīvoju posmu, kurā man gandrīz vai nepatika nauda, kas ir nedaudz negatīvi, jo var nonākt arī šajā citā galējībā.
Es uzaugu ar šo domu par labas karjeras veidošanu, naudas pelnīšanu un drošības radīšanu. Bet tagad nauda nāk iekšā, tā iziet ārā. Tai ir sava daba. Tu neesi pārņemts ar to. Dzīvē ir daudz svarīgāki jautājumi, ko uzdot, un jautājumi par naudu ir tikai grāmatzīme sānos. Es domāju, ka tā ir atradusi savu īsto vietu.
Odrija: Par šo tēmu nāk prātā daudz kas īpašs. Man prātā ienāca kāds brīdis pirms dažiem gadiem, kad biju Indijā. Mēs visi pavadījām dienu pie kādas ģimenes graustu rajonā. Mēs visi sanācām kopā, un mūs sadalīja pārī ar dārzeņu pārdevēju, apkopēju, rikšas vadītāju, ielu tīrītāju, un viņi mūs burtiski uzņēma savās mājās. Es tiku sadalīta pārī ar dārzeņu pārdevēju. Viņa pat negribēja mūs vest uz savām mājām. Viņa mūs aizveda uz sava brāļa mājām. Mēs tur bijām. Viņa mums rādīja bildes un dažādas lietas, un viņas meitas gatavoja ēdienu. Es mēģināju palīdzēt, bet es visu sabojāju vēl vairāk. Tad mēs iegājām viesistabā un vienkārši sarunājāmies.
Viņa vienkārši paskatās man acīs un saka: "Cik daudz naudas tu pelni?" Tajā brīdī mana sirds apstājās. Te nu es biju, graustu rajonā, šīs sievietes mājās, kura mani baro ar vakariņām, piedāvā tik daudz mīlestības, rāda man visādu lietu attēlus un tik atklāti atdod visu, kas viņai ir. Un es nodomāju: "Kā lai es viņai to vispār pasaku?"
Tajā brīdī man radās šādas domas: "Nu, man jāveic aprēķini, lai dolārus pārvērstu rūpijās." Es nodomāju: "Ak, es tiešām nezinu. Pagaidiet, ļaujiet man par to padomāt."
Es mēģināju veikt aprēķinus, un man šķiet, ka pat nesniedzu viņai tiešu atbildi. Es vienkārši apieju to un centos panākt, lai tas pazūd tulkojumā. Bet šis brīdis man ļoti palika atmiņā, jo atcerējos, ka domāju: "Kā es kļuvu tik sarežģīts? Kad sāka celties visas šīs sienas?"
Ja es būtu bērns, uz to būtu tik viegli atbildēt. Es gribēju dzīvot ar tādu caurspīdību, ka varu pateikt, cik daudz pelnu, un man nav jāraizējas par visām šīm sarežģījumiem.
Kad Birdžu jautāja: "Kāda jums tagad ir prakse ar naudu?", es domāju, ka pēdējā laikā vai pavisam nesen esmu mēģinājis domāt par to, kam es tērēju naudu, kad es to tērēju? Vai es to tērēju kaut kam, kas man pietiks ilgākam laikam? Pat ja tas ir tikai ēdiens, vai es to dalos ar kādu? Tādas lietas.
Bhoutik: Esmu ļoti pateicīgs par šo dialogu, galvenokārt tāpēc, ka es tikko sāku savu pirmo apmaksāto darbu, un daudzi no šiem jautājumiem ir radušies, kaitinot daudzus cilvēkus, bet uz tiem nav sniegtas atbildes. Paldies, ka dalījies savos stāstos un gudrībā.
Pam: Manas attiecības ar naudu bija ļoti sarežģītas. Es uzaugu La Hollā, Kalifornijā. Mans tēvs bija valsts ierēdnis, tāpēc mums nebija daudz naudas, bet mūs ieskauj cilvēki, kuriem bija daudz naudas. Abas manu vecāku ģimenes puses un visa mūsu plašā ģimene ir no Nebraskas un centās izaugt, lai varētu dzīvot tur, kur viņi dzīvoja. Tāpēc uzmanība tika pievērsta naudai, bet cilvēkiem, ar kuriem es biju kopā un kuriem bija nauda, viņu dzīves bija ļoti sajauktas ar naudu. Es sapratu, ka nauda ir tas, kas sajauc cilvēku dzīves. Esmu ar to spēlējusies visā savā dzīvē un praksē.
Manās praksēs ir problēmas, kas jārisina, un jautājumi, kas jāpārdzīvo. Runājot par naudu, tā ir viena no problēmām, kas jārisina. Tāpēc mana prakse ir par to, lai panāktu atsvešināšanos no naudas, un tas liek man iedziļināties dziļākos jautājumos. Tas mani noved pie tā, ka tā ir vienkārši kaut kas, ko mēs izmantojam, lai virzītos cauri šai dzīvei, kas balstīta uz attiecībām, uz to, kas patiešām ir svarīgs, un uz kādiem tad ir dziļākiem jautājumiem? Man prakse ir spēja atrauties no naudas lietas un nonākt pie tā, kas ir patiesa bagātība.
Ārons: Es pārdomāju savu stāstu, kas, manuprāt, ir tik dziļi iesakņojies un vada daudzas manas prakses. Ticiet vai nē, es patiesībā piedzimu Maikla Duglasa, aktiera, pagrabā. Mans tēvs viņam strādāja dārzkopībā. Mana māte viņam gatavoja ēst. Viņi vienmēr zvērēja dzemdēt mājās, un tieši tur viņi tobrīd dzīvoja.
Viņi patiesībā bija atbildējuši uz sludinājumu avīzē, un tā bija Duglasu ģimene. Kad man bija mēnesis, mēs pārcēlāmies uz ziemeļiem no Montecito, kas ir "bagātākais apgabals valstī", uz Goletu. Šajā apgabalā dzīvo strādnieku šķira ar visu strādnieku šķiras cilvēku neprātu, netālu no ļoti dīvainas un neticami bagātas vietas, kur dzīvo Opra, un līdz pat apgabaliem, kuros atrodas campazino, ar kuriem es uzaugu.
Mans tēvs ir lauku strādnieks. Es uzaugu šajā fermā, kas man bija ļoti nozīmīgs simbols saistībā ar manu vecāku strādnieku šķiras uzskatiem. Es uzaugu, skatoties uz pasauli caur šo ļoti dinamisko prizmu, kur katra saruna vakariņās vienmēr bija par taisnīguma kustību, un kurš tika nošauts uz ielas, kurš bija bezpajumtnieks un kuram vajadzētu nākt un ēst pie mūsu galda. Tā bija šī pastāvīgā, gandrīz apsēstība ar to, kā kalpot, kā runāt ar pasaules ciešanām, kas patiesībā ir manas mātes sirds izpausme, kas nāk no šīs dziļās mīlestības vietas.
Vēl viena lieta, ko es gribēju pastāstīt, atgriežoties pie naudas, bija apmēram astoņu gadu vecumā, kad mana māte teica: "Mēs dodamies ceļojumā uz Nikaragvu." Viņa ir valsts veselības aprūpes medmāsa un pavāre, un viņa strādāja. Vispirms es jautāju: "Kur ir Nikaragva? Vai tā ir pie Losandželosas?"
Mēs nonācām šajā patiesi dīvainajā zemē, un trīs mēnešu laikā, ko tur pavadījām, mēs dalījāmies un gulējām militārajā gultā. Katru saullēktu mēs ceļojām cauri banānu plantācijām šajā kara zonā un apmeklējām šo bērnu namu. Mani vienmēr pārsteidza tas, cik daudz gara un mīlestības tika dalīta, un cik daudz kopienas un devības bija to cilvēku labā, kuriem "nekā nav". Tas man tiešām pārtapa dažādās kultūrās un valodās. Es domāju, ka tā es patiesībā dzīvoju savu dzīvi vislabāk. Mana Polārzvaigzne ir dzīvot no kalpošanas un mīlestības vietas pret līdzcilvēkiem un šo apbrīnojamo planētu, uz kuras mēs dzīvojam.
Anuj: Kāds mūks man reiz teica, ka jo augstāku apziņas un apzināšanās līmeni mēs spējam sasniegt, jo bagātāki mēs kļūstam. Laimes meklējumi ir kas vairāk par naudu, un es priecājos to izpētīt šeit kopā ar jums visiem.
Tapans: Kad es šeit ienācu un apsēdos, es apsēdos uz sava maka. Mans maks ir ļoti biezs, jo man ir daudz naudas. Tāpēc man bija ļoti neērti. Es sēdēju šādi. Es to izņēmu un noliku blakus sev, un kaut kā ir vēl neērtāk to šeit turēt, jo domāju, ka to aizmirsīšu, vai kāds to ieraudzīs un teiks: "Es tiešām gribu viņa maku."
Es kaut kā esmu nervozāks par to šeit. Manuprāt, tas tiešām atspoguļo manas dihotomiskās attiecības ar naudu. Ziniet, kā saka: "Vairāk naudas, vairāk problēmu."
Man ir grūti ar naudu. Mana pamatprakse ar naudu ir tērēt pēc iespējas mazāk, jo man šķiet, ka, ja tērēšu daudz naudas, tad man būs nauda, un, ja man vajadzēs naudu, tas nozīmē, ka cilvēki var sākt man teikt, ko darīt, jo viņi zina, ka man vajag naudu, vai ne? Man ir jāstrādā kādam citam un jādara visas šīs lietas. Šobrīd esmu šajā cilvēku tīklā, kas man saka, ko darīt, un tas mani ļoti satrauc.
Mans tēvs gribēja kļūt par ārstu. Es negribēju. Man galvā ir šāds stāsts: "Es neesmu ārsts, tāpēc man labāk jāiekrāj visa sava nauda. Kas notiks? Tas būs briesmīgi."
Manī tiešām ir šis stāsts. Tas nāk no bailēm, nevis no tās uzticēšanās, par kuru runāja Guri. Man šķiet, ka tas ir ierobežojums, bet es nezinu, kā iesaistīties tā, lai neatņemtu savu brīvību, savu rīcības brīvību un spēju pateikt "nē" lietām, ko nevēlos darīt. Tā ir mana problēma ar naudu.
CJ: Tāpat kā vairums cilvēku šeit, es cenšos būt apzinīgs patērētājs. Iepērkoties, es domāju par lietu izcelsmi. Es tirgojos ar saviem draugiem. Es cenšos dzīvot pēc iespējas vienkāršāk, bet tomēr būt radošs. Esmu ievērojis, ka daudz ko nevar izdarīt bez naudas. Bija brīži, kad es pat nevarēju iegūt draugus. Es biju pārcēlies uz jaunu pilsētu, un man nebija pietiekami daudz naudas, lai izietu ārā. Tāpēc es nevarēju iegūt draugus. Man nebija pietiekami daudz naudas, lai dažreiz brauktu ar autobusu. Vai arī es nevarēju atļauties automašīnu, es nevarēju braukt uz pasākumu, tāpēc es sēdēju mājās viens. Tas bija interesants laiks. Lieta ar naudu ir tāda, ka, runājot par sistēmām, es nevaru iztērēt ne dolāra, nedomājot par sistēmu, kuras daļa tā ir šajā globālajā piramīdas shēmā, kurā mēs atrodamies. Es nevaru veikt nevienu pirkumu, nedomājot par to, kuras daļa esmu es un kuras daļa esam mēs visi — un tagad gandrīz visa šī pasaule ir daļa no tās. Sistēmas rada modeļi, modeļus rada uzskati.
Esmu tik pateicīga, paldies, ka uzrakstījāt to savā grāmatā, jo jūsu grāmata patiesībā bija tā trūkstošā daļa, ko meklēju, lai saprastu, kāpēc esmu tik ļoti satraukta par naudu. Esmu apmeklējusi šādas garīgās nodarbības: "Visas jūsu vajadzības var vienkārši izpausties. Jūs esat pelnījusi 300 USD stundā."
Ne visi var nopelnīt 300 dolārus stundā, it īpaši ne šajā piramīdas shēmas situācijā. Manuprāt, tas nozīmē dzīvot šajā jautājumā un atrasties tādu cilvēku sabiedrībā kā jūs, kuri tajā dzīvo. Es arī veidoju tīmekļa vietni “Common Cents”, lai dzīvotu šajos jautājumos, un, par laimi, mēs cenšamies veidot šādas sarunas.
Kāpēc mēs uzskatām, ka nevienlīdzība ir pieļaujama? Kāpēc mēs uzskatām, ka Amerikas komandai pienākas pasaules resursi? Ņemot vērā šos jautājumus, es domāju, ka jums ir jābūt daļai no visa.
Linna: Ak, cik sarežģīta un dziļa tēma. Mana personīgā prakse, ar kuru es vēlētos dalīties, ir tāda, ka es nonācu līdz brīdim, kad sapratu, ka man, iespējams, būs vairāk naudas, nekā man vajag. Tāpēc es apstājos un nolēmu, ka regulāri ziedošu naudu. Tūlītējais rezultāts bija tāds, ka es gribēju kontrolēt naudu, ko man bija jāziedo. Nākamā mācība bija tad, kad es vienkārši ziedoju ar mīlestību un intuitīvi sapratu, ka man nav jābūt kā šīs naudas dievam. Es biju atbildīga par tās atdošanu, un tā ir mana personīgā prakse.
Vēl viena lieta, ar ko vēlos šovakar padalīties, ir tā, ka man ir personīga interese veicināt dāvanu ekonomikas ieviešanu, un viena no pārdomām, kas man šovakar radās, bija tāda, ka dāvanas pasniegšana ir radošā spēka izpausme — un kā mēs varam to vairāk parādīt dāvanu ekonomikā? Pēdējā mazā doma ir tāda, ka prātā nāca vārdi “vērts” un tad “cienīgs”. Un, kad vārda “vērts” priekšā liekam vārdu “tīrais”, tam nevajadzētu būt nekādai saistībai ar vārdu “cienīgs”.
Deivids: Sākumā es gribētu teikt, ka esmu bijis naudas cienītājs jau kopš agras bērnības. Maikls Duglass man patiesībā bija diezgan liels iedvesmas avots filmā "Volstrīta". Es kļuvu par investīciju baņķieri. Es nezināju, ko viņi dara, bet zināju, ka viņi pelna naudu, un tas man bija svarīgi.
33 gadu vecumā es to pametu un, laikam, kļuvu par filozofu. Es daudz meklēju. Man šķiet, ka viena no praksēm, kas man šķiet patiešām svarīga, ir uzdot jautājumu: "Kas vispār ir nauda?" Kas ir šī lieta, par kuru mēs runājam? Ko tā nozīmē? Ko tā pārstāv, cik labi es saprotu tās lomu pasaulē? Kam es to varu izmantot? Jo tas tiešām ir pārsteidzošs izgudrojums. Tas ir neticami, ja padomā par to, ko mēs spējam radīt ar naudu.
Iepazīstot sevi nedaudz labāk, es sapratu, ka manas būtības pamatā ir sajūta, ka kaut kā trūkst. Kaut kā pietrūkst, manuprāt. Nedomāju, ka ir kaut kas, kas spētu tik labi aizpildīt šo tukšumu kā nauda. Man patīk saldējums, un es bieži ēdu saldējumu, lai justos labāk, bet galu galā man pietiek – galu galā tas mani padara slimu. Bet naudā ir kaut kas tāds, kas pārstāv šo neierobežoto iespēju aizpildīt visu, kā manī trūkst.
Daļa no manas prakses ir labāka sevis izzināšana un savu attiecību ar naudu izpratne. Man patīk domāt par naudu kā vektoru; tā patiesībā ir tikai enerģijas nesējs visam, ko mēs tai dodam. Kā saka Džozefs Kempbels: "Tā ir enerģijas krātuve." Man šķiet, ka visi par to zināmā mērā runā – lai veids, kā mēs atbrīvojam naudu pasaulē, būtu mūsu sirds enerģijas emanācija.
Germāns: Šī tēma ir neticami dziļa, un tā var būt arī neticami satraucoša. Paldies par jūsu stāstu ievainojamību. Tas ir ļoti aizkustinoši un aicina mani paskatīties uz to, ko man ir sakāms par naudu.
Viens stāsts, kas uznāca prātā pēc daudziem gadiem, kad to neatcerējos, bija no tā, ka man bija apmēram 12 gadi. Es vairs negribēju iet skolā. Mans tēvs vēlējās, lai man dzīvē veicas, tāpēc viņš mani aicināja nebūt neveiksminiekam, ierodoties kādu nakti ar maisu, kurā bija kaut kas. Es īsti nezināju, kas tas ir. Viņš to vienkārši nolika uz soliņa pie mājas ieejas.
Pēc pāris stundām viņš jautāja: "Vai jūs zināt, kas ir maisā?"
Es teicu: "Nē."
"Nu, tur ir kurpju pulēšanas kaste ar nelielu tabureti. Ja tu negribi iet uz skolu, tev tā būs vajadzīga darbam."
Tas lika man justies ļoti neaizsargātai un ļoti nobiedētai. Man šķita, ka manas iespējas tajā laikā bija ļoti ierobežotas. Laika gaitā es sapratu, ka viņš dalījās tikai ar savu katoļu audzināšanu un savu trūkuma sajūtu, jo bija ārsts.
Viņš mācījās, cik vien spēja, taču viņam nekad īsti neveicās naudas pelnīšanā, cik viņš vēlējās. Piemēram, dažus viņa draugus citi dēvēja par ļoti veiksmīgiem, jo viņiem bija daudz naudas. Mēs to nekad īsti nepieredzējām, bet mums nekad īsti nekā netrūka.
Mani pārsteidz, cik neticami emocionāla un spēcīga ir šī saruna par naudu, ko es uzskatīju par tik virspusēju. Tā skar tieši mūsu būtības, mūsu ģimeņu, mūsu kultūras, mūsu izcelsmes būtību, un es to uzskatu par ļoti vērtīgu.
Šrirams: Man nekad nebija šādas sarunas ar savu tēvu, jo es kļuvu par ārstu. Es iestājos universitātē varbūt pirms sešiem vai septiņiem gadiem, un pirmo orientāciju veica medicīnas katedras vadītājs. Viņš teica: "Slava vai bagātība — izvēlieties, ko jūs ienesīsiet universitātē."
Laiks, ko pavadīju universitātē, bija sadalīts starp dažām no mūsu planētas nabadzīgākajām daļām un Sanfrancisko. Pirmos sešus mēnešus kā fakultātes loceklis es rūpējos par diezgan turīgiem pacientiem un ļoti, ļoti turīgu izpilddirektoru, kurš mira no vēža. Pārējos sešus mēnešus es pavadīju laukos Burundi un Ruandā. Tajā laikā Ruanda bija nabadzīgākā valsts uz planētas. Piecu vai sešu mēnešu laikā es redzēju, kā aptuveni 12 vai 14 bērni mirst no nepietiekama uztura. Ja sāk savienot punktus kopā, būtībā viņi mirst no nabadzības, naudas trūkuma dēļ.
Kad es biju Burundi, strādājot kopā ar kolēģiem, valsts sektorā strādāja aptuveni 50 ārstu. Viņi saņēma 150 dolāru algu mēnesī, un viņi sāka streiku. Bija tik liela vajadzība. Un viņi vēlējās palielināt savu algu līdz 220 dolāriem mēnesī.
Es biju nesen absolvējis medicīnas studijas 29 gadus vecs cilvēks, un es droši vien pelnīju simtreiz vairāk nekā jebkurš no viņiem. Tas vienkārši atgādināja Matriksu, jo viss bija apgriezts kājām gaisā. Šie veselības aprūpes speciālisti rūpējās par cilvēkiem, kuri cieta visvairāk uz planētas, un viņi saņēma vismazāko atalgojumu.
Es strādāju kā kolēģis līdzās viņiem un atrados starp šīm divām pasaulēm. Atceros, ka pēdējās pāris dienās Austrumāfrikā rūpējos par sievieti, kurai šallē bija viss pasaules īpašums. Un viņa uz miršanas brīdi. Tieši pirms manas aizbraukšanas viņa nomira. Nākamajā nedēļā es rūpējos par ļoti bagātu izpilddirektoru, un arī viņš uz miršanas brīdi bija liels satraukums, un valdīja milzīgas bažas.
Kādā līmenī tas, kā tu dzīvoji, bija tas, kā tu miri. Žēlastības daudzums, kas tev ir dzīvē, neatkarīgi no tā, cik daudz naudas tev ir, var novest pie ļoti atšķirīgiem miršanas veidiem. Tajā pašā laikā joprojām pastāv šī spriedze starp to, kā saprast, darot to, kas dažās pasaules daļās šķiet daudz svarīgāks darbs, un būt kopā ar kolēģiem, kuriem ir grūtības, un vienlaikus darīt ļoti svarīgu darbu. Es domāju, ka man joprojām ir spriedze par to, kā saprast to un kā to līdzsvarot.
Marks: Septiņdesmito gadu sākumā manam draugam radās ideja vest bērnus lejup pa upi, braucot starppilsētu satiksmē. Mēs to darījām, un brauca tikai turīgi cilvēki. Man bija privilēģija pievienoties viņam. Mēs saņēmām ziedotus vecus plostus, un mēs sākām vest cilvēkus lejup pa upi.
Izrādās, ka kaut kādā veidā kāds svešinieks svešā zemē bija iesējis sēklu. Mūsu sarkanā pikapa sēdekļa aizmugurē atradās zemesriekstu bundža, tāpēc, kad vien mums bija nauda, mēs to tur ielikām. Kad vien mums tā bija vajadzīga, mēs to izņēmām. Daudzus gadus vēlāk es par to pastāstīju sievai, un viņa piekrita, ka tāpēc es it kā dzīvoju ar naudu.
Guri, tu teici kaut ko… Es jūtu, ka, jo vairāk mani vilka kalpot, pat ja tas izskatījās neiespējami, jo vairāk resursu man pieplūda, lai segtu visas vajadzības. Es dzīvoju relatīvi trūcīgi finansiālā ziņā, un jūtos kā viens no bagātākajiem cilvēkiem uz planētas, ar draugiem visā pasaulē, un daudzējādā ziņā jūtos ārkārtīgi bagāts.
Es arī teikšu, ka esmu dziļi pateicīgs par šo sarunu. Taču šķiet, ka mūsu kolektīvajā cilvēcībā mūs ir savaldzinājusi šī naudas lieta. Tā ir kļuvusi par pasaules lielāko reliģiju. Tagad mēs mācāmies, kas ir svēts, un mums ir jāiemācās pārveidot šī resursa plūsmu, lai tā kalpotu nākotnei, ne tikai vecajiem, biedējošajiem, novecojušajiem veidiem.
Šamiks: Tāpat kā šis kungs šeit, investīciju baņķieris, arī es sāku strādāt ļoti ekstremālos bankas darbos. Es vienkārši jutos pārāk konfliktējoši. Es jutos ļoti neērti. Tajā pašā laikā es visu laiku domāju par visiem šiem būtiskajiem jautājumiem un mēģināju saprast, kas ir nauda. Mani pārņēma ļoti liela vīzija ļoti lielam romānam. Es vienkārši rīkojos mistiskas ticības vadīts un nākamos sešus gadus devos metaforiskā alā. Es vienkārši patiešām vienkāršoju savu dzīvi un piedzīvoju ekstremālu pieredzi. Tā noteikti bija cīņa, galvenokārt psiholoģiskās izolācijas dēļ, kamēr es to darīju.
Grāmatas tēma patiesībā bija līdzīga šai diskusijai — attiecības starp naudu un īstu bagātību. Tas ir sava veida stāsts par Ameriku, kad Amerika tika dibināta. Pat pirms puritāņu ierašanās naudai bija jābūt īstas bagātības, mīlestības simbolam. Tā ir aizraujoša tēma. Esmu domājis rakstīt par šīm lietām. Tāpēc to es arī cenšos darīt — funkcionēt pasaulē, dzīvot, baudīt, vienlaikus turpinot šo transcendentālo ceļojumu.
Maikls: Es uzaugu, saskaroties ar nopietnu psiholoģisku dilemmu saistībā ar šo jautājumu. No vienas puses, man bija milzīga vēlme iegūt naudu, manuprāt, to sauc par alkatību.
Starp citu, Tvi, man nepatīk to darīt, bet es kādreiz biju klasiskās literatūras profesors, tāpēc man tas ir jādara, ja tev neiebilst. Bībelē patiesībā nav teikts, ka nauda ir visa ļaunuma sakne. Tajā teikts: "Visa ļaunuma sakne ir alkatība" (radix malorum est cupiditas) . Domāju, ka mums ir noderīgi to zināt.
No vienas puses, man bija milzīga, ja tā var teikt, alkatība iegūt naudu un ar to paveikt brīnišķīgas lietas. No otras puses, man nebija absolūti nekādu spēju to nopelnīt. Pamēģini pateikt savam ebreju tēvam, ka tu tikko pametis medicīnas skolu, kas man bija jādara.
Esmu piedzīvojis dažādus pārsteidzošus piedzīvojumus, par kuriem stāstīt būtu pārāk gari. Es nonācu pie atziņas, ka, lai pārvarētu šo dilemmu, man ir jāpārvar pārliecība, ka esmu materiāla būtne. Tas mani noveda pie meditācijas prakses, kurā es neesmu īpaši labs. Tas man prasīja gadu desmitiem, bet, ak vai, es mazliet pārvarēju šo pārliecību. Un tas man liek justies daudz ērtāk, ja man ir minimālā naudas summa. Papildus šai praksei — Mark, tas tevi pamatīgi satrieks, jo tev tādas nav — tie no jums, kas mani pazīst, noteikti nebūs pārsteigti, dzirdot, ka es tagad atsaucēšos uz Gandiju. Papildus tam, ka pats veicu šo garīgo praksi, es arī pētīju cilvēku, kurš patiesībā sasniedza vienkāršību, ko esmu neveiksmīgi centies sasniegt.
Labi, tātad Gandijs un ekonomika 39 sekundēs, es domāju, ka varu to izdarīt. Ir divi viņa izstrādātie principi, kurus mēs varam izmantot, lai atklātu viņa ekonomiskās sistēmas noslēpumu. Pirmais ir tas, ka mēs tagad piedzīvojam vēlmju ekonomiku. Es varu likt jums kaut ko vēlēties, es varu panākt, lai jūs to nopirktu, un man nav svarīgi, vai jums tas ir vajadzīgs vai nē. Man jūs ir jāpadara sliktākus, lai man izdotos.
Un šī sistēma ir nāve. To vienkārši nevar uzturēt. Mums jāpāriet uz ekonomiku, kurā mēs visi apmierināsim savas likumīgās vajadzības, sadarbojoties viens ar otru. Tas ir pirmais no Gandija 39 sekunžu principiem. Otrs ir aizbildnība — ideja, ka naudas vietā es to izmantošu. Ja man tās ir vairāk, nekā vajag, es to nodošu kādam citam. Ja man tās ir mazāk, nekā vajag, es veicu pasākumus, lai iegūtu to, kas man nepieciešams. Tāpēc to es vēlējos pateikt jums visiem pateicībā par šīs sarunas augsto līmeni un jūsu draudzību.
Prasads: Mana prakse ir bijusi atzīt, ka nauda ir tikai ticība, un es ar to eksperimentēju visu savu dzīvi, sākot ar fiziķa karjeru, mārketinga vadītāja darbu Apple, filozofa un skolotāja darbu. Kādā brīdī es nolēmu, ka vēlos līdzsvaru starp savu ieguldījumu pasaulē un naudas pelnīšanu. Es atklāju, ka varu manifestēt visu, ko vēlos. Es varēju iegūt tik daudz naudas, cik vēlējos, un neredzēju lielu problēmu attiecībā uz to, vai, teiksim, nauda pati par sevi ir laba vai slikta. Es varēju dot jebkādā veidā, kādā vēlējos, un varēju saņemt jebkādā veidā, kādā vēlējos. Man nebija nekādu morālu dilemmu attiecībā uz šo aspektu. Man šķiet, ka dažreiz mēs to padarām par lielāku problēmu, nekā tā ir. Galvenais ir neturēties pie tās. Kamēr man nav pieķeršanās, es uzskatu, ka mēs varam nopelnīt tik daudz naudas, vai arī mēs varam to atdot. Tā ir bijusi mana pieredze, un es turpinu ar to eksperimentēt.
Dmitra: Man nauda ir mācību priekšmets un noslēpums. Šķiet, ka savu laiku vērtēju augstāk par naudu, bet pēdējā laikā esmu ievērojis, ka man joprojām ir bailes no tās. Šīs bailes rodas no manas ieraduma. Esmu iemācījies dzīvot ar ļoti mazu naudas daudzumu, bet tas mazumiņš, no kā iztieku, ir ļoti kvalitatīvs, piemēram, mans uzturs. Tā kā esmu sociālais darbinieks un redzu, kas notiek ar cilvēkiem, kad viņiem dzīves beigās nav pietiekami daudz naudas, esmu vingrinājies atlikt 30% no tā, ko nopelnu, savas dzīves beigām, saviem meklējumiem — pietiekami daudz naudas, lai atrastos kopienās, meklējot patiesību, un lai varētu ceļot. Jā, man tā joprojām ir mācību priekšmets.
Stefānija: Man ir daudz enerģijas, un es varu pavadīt daudz laika, darot daudz interesantu lietu. Darbs, par kuru man maksā, ir pirmsskolas vecuma bērni Montesori skolā. Man ir gods to darīt ar šiem bērniem. Man sagādā lielu prieku redzēt naudu trīs līdz sešus gadus vecu bērnu klasē. Ja skolēns ienāk ar piecu centu monētu kabatā, tā ir tikai vēl viena lieta telpā bez tādas vērtības, kādu mēs tai piešķiram. Es dzirdu bērnus sakām: "Ak, man arī tāda ir mājās."
Tas man sagādā daudz prieka un atgādina stāstu par Šrī Ramakrišnu, kurš sēž upes krastā ar naudu vienā rokā un akmeņiem otrā. Viņš skatās uz viņiem abiem un nolemj iemest abus upē. Bet tad viņš pārdomā, jo nevēlas aizvainot naudas dievieti.
Veids, kā es cenšos iekļaut to, ka man nesaņemu naudu, ir, iespējams, piedāvāt franču valodas stundas dažiem bērniem, ar kuriem strādāju, apmaiņas ceļā. Mēs varam pārrunāt šo smieklīgo stāstu ar vecākiem, bet galu galā līdz gada beigām viena vecāka man piedāvā olas no savām vistām. Tas ir brīnišķīgi, bet viņa man dod vairāk olu, nekā es varu apēst nedēļā, un pat vairāk, nekā mans suns vēlētos. Es varēju viņai pateikt: "Man ļoti garšo olas, bet es domāju, ka varbūt puse no tā ir viss, ko es varētu izmantot."
Mēs satuvinājāmies, jo tad viņa teica: "Esmu ļoti priecīga, un, ja vēlies vairāk — ja tev ir viesi —, tad vienkārši pajautā." Likās, ka starp mums ir izveidojušās attiecības, kas iepriekš nebija tik dziļas. Mēs sākām saprasties, pateicoties šai mūsu vajadzību apmaiņai ļoti atklātā sarunā.
Lea: Kad Birdžu uzdeva jautājumu, mana pirmā atbilde bija: manas attiecības ar naudu ir tik haotiskas un mulsinošas, ka es vēlos atlikt jautājumu par to, kas ir prakse? Man īsti nav prakses, bet es padalīšos ar savas draudzenes praksi. Nesen es pavadīju laiku ar viņu, un viņai bija šī grāmata ar simts uzlīmēm. Kad es atvadījos, viņa paņēma vienu no uzlīmēm un pielīmēja to manam kreklam. Viņas mamma ienāca istabā un teica: "Ak, Dievs, tā ir viņas mīļākā uzlīme."
Eri: Ir mierinoši dzirdēt, ka nauda visiem rada apjukumu, un tā ir apjukuma sajūta arī man. Prakse, ko esmu mēģinājusi īstenot ar naudu, ir vienkārši saskatīt naudu kā enerģiju, kas plūst caur mani, lai es to varētu pieņemt un atlaist. Principā,
Pirms Diviem gadiem, 21. jūnija vakarā,
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
3 PAST RESPONSES
"You actually start having a sense of trust and things just work out." - Thoughtful quote
==
@@Yanglish:disqus
Greed, lust and pride are perhaps the greatest sources of brokenness and violence in the world, these show us a better way. Thank you.
What an amazing compilation! Thank you to all the folks who put together this beautiful labor of love.