Večer 21. júna, Pred Dvoma rokmi, Bola miestnosť Na poschodí V 
vzťah k peniazom – a k identite a zmyslu života a k spôsobu, akým žijem svoj život.
Guri: Nevyrastala som s množstvom peňazí, ale z nejakého dôvodu som vždy vedela, že láska je pre mňa dôležitejšia ako peniaze. Začala som pracovať, keď som mala 17, takže som si prešla týmto strachom. Pre mňa, ako ženu, peniaze znamenali nezávislosť. Znamenali možnosť výberu. Znamenali možnosť mať v živote viac slobody. V roku 1999 sme však založili neziskovú organizáciu Service Space, kde sme sa z nejakého dôvodu rozhodli, že jedným z našich troch základných princípov bude, že nebudeme získavať finančné prostriedky. To bolo jednoducho perfektné.
Ako organizácia vidím, ako sme po 15 rokoch na úplne inom mieste. Fungujeme úplne inak a vďaka tomuto jednému princípu priťahujeme úplne odlišných ľudí. Bolo toľkokrát, že ľudia chceli, aby sme aktívne získavali finančné prostriedky, poskytovali granty a podobne. Pamätám si, že som si vždy jasne myslel, že to prinesie určitý neporiadok, ktorý by nám ubral z motivácie slúžiť.
Z organizačného hľadiska dávalo získavanie finančných prostriedkov vždy zmysel, ale pre mňa osobne to bolo úplne iné. V roku 2005 sme sa s Nipunom vydali na pešiu púť po Indii, kde sme žili z menej ako jedného dolára na deň. Bol to experiment s dôverou.
Prešla som od „zarábam si vlastné peniaze a som človek, ktorý sa vypracoval sám“ k dôvere vesmíru v každom jedle. Skutočnosť, že sme tri mesiace chodili pešo a o nás sa celý čas starali, mi úplne zničila celú vieru. Uvedomila som si, že je hlúpe si myslieť, že som to všetko doteraz robila. To ma úplne zničilo. Pokiaľ prinášate svetu hodnotu, svet sa o vás nejako postará. Pre mňa to bola obrovská lekcia jednoduchosti. Prešla som si aj obdobím, keď som mala takmer averziu k peniazom, čo je trochu negatívne, pretože sa dá zájsť do opačného extrému.
Vyrastal som s myšlienkou vybudovať si dobrú kariéru, zarobiť peniaze a zabezpečiť si istotu. Ale teraz peniaze prichádzajú a odchádzajú. Majú svoju vlastnú podstatu. Nie ste nimi pohltení. V živote si treba klásť oveľa väčšie otázky a otázky týkajúce sa peňazí sú len záložkou na okraji. Myslím si, že si našli svoje správne miesto.
Audrey: K tejto téme mi napadá veľa momentov. Čo mi pripomenulo jeden moment spred pár rokov, keď som bola v Indii. Skupina z nás strávila deň s rodinou v slumoch. Všetci sme sa zišli a boli sme pridelení k predavačke zeleniny, školníkovi, vodičovi rikši, metaču ulíc a doslova nás ubytovali vo svojich domovoch. Ja som bola pridelená k predavačke zeleniny. Ani nás nechcela vziať k sebe domov. Vzala nás k svojmu bratovi. Boli sme tam. Ukazovala nám obrázky a rôzne veci a jej dcéry pripravovali jedlo. Snažila som sa pomôcť, ale ešte viac som to pokazila. Tak sme potom išli do obývačky a len sme sa rozprávali.
Len sa mi pozrie do očí a spýta sa: „Koľko peňazí zarábaš?“ V tej chvíli sa mi zastavilo srdce. Bola som tu, v slumoch, v dome tejto ženy, ktorá ma kŕmi večerou, ponúka mi toľko lásky, ukazuje mi obrázky všelijakých vecí a tak otvorene dáva všetko, čo má. A ja som si pomyslela: „Ako jej to mám vôbec povedať?“
V tom momente ma napadli všetky tieto myšlienky: „No, musím si to vypočítať, aby som previedol doláre na rupie.“ Povedal som si: „Och, naozaj neviem. Počkaj, nechaj ma o tom premýšľať.“
Snažil som sa to vypočítať a myslím si, že som jej ani nedal priamu odpoveď. Len som to obchádzal a snažil sa to stratiť v preklade. Ale ten moment mi naozaj utkvel v pamäti, pretože som si pamätal, ako som sa pýtal: „Ako som sa stal takým komplikovaným? Kedy sa začali stavať všetky tieto múry?“
Keby som bola dieťa, bolo by na to také jednoduché odpovedať. Chcela som žiť s takou transparentnosťou, kde jej môžem povedať, koľko zarábam, a nemať okolo toho všetky tieto komplikácie.
Keď sa Birju spýtala: „Akú máš teraz prax, čo sa týka peňazí?“ Myslím, že v poslednej dobe alebo naposledy som sa snažila premýšľať o tom, na čo míňam peniaze? Míňam ich na niečo, čo mi vydrží dlhšie? Aj keď je to len jedlo, delím sa oň s niekým? Takéto veci.
Bhoutik: Som naozaj vďačná za tento dialóg, pretože som práve nastúpila do svojho prvého plateného zamestnania a veľa z týchto otázok sa vynára a vyvoláva veľa otázok bez akýchkoľvek odpovedí. Ďakujem, že ste sa podelili o svoje príbehy a múdrosť.
Pam: Vyrastala som s naozaj chaotickým vzťahom k peniazom. Vyrastala som v La Jolla v Kalifornii. Môj otec bol štátnym zamestnancom, takže sme nemali veľa peňazí, ale boli sme obklopení ľuďmi, ktorí mali veľa peňazí. Obe strany rodín mojich rodičov a celá naša širšia rodina pochádzajú z Nebrasky a snažili sa vybudovať si bohatstvo, aby mohli žiť tam, kde bývali. Takže sme sa veľmi zameriavali na peniaze, a napriek tomu ľudia, s ktorými som bola a ktorí mali peniaze, mali kvôli peniazom naozaj chaotické životy. Vytvorila som si spojenie s tým, že peniaze sú to, čo ničí životy ľudí. S tým sa hrám počas celého svojho života a praxe.
V mojich praktikách sú problémy, ktoré treba vyriešiť, a otázky, ktoré treba prežiť. Pokiaľ ide o peniaze, to je jeden z problémov, ktoré treba vyriešiť. Takže moja prax je o dosiahnutí odstupu od peňazí, a to ma núti ponoriť sa do hlbších otázok. To ma vedie k tomu, že sú jednoducho niečo, čo používame na prechádzanie týmto životom, ktorý je založený na vzťahoch, na tom, na čom skutočne záleží, a na tom, aké sú hlbšie otázky? Pre mňa je prax schopnosť odpútať sa od peňazí a dostať sa k tomu, čo je skutočné bohatstvo.
Aaron: Premýšľal som nad svojím príbehom, ktorý je podľa mňa veľmi hlboko zakorenený a riadi veľa mojich praktík. Verte či nie, narodil som sa v suteréne Michaela Douglasa, herca. Môj otec pre neho záhradkárčil. Mama pre neho varila. Vždy si sľúbili, že pôrod bude doma, a práve tu v tom čase bývali.
V skutočnosti odpovedali na inzerát v novinách a bola to rodina Douglasovcov. Keď som mal mesiac, presťahovali sme sa na sever od Montecita, čo je „najbohatší okres v krajine“, do Golety. Táto oblasť je robotnícka so všetkým šialenstvom robotníckej triedy, blízko veľmi zvláštneho miesta neuveriteľného bohatstva, kde žije Oprah, a až po oblasti s Campasinos , s ktorými som vyrastal.
Môj otec je poľnohospodársky robotník. Vyrastal som na tejto farme, ktorá bola pre mňa veľmi symbolická vo vzťahu k pohľadu mojich rodičov na robotnícku triedu. Vyrastal som s pohľadom na svet cez túto veľmi dynamickú optiku, kde sa každý rozhovor pri večeri vždy točil o hnutí za spravodlivosť, o tom, koho zastrelili na ulici, kto bol bezdomovec a kto potrebuje prísť a jesť k nášmu stolu. Bola to táto neustála, takmer posadnutosť tým, ako slúžiť, ako hovoriť o utrpení sveta, čo je skutočne vyjadrením srdca mojej matky, ktoré pramenilo z tejto hlbokej lásky.
Ešte jedna vec, o ktorú som sa chcel podeliť, späť k peniazom, je, že keď som mal asi osem rokov, moja mama povedala: „Ideme na výlet do Nikaraguy.“ Je zdravotnou sestrou a kuchárkou vo verejnom zdravotníctve a robila si svoju prácu. Najprv som sa spýtal: „Kde je Nikaragua? Je to blízko Los Angeles?“
Nakoniec sme sa ocitli v tejto naozaj zvláštnej krajine a počas troch mesiacov, čo sme tam boli, sme sa delili o vojenskú posteľ a spali na nej. Každý východ slnka sme cestovali cez banánové plantáže naprieč touto vojnovou zónou a navštívili sme tento sirotinec. Vždy ma udivovalo, koľko ducha a lásky sa zdieľalo a koľko komunity a dávania bolo v mene ľudí, ktorí „nič nemajú“. To sa mi naozaj prenieslo do kultúry a jazyka. Myslím si, že takto žijem svoj život najlepšie. Mojou severnou hviezdou je žiť z pozície služby a lásky k blížnemu a tejto úžasnej planéte, na ktorej žijeme.
Anuj: Jeden mních mi raz povedal, že čím vyššiu úroveň vedomia a uvedomenia si dokážeme dosiahnuť, tým bohatšími sa staneme, tým bohatšími sa staneme. Snaha o šťastie je viac než len peniaze a som rád, že to tu s vami všetkými môžem preskúmať.
Tapan: Keď som sem vošiel a sadol si, sadol som si na peňaženku. Moja peňaženka je naozaj hrubá, pretože mám veľa peňazí. Takže som sa cítil naozaj nepríjemne. Sedel som takto. Vybral som si ju a položil vedľa seba a nejako je pre mňa nepohodlnejšie mať ju tu, pretože si myslím, že na ňu zabudnem, alebo ju niekto uvidí a povie si: „Naozaj chcem jeho peňaženku.“
Nejako ma viac trápi, že to tu mám. Myslím, že to skutočne vystihuje môj dvojtvárny vzťah k peniazom. Viete, čo sa hovorí: „Viac peňazí, viac problémov.“
Mám problém s peniazmi. Mojím základným zvykom s peniazmi je míňať čo najmenej, pretože mám pocit, že ak miniem veľa peňazí, tak ich zarobím, a ak peniaze potrebujem, znamená to, že mi ľudia môžu začať hovoriť, čo mám robiť, pretože vedia, že peniaze potrebujem, však? Musím pre niekoho pracovať a robiť všetky tieto veci. Momentálne som v tejto sieti ľudí, ktorí mi hovoria, čo mám robiť, a to ma naozaj znervózňuje.
Môj otec chcel byť lekárom. Ja nie. V hlave mám tento príbeh – „Nie som lekár, takže by som si mal radšej šetriť všetky peniaze. Čo sa stane? Bude to hrozné.“
Naozaj mám v sebe ten príbeh. Vychádza to zo strachu a nie z tej dôvery, o ktorej hovoril Guri. Mám pocit, že je to obmedzenie, ale neviem, ako sa zapojiť spôsobom, ktorý nestratí moju slobodu, moju slobodnú vôľu a moju schopnosť povedať „nie“ veciam, ktoré nechcem robiť. To je problém, ktorý mám s peniazmi.
CJ: Ako väčšina ľudí tu, aj ja sa snažím byť uvedomelým spotrebiteľom. Pri nákupe premýšľam o tom, odkiaľ veci pochádzajú. Vymieňam si veci s priateľmi. Snažím sa žiť čo najjednoduchšie, ale zároveň byť kreatívny. Všimol som si, že veľa vecí sa nedá robiť bez peňazí. Boli časy, keď som si nemohol nájsť ani priateľov. Presťahoval som sa do nového mesta a nemal som dosť peňazí na to, aby som chodil von. Takže som si nemohol nájsť priateľov. Nemal som dosť peňazí na to, aby som niekedy išiel autobusom. Alebo som si nemohol dovoliť auto, nemohol som ísť na podujatie autom, takže som sedel doma sám. To bolo zaujímavé obdobie. S peniazmi je to tak, že keď hovoríme o systémoch, nemôžem minúť ani dolár bez toho, aby som premýšľal o systéme, ktorého je súčasťou v tejto globálnej pyramídovej schéme, v ktorej sa nachádzame. Nemôžem uskutočniť žiadny nákup bez toho, aby som premýšľal o tejto veci, ktorej som súčasťou a ktorej sme všetci súčasťou – a teraz je súčasťou takmer celý tento svet. Systémy sú spôsobené vzormi, vzorce sú spôsobené presvedčeniami.
Som vám veľmi vďačná, ďakujem, že ste to napísali vo svojej knihe, pretože vaša kniha bola v skutočnosti tým chýbajúcim kúskom, ktorý som hľadala, aby som zistila, prečo som taká rozrušená kvôli peniazom. Chodila som na tieto duchovné kurzy typu: „Všetky vaše potreby sa môžu prejaviť. Zaslúžite si 300 dolárov na hodinu.“
Nie každý môže zarobiť 300 dolárov na hodinu, a už vôbec nie v tejto pyramídovej situácii. Pre mňa je to žiť s otázkou a byť obklopený ľuďmi ako vy, ktorí s ňou žijú. Zakladám webovú stránku „Common Cents“, aby som sa s týmito otázkami tiež zhostil a našťastie sa snažíme viesť tieto dialógy.
Prečo veríme, že nerovnosť je v poriadku? Prečo veríme, že si Tím Amerika zaslúži mať svetové zdroje? Pri týchto otázkach si myslím, že musíte byť súčasťou všetkého.
Lynn: Bože, aká zložitá a hlboká téma. Moja osobná prax, o ktorú by som sa rada podelila, je tá, ktorú som urobila, aby som sa dostala do bodu v mojom živote, keď som si uvedomila, že pravdepodobne budem mať viac peňazí, ako potrebujem. Tak som si to uvedomila a rozhodla sa, že budem peniaze pravidelne rozdávať. Bezprostredným výsledkom bolo, že som chcela mať peniaze pod kontrolou. Ďalším ponaučením bolo, že keď som dávala jednoducho z lásky a intuitívne, nemala som byť ako boh týchto peňazí. Bola som zodpovedná za to, aby som sa ich zbavila, a to je moja osobná prax.
Ešte niečo by som sa chcel dnes večer podeliť. Osobne sa zaujímam o presadzovanie ekonomiky darovania a jednou z myšlienok, ktoré mi dnes večer napadli, bolo, že keď darujem, je to akt tvorivej sily – a ako môžeme mať v ekonomike darovania viac darovania? Posledná malá myšlienka, ktorá mi napadla, bola slová „hodnota“ a „hodný“. A keď pred slovo „hodnota“ dáme slovo „čistý“, nemalo by existovať žiadne spojenie so slovom „hodný“.
David: Začal by som tým, že som miloval peniaze už od útleho veku. Michael Douglas bol pre mňa vo filme Wall Street veľkou inšpiráciou. Stal som sa investičným bankárom. Nevedel som, čo robia, ale vedel som, že zarábajú peniaze, a to bolo pre mňa dôležité.
V 33 rokoch som s tým prestal a stal som sa skôr filozofom, myslím. Veľa som hľadal. Mám pocit, že jednou z praktík, ktoré sa mi zdajú naozaj dôležité, je klásť si otázku: „Čo sú vlastne peniaze?“ O čom to tu hovoríme? Čo to znamená? Čo to predstavuje? Ako dobre chápem jeho úlohu vo svete? Na čo ho môžem použiť? Pretože je to naozaj úžasný vynález. Je neuveriteľné, keď si predstavíte, čo všetko dokážeme s peniazmi vytvoriť.
Ako som sa trochu lepšie spoznával, uvedomil som si, že základom toho, kým som, je pocit – nedostatok, myslím, je to správne slovo. Niečo chýba. Nemyslím si, že existuje niečo, čo by sľubovalo väčší zážitok z vyplnenia tejto medzery ako peniaze. Milujem zmrzlinu a prejedám sa ňou, aby som sa cítil lepšie, ale nakoniec toho mám dosť – nakoniec mi z nej robí zle. Ale na peniazoch je niečo, čo predstavuje túto neobmedzenú možnosť vyplniť všetky veci, ktoré mi chýbajú.
Súčasťou mojej praxe je lepšie porozumieť sebe samému a svojmu vzťahu k peniazom. Rád si predstavujem peniaze ako vektor; sú to v skutočnosti len energetický nosič toho, čo im dávame. Ako hovorí Joseph Campbell: „Je to zásobáreň energie.“ Mám pocit, že o tom do istej miery hovorí každý – len aby spôsob, akým uvoľňujeme peniaze do sveta, bol vyžarovaním energie nášho srdca.
Germán: Táto téma je neuveriteľne hlboká a môže byť aj neuveriteľne znepokojujúca. Ďakujem za zraniteľnosť vašich príbehov. Je to veľmi dojímavé a pozýva ma, aby som sa pozrel na to, čo sa s vami chcem podeliť o peniaze.
Jeden príbeh, ktorý sa mi vynoril, po mnohých rokoch, keď som si ho nepamätal, sa stal, keď som mal asi 12 rokov. Už som nechcel chodiť do školy. Môj otec chcel, aby som bol v živote úspešný, takže ma chcel povzbudiť, aby som v živote nezlyhal, a tak prišiel jednej noci s vrecom, v ktorom bolo niečo. Vlastne som nevedel, čo to je. Len to položil na lavičku pri vchode do domu.
O pár hodín neskôr sa spýtal: „Vieš, čo je vo vreci?“
Povedal som: „Nie.“
„No, je tam čistič topánok s malou stoličkou. Ak nechceš ísť do školy, budeš ju potrebovať do práce.“
To ma vyvolalo veľmi zraniteľnú a vystrašenú náladu. V tom čase som mala pocit, že moje možnosti sú veľmi obmedzené. Časom som si uvedomila, že sa len podelil o svoje skúsenosti prostredníctvom svojej katolíckej výchovy a vlastného pocitu nedostatku, pretože bol lekár.
Študoval, koľko len mohol, ale nikdy nebol taký úspešný v zarábaní peňazí, ako chcel. Napríklad niektorí jeho priatelia boli iní označovaní za naozaj úspešných, pretože mali veľa peňazí. My sme to nikdy poriadne nezažili, ale nikdy nám nič poriadne nechýbalo.
Žasnem, aký neuveriteľne emocionálny a silný je tento rozhovor o peniazoch, ktorý som považoval za povrchný. Zasahuje priamo do jadra toho, kým sme, našich rodín, našej kultúry, odkiaľ pochádzame, a to považujem za veľmi cenné.
Sriram: S otcom som sa o tom nikdy nerozprával, pretože som sa stal lekárom. Na univerzitu som nastúpil asi pred šiestimi alebo siedmimi rokmi a prvá orientácia bola na katedre medicíny. Povedal: „Sláva alebo bohatstvo – vyber si, čo prinesieš na univerzitu.“
Môj čas na univerzite bol rozdelený medzi niektoré z najchudobnejších častí našej planéty a San Francisco. Prvých šesť mesiacov ako člen fakulty som sa staral o pomerne bohatých pacientov a o veľmi, veľmi bohatého generálneho riaditeľa, ktorý umieral na rakovinu. Zvyšných šesť mesiacov som bol na vidieku v Burundi a Rwande. V tom čase bola Rwanda najchudobnejšou krajinou na planéte. Počas piatich alebo šiestich mesiacov som videl asi 12 alebo 14 detí umierať na podvýživu. Začnete si spájať body a v podstate zomierajú na chudobu, pre nedostatok peňazí.
Keď som pracoval s kolegami v Burundi, vo verejnom sektore pracovalo asi 50 lekárov. Dostávali 150 dolárov mesačne a štrajkovali. Bola to veľká potreba. A chceli si zvýšiť plat na 220 dolárov mesačne.
Bol som čerstvý 29-ročný absolvent medicíny a zarábal som pravdepodobne stokrát viac ako ktorýkoľvek z nich. Pripadalo mi to ako Matrix, všetko bolo obrátené hore nohami. Títo zdravotnícki pracovníci sa starali o ľudí, ktorí na planéte trpeli najviac, a dostávali za to najmenej odmenení.
Pracoval som ako kolega po boku nich a nachádzal som sa na križovatke medzi týmito dvoma svetmi. Počas mojich posledných dní vo východnej Afrike si spomínam, ako som sa staral o ženu, ktorá mala v šatke všetok svoj majetok na svete. A umierala. Tesne predtým, ako som odišiel, zomrela. Hneď nasledujúci týždeň som sa staral o veľmi bohatého generálneho riaditeľa a on tiež umieral a bola tam obrovská úzkosť.
Na istej úrovni, to, ako ste žili, znamenalo, ako ste zomreli. Množstvo milosti, ktorú v živote máte, bez ohľadu na to, koľko peňazí máte, môže viesť k veľmi odlišným spôsobom smrti. Zároveň stále existuje napätie medzi tým, ako pochopiť vykonávanie práce, ktorá sa v niektorých častiach sveta javí ako oveľa dôležitejšia, a tým, ako byť po boku kolegov, ktorí sa trápia, a zároveň robiť veľmi dôležitú prácu. Myslím, že stále mám napätie, ako to pochopiť a ako to vyvážiť.
Mark: Kamarát mal začiatkom 70. rokov nápad vziať deti z iných miest po rieke. Robili sme to a išli by tam len bohatí ľudia. Mal som tú česť pridať sa k nemu. Darovali nám staré plte a začali sme brávať ľudí po rieke.
Ukázalo sa, že nejaký cudzinec v cudzej krajine zasial semienko. Za sedadlom nášho červeného nákladiaka sme mali konzervu od arašidov, takže kedykoľvek sme mali peniaze, vložili sme ich tam. Kedykoľvek sme ich potrebovali, vybrali sme ich. O mnoho rokov neskôr som o tom povedal svojej žene a ona súhlasila, že preto som tak trochu žil s peniazmi.
Guri, niečo si povedal... Cítim, že čím viac ma to ťahalo slúžiť, aj keď sa to zdalo nemožné, tým viac zdrojov prichádzalo na pokrytie vecí. Žil som relatívne finančne zle a cítim sa ako jeden z najbohatších ľudí na planéte, mám priateľov po celom svete a v mnohých ohľadoch sa cítim nesmierne bohatý.
Tiež poviem, že som hlboko vďačný za tento rozhovor. Ale cítim sa, akoby sme sa v našom kolektívnom ľudstve nechali zviesť touto vecou s peniazmi. Stali sa najväčším náboženstvom sveta. Teraz sa učíme, čo je posvätné, a musíme sa naučiť, ako premeniť tok tohto zdroja tak, aby slúžil budúcnosti, nielen starým, strašným a zastaraným spôsobom.
Shamik: Rovnako ako tento pán, investičný bankár, aj ja som začínal s veľmi extrémnymi bankovými prácami. Cítil som sa príliš rozporuplne. Cítil som sa veľmi nepríjemne. Zároveň som však celý čas premýšľal o všetkých týchto zásadných otázkach a snažil som sa prísť na to, čo sú peniaze. Premohla ma veľmi veľká vízia veľmi rozsiahleho románu. Konal som na základe mystickej viery a na ďalších pol tucta rokov som sa uchýlil do metaforickej jaskyne. Naozaj som si zjednodušil život a prežil extrémnu skúsenosť. Určite to bol boj, najmä kvôli psychologickej izolácii, ktorú som pri tom prežíval.
Témou knihy bola vlastne táto diskusia – vzťah medzi peniazmi a skutočným bohatstvom. Je to taký americký príbeh z čias, keď Amerika vznikla. Ešte pred príchodom puritánov mali byť peniaze signálom skutočného bohatstva, toho, akí ste milujúci. Je to fascinujúca téma. Premýšľal som, že o týchto veciach napíšem. Takže to sa snažím robiť, fungovať vo svete, žiť, užívať si a zároveň pokračovať v tejto transcendentálnej ceste.
Michael: Vyrastal som s vážnou psychologickou dilemou týkajúcou sa tejto témy. Na jednej strane som mal obrovskú túžbu po peniazoch, myslím, že sa to nazýva chamtivosť.
Mimochodom, Twee, nerád to robím, ale kedysi som bol profesorom klasických vied, takže to musím urobiť, ak ti to nevadí. Biblia v skutočnosti nehovorí, že peniaze sú koreňom všetkého zla. Hovorí sa tam: „koreňom všetkého zla je chamtivosť,“ radix malorum est cupiditas . Myslím, že je pre nás užitočné to vedieť.
Na jednej strane som mal túto obrovskú chamtivosť, ak chcete, zarobiť si peniaze a robiť s nimi úžasné veci. Na druhej strane som nemal absolútne žiadnu schopnosť si ich zarobiť. Skús povedať svojmu židovskému otcovi, že si práve odišiel z medicíny, čo som musel urobiť ja.
Prešiel som si rôznymi úžasnými dobrodružstvami, ktorých rozprávanie by trvalo príliš dlho. Uvedomil som si, že aby som prekonal túto dilemu, musím sa zbaviť presvedčenia, že som hmotná bytosť. To ma priviedlo k meditácii, v ktorej nie som veľmi dobrý. Trvalo mi to desaťročia a desaťročia, ale preboha, toto presvedčenie som trochu narušil. A vďaka tomu sa cítim oveľa pohodlnejšie s minimálnym množstvom peňazí, ktoré mám. Spolu s touto praxou – toto ťa poriadne rozbije, Mark, pretože žiadne nenosíš – tí z vás, ktorí ma poznajú, určite nebudú prekvapení, keď budú počuť, že sa teraz budem odvolávať na Gándhího. Okrem toho, že túto duchovnú prax robím sám, študoval som aj človeka, ktorý skutočne dosiahol jednoduchosť, o ktorú sa ja neúspešne snažím.
Dobre, takže Gándhí a ekonómia za 39 sekúnd, myslím, že to dokážem. Existujú dva princípy, ktoré vyvinul a ktoré môžeme použiť na to, aby sme skutočne odhalili tajomstvo jeho ekonomického systému. Po prvé, teraz zažívame ekonomiku túžby. Môžem vo vás vyvolať túžbu po niečom, môžem vás prinútiť, aby ste si to kúpili, a nezáleží mi na tom, či to potrebujete alebo nie. Musím vás zhoršiť, aby som uspel.
A tento systém je smrť. To jednoducho nemožno udržať. Musíme ho posunúť k ekonomike, kde si všetci budeme uspokojovať svoje legitímne potreby v spolupráci. To je prvý z 39-sekundových princípov Gándhího. Druhým je správcovstvo – myšlienka, že namiesto vlastníctva peňazí ich použijem. Ak ich mám viac, ako potrebujem, odovzdám ich niekomu inému. Ak ich mám menej, ako potrebujem, podniknem kroky, aby som získal to, čo potrebujem. Takže o to som sa s vami všetkými chcel podeliť vo svojej vďačnosti za vysokú úroveň tohto rozhovoru a vaše priateľstvo.
Prasad: Moja prax spočíva v uvedomení si, že peniaze sú len presvedčenie a experimentoval som s tým celý svoj život, od fyzika, cez marketingového manažéra v spoločnosti Apple až po filozofa a učiteľa. Niekde v živote som sa rozhodol, že chcem rovnováhu medzi svojím prínosom pre svet a zarábaním peňazí. Zistil som, že môžem prejaviť čokoľvek, čo chcem. Mohol som získať toľko peňazí, koľko som chcel, a nevidel som veľký problém v tom, či sú, povedzme, peniaze samy o sebe dobré alebo zlé. Mohol som dávať v akejkoľvek forme, ktorú som chcel, a mohol som ich získať v akejkoľvek forme, ktorú som chcel. Nemal som žiadnu morálnu dilemu, pokiaľ ide o tento aspekt. Mám pocit, že si z toho niekedy robíme väčší problém, než v skutočnosti je. Kľúčom je nedržať sa ich. Pokiaľ k nim nemám pripútanosť, myslím si, že môžeme zarobiť toľko peňazí, koľko chcem, alebo ich môžeme rozdať. To je moja skúsenosť a naďalej s tým experimentujem.
Dmitra: Pre mňa sú peniaze štúdiom a záhadou. Zdá sa, že si viac cením svoj čas ako peniaze, ale v poslednej dobe som si všimla, že sa ich stále bojím. Tento strach pramení z mojej podmienenosti. Naučila som sa žiť z veľmi málo, ale to málo, z čoho žijem, je veľmi kvalitné, ako napríklad moja výživa. Keďže som sociálna pracovníčka a vidím, čo sa stane s ľuďmi, keď na konci života nemajú dosť peňazí, zvykla som si odkladať 30 % zo svojho zárobku na koniec života, na svoje hľadanie – dosť peňazí na to, aby som mohla byť v komunitách a hľadať pravdu a cestovať. Áno, stále je to pre mňa štúdium.
Stephanie: Som požehnaná množstvom energie a môžem tráviť veľa času robením mnohých zaujímavých vecí. Práca, za ktorú dostávam zaplatené, je predškolská výchova v Montessori škole. Je mi cťou, že to môžem robiť s týmito deťmi. Prináša mi veľkú radosť vidieť peniaze v triede troj- až šesťročných detí. Ak žiak príde s päťcentovkou vo vrecku, je to len ďalší predmet v miestnosti bez takej hodnoty, akú mu my prikladáme. Počujem deti hovoriť: „Ach, aj ja mám jeden taký doma.“
To mi prináša veľa radosti a pripomína mi to príbeh o Šrí Rámakrišnovi, keď sedí na brehu rieky s peniazmi v jednej ruke a kameňmi v druhej. Pozrie sa na oboch a rozhodne sa ich oboch hodiť do rieky. Potom si to však rozmyslí, pretože nechce uraziť bohyňu peňazí.
Spôsob, akým sa snažím zahrnúť to, že nedostávam zaplatené peniazmi, je možno ponúkať hodiny francúzštiny niektorým deťom, s ktorými pracujem cez obchod. Môžeme sa o tomto vtipnom príbehu porozprávať s rodičmi, ale nakoniec mi do konca roka jedna z rodičov ponúka vajcia od svojich sliepok. Je to úžasné, ale dáva mi viac vajec, ako dokážem zjesť za týždeň, a dokonca viac, ako by si prial môj pes. Mohla som jej povedať: „Vajcia mi naozaj chutia, ale myslím, že by som z toho mohla zjesť len polovicu.“
Zblížili sme sa, pretože potom povedala: „Som veľmi šťastná a ak by si chcela viac – ak máš hostí – tak sa len opýtaj.“ Cítila som, akoby medzi nami bol vzťah, ktorý predtým nebol taký hlboký. Pochopili sme sa prostredníctvom tejto výmeny našich potrieb vo veľmi otvorenom rozhovore.
Leah: Keď Birju položila otázku, moja prvá reakcia bola, že môj vzťah k peniazom je taký chaotický a zmätočný, že sa chcem zamyslieť nad otázkou, čo je vlastne prax? V skutočnosti žiadnu prax nemám, ale podelím sa o prax jednej mojej kamarátky. Nedávno som s ňou bola a mala túto knihu so stovkou nálepiek. Keď som sa lúčila, vzala si jednu z nálepiek a nalepila mi ju na tričko. Jej mama vošla do izby a povedala: „Bože môj, to je jej obľúbená nálepka.“
Eri: Je upokojujúce počuť, že peniaze sú pre každého mätúce a sú mätúce aj pre mňa. Prax, ktorú sa snažím robiť s peniazmi, je jednoducho vnímať peniaze ako energiu, ktorá mnou prúdi, takže ich môžem prijať a pustiť. V princípe,
Guri: Nevyrastala som s množstvom peňazí, ale z nejakého dôvodu som vždy vedela, že láska je pre mňa dôležitejšia ako peniaze. Začala som pracovať, keď som mala 17, takže som si prešla týmto strachom. Pre mňa, ako ženu, peniaze znamenali nezávislosť. Znamenali možnosť výberu. Znamenali možnosť mať v živote viac slobody. V roku 1999 sme však založili neziskovú organizáciu Service Space, kde sme sa z nejakého dôvodu rozhodli, že jedným z našich troch základných princípov bude, že nebudeme získavať finančné prostriedky. To bolo jednoducho perfektné.
Ako organizácia vidím, ako sme po 15 rokoch na úplne inom mieste. Fungujeme úplne inak a vďaka tomuto jednému princípu priťahujeme úplne odlišných ľudí. Bolo toľkokrát, že ľudia chceli, aby sme aktívne získavali finančné prostriedky, poskytovali granty a podobne. Pamätám si, že som si vždy jasne myslel, že to prinesie určitý neporiadok, ktorý by nám ubral z motivácie slúžiť.
Z organizačného hľadiska dávalo získavanie finančných prostriedkov vždy zmysel, ale pre mňa osobne to bolo úplne iné. V roku 2005 sme sa s Nipunom vydali na pešiu púť po Indii, kde sme žili z menej ako jedného dolára na deň. Bol to experiment s dôverou.
Prešla som od „zarábam si vlastné peniaze a som človek, ktorý sa vypracoval sám“ k dôvere vesmíru v každom jedle. Skutočnosť, že sme tri mesiace chodili pešo a o nás sa celý čas starali, mi úplne zničila celú vieru. Uvedomila som si, že je hlúpe si myslieť, že som to všetko doteraz robila. To ma úplne zničilo. Pokiaľ prinášate svetu hodnotu, svet sa o vás nejako postará. Pre mňa to bola obrovská lekcia jednoduchosti. Prešla som si aj obdobím, keď som mala takmer averziu k peniazom, čo je trochu negatívne, pretože sa dá zájsť do opačného extrému.
Vyrastal som s myšlienkou vybudovať si dobrú kariéru, zarobiť peniaze a zabezpečiť si istotu. Ale teraz peniaze prichádzajú a odchádzajú. Majú svoju vlastnú podstatu. Nie ste nimi pohltení. V živote si treba klásť oveľa väčšie otázky a otázky týkajúce sa peňazí sú len záložkou na okraji. Myslím si, že si našli svoje správne miesto.
Audrey: K tejto téme mi napadá veľa momentov. Čo mi pripomenulo jeden moment spred pár rokov, keď som bola v Indii. Skupina z nás strávila deň s rodinou v slumoch. Všetci sme sa zišli a boli sme pridelení k predavačke zeleniny, školníkovi, vodičovi rikši, metaču ulíc a doslova nás ubytovali vo svojich domovoch. Ja som bola pridelená k predavačke zeleniny. Ani nás nechcela vziať k sebe domov. Vzala nás k svojmu bratovi. Boli sme tam. Ukazovala nám obrázky a rôzne veci a jej dcéry pripravovali jedlo. Snažila som sa pomôcť, ale ešte viac som to pokazila. Tak sme potom išli do obývačky a len sme sa rozprávali.
Len sa mi pozrie do očí a spýta sa: „Koľko peňazí zarábaš?“ V tej chvíli sa mi zastavilo srdce. Bola som tu, v slumoch, v dome tejto ženy, ktorá ma kŕmi večerou, ponúka mi toľko lásky, ukazuje mi obrázky všelijakých vecí a tak otvorene dáva všetko, čo má. A ja som si pomyslela: „Ako jej to mám vôbec povedať?“
V tom momente ma napadli všetky tieto myšlienky: „No, musím si to vypočítať, aby som previedol doláre na rupie.“ Povedal som si: „Och, naozaj neviem. Počkaj, nechaj ma o tom premýšľať.“
Snažil som sa to vypočítať a myslím si, že som jej ani nedal priamu odpoveď. Len som to obchádzal a snažil sa to stratiť v preklade. Ale ten moment mi naozaj utkvel v pamäti, pretože som si pamätal, ako som sa pýtal: „Ako som sa stal takým komplikovaným? Kedy sa začali stavať všetky tieto múry?“
Keby som bola dieťa, bolo by na to také jednoduché odpovedať. Chcela som žiť s takou transparentnosťou, kde jej môžem povedať, koľko zarábam, a nemať okolo toho všetky tieto komplikácie.
Keď sa Birju spýtala: „Akú máš teraz prax, čo sa týka peňazí?“ Myslím, že v poslednej dobe alebo naposledy som sa snažila premýšľať o tom, na čo míňam peniaze? Míňam ich na niečo, čo mi vydrží dlhšie? Aj keď je to len jedlo, delím sa oň s niekým? Takéto veci.
Bhoutik: Som naozaj vďačná za tento dialóg, pretože som práve nastúpila do svojho prvého plateného zamestnania a veľa z týchto otázok sa vynára a vyvoláva veľa otázok bez akýchkoľvek odpovedí. Ďakujem, že ste sa podelili o svoje príbehy a múdrosť.
Pam: Vyrastala som s naozaj chaotickým vzťahom k peniazom. Vyrastala som v La Jolla v Kalifornii. Môj otec bol štátnym zamestnancom, takže sme nemali veľa peňazí, ale boli sme obklopení ľuďmi, ktorí mali veľa peňazí. Obe strany rodín mojich rodičov a celá naša širšia rodina pochádzajú z Nebrasky a snažili sa vybudovať si bohatstvo, aby mohli žiť tam, kde bývali. Takže sme sa veľmi zameriavali na peniaze, a napriek tomu ľudia, s ktorými som bola a ktorí mali peniaze, mali kvôli peniazom naozaj chaotické životy. Vytvorila som si spojenie s tým, že peniaze sú to, čo ničí životy ľudí. S tým sa hrám počas celého svojho života a praxe.
V mojich praktikách sú problémy, ktoré treba vyriešiť, a otázky, ktoré treba prežiť. Pokiaľ ide o peniaze, to je jeden z problémov, ktoré treba vyriešiť. Takže moja prax je o dosiahnutí odstupu od peňazí, a to ma núti ponoriť sa do hlbších otázok. To ma vedie k tomu, že sú jednoducho niečo, čo používame na prechádzanie týmto životom, ktorý je založený na vzťahoch, na tom, na čom skutočne záleží, a na tom, aké sú hlbšie otázky? Pre mňa je prax schopnosť odpútať sa od peňazí a dostať sa k tomu, čo je skutočné bohatstvo.
Aaron: Premýšľal som nad svojím príbehom, ktorý je podľa mňa veľmi hlboko zakorenený a riadi veľa mojich praktík. Verte či nie, narodil som sa v suteréne Michaela Douglasa, herca. Môj otec pre neho záhradkárčil. Mama pre neho varila. Vždy si sľúbili, že pôrod bude doma, a práve tu v tom čase bývali.
V skutočnosti odpovedali na inzerát v novinách a bola to rodina Douglasovcov. Keď som mal mesiac, presťahovali sme sa na sever od Montecita, čo je „najbohatší okres v krajine“, do Golety. Táto oblasť je robotnícka so všetkým šialenstvom robotníckej triedy, blízko veľmi zvláštneho miesta neuveriteľného bohatstva, kde žije Oprah, a až po oblasti s Campasinos , s ktorými som vyrastal.
Môj otec je poľnohospodársky robotník. Vyrastal som na tejto farme, ktorá bola pre mňa veľmi symbolická vo vzťahu k pohľadu mojich rodičov na robotnícku triedu. Vyrastal som s pohľadom na svet cez túto veľmi dynamickú optiku, kde sa každý rozhovor pri večeri vždy točil o hnutí za spravodlivosť, o tom, koho zastrelili na ulici, kto bol bezdomovec a kto potrebuje prísť a jesť k nášmu stolu. Bola to táto neustála, takmer posadnutosť tým, ako slúžiť, ako hovoriť o utrpení sveta, čo je skutočne vyjadrením srdca mojej matky, ktoré pramenilo z tejto hlbokej lásky.
Ešte jedna vec, o ktorú som sa chcel podeliť, späť k peniazom, je, že keď som mal asi osem rokov, moja mama povedala: „Ideme na výlet do Nikaraguy.“ Je zdravotnou sestrou a kuchárkou vo verejnom zdravotníctve a robila si svoju prácu. Najprv som sa spýtal: „Kde je Nikaragua? Je to blízko Los Angeles?“
Nakoniec sme sa ocitli v tejto naozaj zvláštnej krajine a počas troch mesiacov, čo sme tam boli, sme sa delili o vojenskú posteľ a spali na nej. Každý východ slnka sme cestovali cez banánové plantáže naprieč touto vojnovou zónou a navštívili sme tento sirotinec. Vždy ma udivovalo, koľko ducha a lásky sa zdieľalo a koľko komunity a dávania bolo v mene ľudí, ktorí „nič nemajú“. To sa mi naozaj prenieslo do kultúry a jazyka. Myslím si, že takto žijem svoj život najlepšie. Mojou severnou hviezdou je žiť z pozície služby a lásky k blížnemu a tejto úžasnej planéte, na ktorej žijeme.
Anuj: Jeden mních mi raz povedal, že čím vyššiu úroveň vedomia a uvedomenia si dokážeme dosiahnuť, tým bohatšími sa staneme, tým bohatšími sa staneme. Snaha o šťastie je viac než len peniaze a som rád, že to tu s vami všetkými môžem preskúmať.
Tapan: Keď som sem vošiel a sadol si, sadol som si na peňaženku. Moja peňaženka je naozaj hrubá, pretože mám veľa peňazí. Takže som sa cítil naozaj nepríjemne. Sedel som takto. Vybral som si ju a položil vedľa seba a nejako je pre mňa nepohodlnejšie mať ju tu, pretože si myslím, že na ňu zabudnem, alebo ju niekto uvidí a povie si: „Naozaj chcem jeho peňaženku.“
Nejako ma viac trápi, že to tu mám. Myslím, že to skutočne vystihuje môj dvojtvárny vzťah k peniazom. Viete, čo sa hovorí: „Viac peňazí, viac problémov.“
Mám problém s peniazmi. Mojím základným zvykom s peniazmi je míňať čo najmenej, pretože mám pocit, že ak miniem veľa peňazí, tak ich zarobím, a ak peniaze potrebujem, znamená to, že mi ľudia môžu začať hovoriť, čo mám robiť, pretože vedia, že peniaze potrebujem, však? Musím pre niekoho pracovať a robiť všetky tieto veci. Momentálne som v tejto sieti ľudí, ktorí mi hovoria, čo mám robiť, a to ma naozaj znervózňuje.
Môj otec chcel byť lekárom. Ja nie. V hlave mám tento príbeh – „Nie som lekár, takže by som si mal radšej šetriť všetky peniaze. Čo sa stane? Bude to hrozné.“
Naozaj mám v sebe ten príbeh. Vychádza to zo strachu a nie z tej dôvery, o ktorej hovoril Guri. Mám pocit, že je to obmedzenie, ale neviem, ako sa zapojiť spôsobom, ktorý nestratí moju slobodu, moju slobodnú vôľu a moju schopnosť povedať „nie“ veciam, ktoré nechcem robiť. To je problém, ktorý mám s peniazmi.
CJ: Ako väčšina ľudí tu, aj ja sa snažím byť uvedomelým spotrebiteľom. Pri nákupe premýšľam o tom, odkiaľ veci pochádzajú. Vymieňam si veci s priateľmi. Snažím sa žiť čo najjednoduchšie, ale zároveň byť kreatívny. Všimol som si, že veľa vecí sa nedá robiť bez peňazí. Boli časy, keď som si nemohol nájsť ani priateľov. Presťahoval som sa do nového mesta a nemal som dosť peňazí na to, aby som chodil von. Takže som si nemohol nájsť priateľov. Nemal som dosť peňazí na to, aby som niekedy išiel autobusom. Alebo som si nemohol dovoliť auto, nemohol som ísť na podujatie autom, takže som sedel doma sám. To bolo zaujímavé obdobie. S peniazmi je to tak, že keď hovoríme o systémoch, nemôžem minúť ani dolár bez toho, aby som premýšľal o systéme, ktorého je súčasťou v tejto globálnej pyramídovej schéme, v ktorej sa nachádzame. Nemôžem uskutočniť žiadny nákup bez toho, aby som premýšľal o tejto veci, ktorej som súčasťou a ktorej sme všetci súčasťou – a teraz je súčasťou takmer celý tento svet. Systémy sú spôsobené vzormi, vzorce sú spôsobené presvedčeniami.
Som vám veľmi vďačná, ďakujem, že ste to napísali vo svojej knihe, pretože vaša kniha bola v skutočnosti tým chýbajúcim kúskom, ktorý som hľadala, aby som zistila, prečo som taká rozrušená kvôli peniazom. Chodila som na tieto duchovné kurzy typu: „Všetky vaše potreby sa môžu prejaviť. Zaslúžite si 300 dolárov na hodinu.“
Nie každý môže zarobiť 300 dolárov na hodinu, a už vôbec nie v tejto pyramídovej situácii. Pre mňa je to žiť s otázkou a byť obklopený ľuďmi ako vy, ktorí s ňou žijú. Zakladám webovú stránku „Common Cents“, aby som sa s týmito otázkami tiež zhostil a našťastie sa snažíme viesť tieto dialógy.
Prečo veríme, že nerovnosť je v poriadku? Prečo veríme, že si Tím Amerika zaslúži mať svetové zdroje? Pri týchto otázkach si myslím, že musíte byť súčasťou všetkého.
Lynn: Bože, aká zložitá a hlboká téma. Moja osobná prax, o ktorú by som sa rada podelila, je tá, ktorú som urobila, aby som sa dostala do bodu v mojom živote, keď som si uvedomila, že pravdepodobne budem mať viac peňazí, ako potrebujem. Tak som si to uvedomila a rozhodla sa, že budem peniaze pravidelne rozdávať. Bezprostredným výsledkom bolo, že som chcela mať peniaze pod kontrolou. Ďalším ponaučením bolo, že keď som dávala jednoducho z lásky a intuitívne, nemala som byť ako boh týchto peňazí. Bola som zodpovedná za to, aby som sa ich zbavila, a to je moja osobná prax.
Ešte niečo by som sa chcel dnes večer podeliť. Osobne sa zaujímam o presadzovanie ekonomiky darovania a jednou z myšlienok, ktoré mi dnes večer napadli, bolo, že keď darujem, je to akt tvorivej sily – a ako môžeme mať v ekonomike darovania viac darovania? Posledná malá myšlienka, ktorá mi napadla, bola slová „hodnota“ a „hodný“. A keď pred slovo „hodnota“ dáme slovo „čistý“, nemalo by existovať žiadne spojenie so slovom „hodný“.
David: Začal by som tým, že som miloval peniaze už od útleho veku. Michael Douglas bol pre mňa vo filme Wall Street veľkou inšpiráciou. Stal som sa investičným bankárom. Nevedel som, čo robia, ale vedel som, že zarábajú peniaze, a to bolo pre mňa dôležité.
V 33 rokoch som s tým prestal a stal som sa skôr filozofom, myslím. Veľa som hľadal. Mám pocit, že jednou z praktík, ktoré sa mi zdajú naozaj dôležité, je klásť si otázku: „Čo sú vlastne peniaze?“ O čom to tu hovoríme? Čo to znamená? Čo to predstavuje? Ako dobre chápem jeho úlohu vo svete? Na čo ho môžem použiť? Pretože je to naozaj úžasný vynález. Je neuveriteľné, keď si predstavíte, čo všetko dokážeme s peniazmi vytvoriť.
Ako som sa trochu lepšie spoznával, uvedomil som si, že základom toho, kým som, je pocit – nedostatok, myslím, je to správne slovo. Niečo chýba. Nemyslím si, že existuje niečo, čo by sľubovalo väčší zážitok z vyplnenia tejto medzery ako peniaze. Milujem zmrzlinu a prejedám sa ňou, aby som sa cítil lepšie, ale nakoniec toho mám dosť – nakoniec mi z nej robí zle. Ale na peniazoch je niečo, čo predstavuje túto neobmedzenú možnosť vyplniť všetky veci, ktoré mi chýbajú.
Súčasťou mojej praxe je lepšie porozumieť sebe samému a svojmu vzťahu k peniazom. Rád si predstavujem peniaze ako vektor; sú to v skutočnosti len energetický nosič toho, čo im dávame. Ako hovorí Joseph Campbell: „Je to zásobáreň energie.“ Mám pocit, že o tom do istej miery hovorí každý – len aby spôsob, akým uvoľňujeme peniaze do sveta, bol vyžarovaním energie nášho srdca.
Germán: Táto téma je neuveriteľne hlboká a môže byť aj neuveriteľne znepokojujúca. Ďakujem za zraniteľnosť vašich príbehov. Je to veľmi dojímavé a pozýva ma, aby som sa pozrel na to, čo sa s vami chcem podeliť o peniaze.
Jeden príbeh, ktorý sa mi vynoril, po mnohých rokoch, keď som si ho nepamätal, sa stal, keď som mal asi 12 rokov. Už som nechcel chodiť do školy. Môj otec chcel, aby som bol v živote úspešný, takže ma chcel povzbudiť, aby som v živote nezlyhal, a tak prišiel jednej noci s vrecom, v ktorom bolo niečo. Vlastne som nevedel, čo to je. Len to položil na lavičku pri vchode do domu.
O pár hodín neskôr sa spýtal: „Vieš, čo je vo vreci?“
Povedal som: „Nie.“
„No, je tam čistič topánok s malou stoličkou. Ak nechceš ísť do školy, budeš ju potrebovať do práce.“
To ma vyvolalo veľmi zraniteľnú a vystrašenú náladu. V tom čase som mala pocit, že moje možnosti sú veľmi obmedzené. Časom som si uvedomila, že sa len podelil o svoje skúsenosti prostredníctvom svojej katolíckej výchovy a vlastného pocitu nedostatku, pretože bol lekár.
Študoval, koľko len mohol, ale nikdy nebol taký úspešný v zarábaní peňazí, ako chcel. Napríklad niektorí jeho priatelia boli iní označovaní za naozaj úspešných, pretože mali veľa peňazí. My sme to nikdy poriadne nezažili, ale nikdy nám nič poriadne nechýbalo.
Žasnem, aký neuveriteľne emocionálny a silný je tento rozhovor o peniazoch, ktorý som považoval za povrchný. Zasahuje priamo do jadra toho, kým sme, našich rodín, našej kultúry, odkiaľ pochádzame, a to považujem za veľmi cenné.
Sriram: S otcom som sa o tom nikdy nerozprával, pretože som sa stal lekárom. Na univerzitu som nastúpil asi pred šiestimi alebo siedmimi rokmi a prvá orientácia bola na katedre medicíny. Povedal: „Sláva alebo bohatstvo – vyber si, čo prinesieš na univerzitu.“
Môj čas na univerzite bol rozdelený medzi niektoré z najchudobnejších častí našej planéty a San Francisco. Prvých šesť mesiacov ako člen fakulty som sa staral o pomerne bohatých pacientov a o veľmi, veľmi bohatého generálneho riaditeľa, ktorý umieral na rakovinu. Zvyšných šesť mesiacov som bol na vidieku v Burundi a Rwande. V tom čase bola Rwanda najchudobnejšou krajinou na planéte. Počas piatich alebo šiestich mesiacov som videl asi 12 alebo 14 detí umierať na podvýživu. Začnete si spájať body a v podstate zomierajú na chudobu, pre nedostatok peňazí.
Keď som pracoval s kolegami v Burundi, vo verejnom sektore pracovalo asi 50 lekárov. Dostávali 150 dolárov mesačne a štrajkovali. Bola to veľká potreba. A chceli si zvýšiť plat na 220 dolárov mesačne.
Bol som čerstvý 29-ročný absolvent medicíny a zarábal som pravdepodobne stokrát viac ako ktorýkoľvek z nich. Pripadalo mi to ako Matrix, všetko bolo obrátené hore nohami. Títo zdravotnícki pracovníci sa starali o ľudí, ktorí na planéte trpeli najviac, a dostávali za to najmenej odmenení.
Pracoval som ako kolega po boku nich a nachádzal som sa na križovatke medzi týmito dvoma svetmi. Počas mojich posledných dní vo východnej Afrike si spomínam, ako som sa staral o ženu, ktorá mala v šatke všetok svoj majetok na svete. A umierala. Tesne predtým, ako som odišiel, zomrela. Hneď nasledujúci týždeň som sa staral o veľmi bohatého generálneho riaditeľa a on tiež umieral a bola tam obrovská úzkosť.
Na istej úrovni, to, ako ste žili, znamenalo, ako ste zomreli. Množstvo milosti, ktorú v živote máte, bez ohľadu na to, koľko peňazí máte, môže viesť k veľmi odlišným spôsobom smrti. Zároveň stále existuje napätie medzi tým, ako pochopiť vykonávanie práce, ktorá sa v niektorých častiach sveta javí ako oveľa dôležitejšia, a tým, ako byť po boku kolegov, ktorí sa trápia, a zároveň robiť veľmi dôležitú prácu. Myslím, že stále mám napätie, ako to pochopiť a ako to vyvážiť.
Mark: Kamarát mal začiatkom 70. rokov nápad vziať deti z iných miest po rieke. Robili sme to a išli by tam len bohatí ľudia. Mal som tú česť pridať sa k nemu. Darovali nám staré plte a začali sme brávať ľudí po rieke.
Ukázalo sa, že nejaký cudzinec v cudzej krajine zasial semienko. Za sedadlom nášho červeného nákladiaka sme mali konzervu od arašidov, takže kedykoľvek sme mali peniaze, vložili sme ich tam. Kedykoľvek sme ich potrebovali, vybrali sme ich. O mnoho rokov neskôr som o tom povedal svojej žene a ona súhlasila, že preto som tak trochu žil s peniazmi.
Guri, niečo si povedal... Cítim, že čím viac ma to ťahalo slúžiť, aj keď sa to zdalo nemožné, tým viac zdrojov prichádzalo na pokrytie vecí. Žil som relatívne finančne zle a cítim sa ako jeden z najbohatších ľudí na planéte, mám priateľov po celom svete a v mnohých ohľadoch sa cítim nesmierne bohatý.
Tiež poviem, že som hlboko vďačný za tento rozhovor. Ale cítim sa, akoby sme sa v našom kolektívnom ľudstve nechali zviesť touto vecou s peniazmi. Stali sa najväčším náboženstvom sveta. Teraz sa učíme, čo je posvätné, a musíme sa naučiť, ako premeniť tok tohto zdroja tak, aby slúžil budúcnosti, nielen starým, strašným a zastaraným spôsobom.
Shamik: Rovnako ako tento pán, investičný bankár, aj ja som začínal s veľmi extrémnymi bankovými prácami. Cítil som sa príliš rozporuplne. Cítil som sa veľmi nepríjemne. Zároveň som však celý čas premýšľal o všetkých týchto zásadných otázkach a snažil som sa prísť na to, čo sú peniaze. Premohla ma veľmi veľká vízia veľmi rozsiahleho románu. Konal som na základe mystickej viery a na ďalších pol tucta rokov som sa uchýlil do metaforickej jaskyne. Naozaj som si zjednodušil život a prežil extrémnu skúsenosť. Určite to bol boj, najmä kvôli psychologickej izolácii, ktorú som pri tom prežíval.
Témou knihy bola vlastne táto diskusia – vzťah medzi peniazmi a skutočným bohatstvom. Je to taký americký príbeh z čias, keď Amerika vznikla. Ešte pred príchodom puritánov mali byť peniaze signálom skutočného bohatstva, toho, akí ste milujúci. Je to fascinujúca téma. Premýšľal som, že o týchto veciach napíšem. Takže to sa snažím robiť, fungovať vo svete, žiť, užívať si a zároveň pokračovať v tejto transcendentálnej ceste.
Michael: Vyrastal som s vážnou psychologickou dilemou týkajúcou sa tejto témy. Na jednej strane som mal obrovskú túžbu po peniazoch, myslím, že sa to nazýva chamtivosť.
Mimochodom, Twee, nerád to robím, ale kedysi som bol profesorom klasických vied, takže to musím urobiť, ak ti to nevadí. Biblia v skutočnosti nehovorí, že peniaze sú koreňom všetkého zla. Hovorí sa tam: „koreňom všetkého zla je chamtivosť,“ radix malorum est cupiditas . Myslím, že je pre nás užitočné to vedieť.
Na jednej strane som mal túto obrovskú chamtivosť, ak chcete, zarobiť si peniaze a robiť s nimi úžasné veci. Na druhej strane som nemal absolútne žiadnu schopnosť si ich zarobiť. Skús povedať svojmu židovskému otcovi, že si práve odišiel z medicíny, čo som musel urobiť ja.
Prešiel som si rôznymi úžasnými dobrodružstvami, ktorých rozprávanie by trvalo príliš dlho. Uvedomil som si, že aby som prekonal túto dilemu, musím sa zbaviť presvedčenia, že som hmotná bytosť. To ma priviedlo k meditácii, v ktorej nie som veľmi dobrý. Trvalo mi to desaťročia a desaťročia, ale preboha, toto presvedčenie som trochu narušil. A vďaka tomu sa cítim oveľa pohodlnejšie s minimálnym množstvom peňazí, ktoré mám. Spolu s touto praxou – toto ťa poriadne rozbije, Mark, pretože žiadne nenosíš – tí z vás, ktorí ma poznajú, určite nebudú prekvapení, keď budú počuť, že sa teraz budem odvolávať na Gándhího. Okrem toho, že túto duchovnú prax robím sám, študoval som aj človeka, ktorý skutočne dosiahol jednoduchosť, o ktorú sa ja neúspešne snažím.
Dobre, takže Gándhí a ekonómia za 39 sekúnd, myslím, že to dokážem. Existujú dva princípy, ktoré vyvinul a ktoré môžeme použiť na to, aby sme skutočne odhalili tajomstvo jeho ekonomického systému. Po prvé, teraz zažívame ekonomiku túžby. Môžem vo vás vyvolať túžbu po niečom, môžem vás prinútiť, aby ste si to kúpili, a nezáleží mi na tom, či to potrebujete alebo nie. Musím vás zhoršiť, aby som uspel.
A tento systém je smrť. To jednoducho nemožno udržať. Musíme ho posunúť k ekonomike, kde si všetci budeme uspokojovať svoje legitímne potreby v spolupráci. To je prvý z 39-sekundových princípov Gándhího. Druhým je správcovstvo – myšlienka, že namiesto vlastníctva peňazí ich použijem. Ak ich mám viac, ako potrebujem, odovzdám ich niekomu inému. Ak ich mám menej, ako potrebujem, podniknem kroky, aby som získal to, čo potrebujem. Takže o to som sa s vami všetkými chcel podeliť vo svojej vďačnosti za vysokú úroveň tohto rozhovoru a vaše priateľstvo.
Prasad: Moja prax spočíva v uvedomení si, že peniaze sú len presvedčenie a experimentoval som s tým celý svoj život, od fyzika, cez marketingového manažéra v spoločnosti Apple až po filozofa a učiteľa. Niekde v živote som sa rozhodol, že chcem rovnováhu medzi svojím prínosom pre svet a zarábaním peňazí. Zistil som, že môžem prejaviť čokoľvek, čo chcem. Mohol som získať toľko peňazí, koľko som chcel, a nevidel som veľký problém v tom, či sú, povedzme, peniaze samy o sebe dobré alebo zlé. Mohol som dávať v akejkoľvek forme, ktorú som chcel, a mohol som ich získať v akejkoľvek forme, ktorú som chcel. Nemal som žiadnu morálnu dilemu, pokiaľ ide o tento aspekt. Mám pocit, že si z toho niekedy robíme väčší problém, než v skutočnosti je. Kľúčom je nedržať sa ich. Pokiaľ k nim nemám pripútanosť, myslím si, že môžeme zarobiť toľko peňazí, koľko chcem, alebo ich môžeme rozdať. To je moja skúsenosť a naďalej s tým experimentujem.
Dmitra: Pre mňa sú peniaze štúdiom a záhadou. Zdá sa, že si viac cením svoj čas ako peniaze, ale v poslednej dobe som si všimla, že sa ich stále bojím. Tento strach pramení z mojej podmienenosti. Naučila som sa žiť z veľmi málo, ale to málo, z čoho žijem, je veľmi kvalitné, ako napríklad moja výživa. Keďže som sociálna pracovníčka a vidím, čo sa stane s ľuďmi, keď na konci života nemajú dosť peňazí, zvykla som si odkladať 30 % zo svojho zárobku na koniec života, na svoje hľadanie – dosť peňazí na to, aby som mohla byť v komunitách a hľadať pravdu a cestovať. Áno, stále je to pre mňa štúdium.
Stephanie: Som požehnaná množstvom energie a môžem tráviť veľa času robením mnohých zaujímavých vecí. Práca, za ktorú dostávam zaplatené, je predškolská výchova v Montessori škole. Je mi cťou, že to môžem robiť s týmito deťmi. Prináša mi veľkú radosť vidieť peniaze v triede troj- až šesťročných detí. Ak žiak príde s päťcentovkou vo vrecku, je to len ďalší predmet v miestnosti bez takej hodnoty, akú mu my prikladáme. Počujem deti hovoriť: „Ach, aj ja mám jeden taký doma.“
To mi prináša veľa radosti a pripomína mi to príbeh o Šrí Rámakrišnovi, keď sedí na brehu rieky s peniazmi v jednej ruke a kameňmi v druhej. Pozrie sa na oboch a rozhodne sa ich oboch hodiť do rieky. Potom si to však rozmyslí, pretože nechce uraziť bohyňu peňazí.
Spôsob, akým sa snažím zahrnúť to, že nedostávam zaplatené peniazmi, je možno ponúkať hodiny francúzštiny niektorým deťom, s ktorými pracujem cez obchod. Môžeme sa o tomto vtipnom príbehu porozprávať s rodičmi, ale nakoniec mi do konca roka jedna z rodičov ponúka vajcia od svojich sliepok. Je to úžasné, ale dáva mi viac vajec, ako dokážem zjesť za týždeň, a dokonca viac, ako by si prial môj pes. Mohla som jej povedať: „Vajcia mi naozaj chutia, ale myslím, že by som z toho mohla zjesť len polovicu.“
Zblížili sme sa, pretože potom povedala: „Som veľmi šťastná a ak by si chcela viac – ak máš hostí – tak sa len opýtaj.“ Cítila som, akoby medzi nami bol vzťah, ktorý predtým nebol taký hlboký. Pochopili sme sa prostredníctvom tejto výmeny našich potrieb vo veľmi otvorenom rozhovore.
Leah: Keď Birju položila otázku, moja prvá reakcia bola, že môj vzťah k peniazom je taký chaotický a zmätočný, že sa chcem zamyslieť nad otázkou, čo je vlastne prax? V skutočnosti žiadnu prax nemám, ale podelím sa o prax jednej mojej kamarátky. Nedávno som s ňou bola a mala túto knihu so stovkou nálepiek. Keď som sa lúčila, vzala si jednu z nálepiek a nalepila mi ju na tričko. Jej mama vošla do izby a povedala: „Bože môj, to je jej obľúbená nálepka.“
Eri: Je upokojujúce počuť, že peniaze sú pre každého mätúce a sú mätúce aj pre mňa. Prax, ktorú sa snažím robiť s peniazmi, je jednoducho vnímať peniaze ako energiu, ktorá mnou prúdi, takže ich môžem prijať a pustiť. V princípe,
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
3 PAST RESPONSES
"You actually start having a sense of trust and things just work out." - Thoughtful quote
==
@@Yanglish:disqus
Greed, lust and pride are perhaps the greatest sources of brokenness and violence in the world, these show us a better way. Thank you.
What an amazing compilation! Thank you to all the folks who put together this beautiful labor of love.