இரண்டு வருடங்களுக்கு முன்பு, ஜூன் 21 ஆம் தேதி மாலை, பெர்க்லியில் உள்ள 
பணத்துடனான உறவு - அடையாளம் மற்றும் நோக்கம், நான் என் வாழ்க்கையை எப்படி வாழ்கிறேன் என்பது.
குரி: நான் அதிக பணத்துடன் வளரவில்லை, ஆனால் ஏதோ ஒரு காரணத்தால், பணத்தை விட அன்பு எனக்கு முக்கியம் என்பதை நான் எப்போதும் அறிந்திருந்தேன். நான் 17 வயதில் வேலை செய்ய ஆரம்பித்தேன், அதனால் நான் இந்த பயத்தை கடந்து வந்தேன். ஒரு பெண்ணாக, பணம் என்றால் சுதந்திரம். அது தேர்வு என்று பொருள். அது வாழ்க்கையில் அதிக சுதந்திரம் பெறுவதைக் குறிக்கிறது. 1999 ஆம் ஆண்டில், நாங்கள் சர்வீஸ் ஸ்பேஸ் என்ற இலாப நோக்கற்ற அமைப்பைத் தொடங்கினோம், அங்கு, ஏதோ ஒரு காரணத்திற்காக, எங்கள் மூன்று முக்கிய கொள்கைகளில் ஒன்று நிதி திரட்ட மாட்டோம் என்று முடிவு செய்தோம். அது சரியானது.
ஒரு அமைப்பாக, 15 ஆண்டுகளுக்குப் பிறகு, நாங்கள் எப்படி வித்தியாசமான இடத்தில் இருக்கிறோம் என்பதை என்னால் பார்க்க முடிகிறது. நாங்கள் மிகவும் வித்தியாசமாக செயல்படுகிறோம், மேலும் அந்த ஒரு கொள்கையின் காரணமாக நாங்கள் மிகவும் வித்தியாசமான மக்களை ஈர்க்கிறோம். மக்கள் எங்களை தீவிரமாக நிதி திரட்ட வேண்டும், மானியங்கள் வழங்க வேண்டும் என்று பல முறை விரும்பினர். அது ஒருவித குழப்பத்தை ஏற்படுத்தும், அது எங்கள் சேவை செய்வதற்கான உந்துதலைக் குறைக்கும் என்பதில் நான் எப்போதும் தெளிவாக இருந்ததை நான் நினைவில் கொள்கிறேன்.
நிறுவன ரீதியாக, நிதி திரட்டுவது எப்போதுமே அர்த்தமுள்ளதாக இருந்தது, ஆனால் தனிப்பட்ட முறையில், அது எனக்கு மாற்றப்பட்டது. 2005 ஆம் ஆண்டில், நிபுனும் நானும் இந்தியாவில் ஒரு நடைப்பயண யாத்திரை சென்றோம், அங்கு நாங்கள் இருவரும் ஒரு நாளைக்கு ஒரு டாலருக்கும் குறைவான வருமானத்தில் வாழ்ந்தோம். அது நம்பிக்கையில் ஒரு பரிசோதனையாக இருந்தது.
"நானே பணம் சம்பாதிக்கிறேன், நானே சுயமாக உருவாக்கியவன்" என்ற வார்த்தையிலிருந்து, ஒவ்வொரு உணவிற்கும் பிரபஞ்சத்தை நம்பும் நிலைக்கு நான் மாறினேன். நாங்கள் மூன்று மாதங்கள் நடந்தோம், முழு நேரமும் கவனித்துக் கொள்ளப்பட்டோம் என்பது உண்மையில் எனது முழு நம்பிக்கை அமைப்பையும் சிதைத்தது. அதுவரை நான் இதையெல்லாம் செய்தேன் என்று நினைப்பது கூட முட்டாள்தனம் என்பதை உணர்ந்தேன். அது உண்மையில் அதை உடைக்கிறது. நீங்கள் உலகிற்கு மதிப்பு சேர்க்கும் வரை, உலகம் எப்படியோ உங்களை கவனித்துக் கொள்ள சந்திக்கும். எனக்கு, அது எளிமையின் ஒரு பெரிய பாடமாக இருந்தது. பணத்தின் மீது எனக்கு வெறுப்பு இருந்த ஒரு கட்டத்தையும் நான் கடந்து சென்றேன், இது கொஞ்சம் எதிர்மறையானது, ஏனென்றால் நீங்கள் இந்த மற்றொரு தீவிரத்திற்கு செல்லலாம்.
ஒரு நல்ல தொழிலை உருவாக்குவது, பணம் சம்பாதிப்பது, பாதுகாப்பை உருவாக்குவது போன்ற எண்ணங்களுடனேயே நான் வளர்ந்தேன். ஆனால் இப்போது பணம் உள்ளே வருகிறது; அது வெளியேறுகிறது. அதற்கு அதன் சொந்த இயல்பு உண்டு. நீங்கள் அதில் மூழ்கிவிடுவதில்லை. வாழ்க்கையில் கேட்க இன்னும் பெரிய கேள்விகள் உள்ளன, மேலும் பணத்தைச் சுற்றியுள்ள கேள்விகள் ஒரு சிறிய குறி மட்டுமே. அது அதன் சரியான இடத்தைக் கண்டுபிடித்துவிட்டதாக நான் நினைக்கிறேன்.
ஆட்ரி: இந்த தலைப்பில் நிறைய தருணங்கள் என் நினைவுக்கு வருகின்றன. சில வருடங்களுக்கு முன்பு நான் இந்தியாவில் இருந்தபோது ஒரு தருணம் எனக்கு நினைவுக்கு வந்தது. நாங்கள் சிலர் சேரிகளில் ஒரு குடும்பத்துடன் ஒரு நாளைக் கழித்தோம். நாங்கள் அனைவரும் ஒன்றாகச் சேர்ந்தோம், ஒரு காய்கறி விற்பனையாளர், ஒரு துப்புரவு பணியாளர், ஒரு ரிக்ஷா ஓட்டுநர், ஒரு தெரு துப்புரவுத் தொழிலாளி ஆகியோருடன் எங்களை இணைத்துக் கொண்டார்கள், அவர்கள் எங்களை அவர்களின் வீடுகளில் வரவேற்றார்கள். நான் காய்கறி விற்பனையாளருடன் இணைத்துக் கொண்டேன். அவள் எங்களை அவளுடைய வீட்டிற்கு அழைத்துச் செல்லக்கூட விரும்பவில்லை. அவள் எங்களை அவளுடைய சகோதரனின் வீட்டிற்கு அழைத்துச் சென்றாள். நாங்கள் அங்கே இருந்தோம். அவள் எங்களுக்கு படங்களையும் பல்வேறு பொருட்களையும் காட்டிக்கொண்டிருந்தாள், அவளுடைய மகள்கள் உணவு தயாரித்துக் கொண்டிருந்தார்கள். நான் உதவ முயற்சித்தேன், ஆனால் நான் அதை மேலும் குழப்பிவிட்டேன். பின்னர் நாங்கள் வாழ்க்கை அறைக்குச் சென்று பேசிக்கொண்டிருந்தோம்.
அவள் என் கண்களைப் பார்த்து, "நீ எவ்வளவு பணம் சம்பாதிக்கிறாய்?" என்று கேட்கிறாள். அந்த நேரத்தில், என் இதயம் நின்றுவிட்டது. இங்கே நான், சேரிகளில், எனக்கு இரவு உணவு ஊட்டி, இவ்வளவு அன்பை வழங்கி, பல்வேறு விஷயங்களின் படங்களைக் காட்டி, தன்னிடம் உள்ள அனைத்தையும் திறந்த மனதுடன் கொடுக்கும் இந்தப் பெண்ணின் வீட்டில் இருந்தேன். நான், "நான் எப்படி அவளிடம் சொல்வது?" என்று நினைத்தேன்.
அந்த நேரத்தில், இந்த எண்ணங்கள் அனைத்தும் வெளிவந்தன, "சரி, டாலரை ரூபாய்க்கு மறைப்பதற்கு நான் கணிதத்தைச் செய்ய வேண்டும்." நான், "ஓ, எனக்கு உண்மையில் தெரியாது. ஒரு நிமிஷம் இரு, நான் அதைப் பற்றி யோசிக்கட்டும்" என்று சொன்னேன்.
நான் கணிதம் செய்ய முயற்சி செய்து கொண்டிருந்தேன், அவளுக்கு நேரடியான பதில் கூட கொடுக்கவில்லை என்று நினைக்கிறேன். நான் அதைச் சுற்றிப் பார்த்து, அதை மொழிபெயர்ப்பில் தொலைத்துவிட முயற்சித்தேன். ஆனால் அந்த தருணம் எனக்குள் ஒட்டிக்கொண்டது, ஏனென்றால் "நான் எப்படி இவ்வளவு சிக்கலானவனாக மாறினேன்? இந்தச் சுவர்கள் எல்லாம் எப்போது மேலே எழ ஆரம்பித்தன?" என்று யோசித்தேன்.
நான் ஒரு குழந்தையாக இருந்திருந்தால், அதற்கு பதில் சொல்வது மிகவும் எளிதான விஷயமாக இருந்திருக்கும். நான் எவ்வளவு சம்பாதிக்கிறேன் என்பதை அவளிடம் சொல்லக்கூடிய, அதைச் சுற்றி இவ்வளவு சிக்கல்கள் இல்லாமல், வெளிப்படைத்தன்மையுடன் வாழ விரும்புகிறேன் என்பது போல் இருந்தது.
"பணத்தைப் பத்தி இப்போ என்ன பழக்கம் இருக்கு?" என்று பிர்ஜு கேட்டபோது, சமீப காலமாகவோ அல்லது சமீப காலமாகவோ, நான் பணத்தைச் செலவழிக்கும்போது, எதற்காகச் செலவிடுகிறேன் என்று யோசித்துக்கொண்டிருக்கிறேன் என்று நினைக்கிறேன். எனக்குப் புரியாத ஒன்றுக்காக நான் அதைச் செலவிடுகிறேனா? அது வெறும் உணவுதான், நான் அதை யாருக்காவது பகிர்ந்து கொள்கிறேனா? அது போன்ற விஷயங்கள்.
பூதிக்: இந்த உரையாடலுக்கு நான் மிகவும் நன்றியுள்ளவனாக இருக்கிறேன், ஏனென்றால், முதன்மையாக, நான் எனது முதல் சம்பள வேலையைத் தொடங்கினேன், மேலும் இந்தக் கேள்விகள் பல பதில்கள் இல்லாமல் நிறைய சிறகுகளை கிளப்புகின்றன. உங்கள் கதைகளையும் ஞானத்தையும் பகிர்ந்து கொண்டதற்கு நன்றி.
பாம்: பணத்துடனான உறவு மிகவும் குழப்பமாக இருந்தது. நான் கலிபோர்னியாவின் லா ஜொல்லாவில் வளர்ந்தேன். என் அப்பா ஒரு பொது ஊழியர், அதனால் எங்களிடம் அதிக பணம் இல்லை, ஆனால் நிறைய பணம் உள்ளவர்களால் சூழப்பட்டிருந்தோம். என் பெற்றோரின் குடும்பத்தின் இரு தரப்பினரும், எங்கள் கூட்டுக் குடும்பத்தினரும் நெப்ராஸ்காவைச் சேர்ந்தவர்கள், அவர்கள் வசிக்கும் இடத்தில் வாழத் தங்கள் வழியில் உழைத்து வந்தனர். அதனால் பணத்தின் மீது அவ்வளவு கவனம் இருந்தது, ஆனாலும் நான் சுற்றி இருந்த பணம் வைத்திருந்தவர்களின் வாழ்க்கை உண்மையில் பணத்தால் குழப்பமடைந்தது. மக்களின் வாழ்க்கையை குழப்புவது பணத்துடன் தொடர்புடையது என்பதை நான் உருவாக்கினேன். என் வாழ்க்கையிலும் எனது நடைமுறைகளிலும் நான் அதனுடன் விளையாடி வருகிறேன்.
என்னுடைய நடைமுறைகளில் தீர்க்கப்பட வேண்டிய பிரச்சனைகளும், வாழ வேண்டிய கேள்விகளும் உள்ளன. பணத்தைப் பொறுத்தவரை, அது தீர்க்கப்பட வேண்டிய பிரச்சனைகளில் ஒன்றாகும். எனவே என்னுடைய பயிற்சி பணத்தைச் சுற்றி ஒரு பற்றின்மையை அடைவது பற்றியது, அது என்னை ஆழமான கேள்விகளுக்குள் செல்ல வைக்கிறது. உறவுகளை அடிப்படையாகக் கொண்ட, உண்மையில் எது முக்கியமானது, எவை ஆழமான கேள்விகள் என்பதை அடிப்படையாகக் கொண்ட இந்த வாழ்க்கையில் நாம் நகர்த்துவதற்குப் பயன்படுத்தும் ஒன்றாக இது என்னை அதற்கு இட்டுச் செல்கிறது? எனக்கு, இந்தப் பயிற்சி என்பது பணம் என்ற விஷயத்திலிருந்து பிரிந்து, உண்மையான செல்வம் என்ற இடத்திற்குச் செல்வதுதான்.
ஆரோன்: நான் என் கதையைப் பற்றி யோசித்துக்கொண்டிருந்தேன், அது மிகவும் ஆழமாக வேரூன்றி, என் நடைமுறைகளை வழிநடத்துகிறது என்று நினைக்கிறேன். நான் உண்மையில் மைக்கேல் டக்ளஸின் அடித்தளத்தில் பிறந்தேன், நீங்கள் நம்பினாலும் நம்பாவிட்டாலும். என் அப்பா அவருக்காக தோட்டக்கலை செய்து கொண்டிருந்தார். என் அம்மா அவருக்காக சமைத்துக்கொண்டிருந்தார். அவர்கள் எப்போதும் வீட்டிலேயே பிரசவம் நடத்துவதாக சபதம் செய்தனர், அந்த நேரத்தில் அவர்கள் வசித்து வந்த இடத்தில் இது நடந்தது.
உண்மையில் அவர்கள் செய்தித்தாளில் வந்த ஒரு விளம்பரத்திற்கு பதிலளித்திருந்தார்கள், அது டக்ளஸ் குடும்பம். எனக்கு ஒரு மாதக் குழந்தையாக இருந்தபோது, "நாட்டின் பணக்கார மாவட்டம்" என்று அழைக்கப்படும் மான்டெசிட்டோவின் வடக்கே கோலேட்டாவுக்குச் சென்றோம். அந்தப் பகுதி தொழிலாள வர்க்கம், தொழிலாள வர்க்க மக்களின் அனைத்து வெறித்தனங்களுடனும், ஓப்ரா வசிக்கும் நம்பமுடியாத செல்வத்தின் மிகவும் விசித்திரமான இடத்திற்கு அருகில், நான் வளர்ந்த முகாம்கள் வரை.
என் அப்பா ஒரு பண்ணைத் தொழிலாளி. இந்தப் பண்ணையில் நான் வளர்ந்தேன், அது என் பெற்றோர் வைத்திருந்த தொழிலாள வர்க்கக் கண்ணோட்டத்துடன் எனக்கு ஒரு அடையாளமாக இருந்தது. இரவு உணவின் ஒவ்வொரு உரையாடலும் எப்போதும் ஒரு நீதி இயக்கத்தைப் பற்றியது, தெருவில் யார் சுடப்பட்டார்கள், யார் வீடற்றவர்கள், யார் எங்கள் மேஜையில் வந்து சாப்பிட வேண்டும் என்பது பற்றியது. எப்படி சேவை செய்வது, உலகின் துன்பங்களை எப்படிப் பேசுவது என்பதில் இந்த நிலையான, கிட்டத்தட்ட வெறித்தனம், இது உண்மையில் இந்த அன்பின் ஆழமான இடத்திலிருந்து வரும் என் தாயின் இதயத்தின் வெளிப்பாடாகும்.
பணத்தைப் பற்றி நான் பகிர்ந்து கொள்ள விரும்பிய இன்னொரு விஷயம் என்னவென்றால், எனக்கு எட்டு வயதாக இருந்தபோது, என் அம்மா, "நாங்கள் நிகரகுவாவுக்கு ஒரு பயணம் செல்கிறோம்" என்று கூறினார். அவர் ஒரு பொது சுகாதார செவிலியர் மற்றும் சமையல்காரர், அவர் தனது வேலையைச் செய்து கொண்டிருந்தார். முதலில், நான், "நிகரகுவா எங்கே இருக்கிறது? அது லாஸ் ஏஞ்சல்ஸுக்கு அருகில் இருக்கிறதா?" என்றேன்.
நாங்கள் இந்த விசித்திரமான நிலத்தில் முடித்தோம், நாங்கள் அங்கு இருந்த மூன்று மாதங்களில், ஒரு இராணுவக் கட்டிலில் ஒன்றாகப் பகிர்ந்து கொண்டோம், தூங்கினோம். ஒவ்வொரு சூரிய உதயத்திலும், இந்தப் போர் மண்டலம் முழுவதும் வாழைத் தோட்டங்கள் வழியாகப் பயணித்தோம், இந்த அனாதை இல்லத்தைப் பார்வையிட்டோம். எவ்வளவு மனப்பான்மையும் அன்பும் பகிர்ந்து கொள்ளப்பட்டது, "எதுவும் இல்லாத" மக்களின் சார்பாக எவ்வளவு சமூகமும் கொடுப்பனவும் இருந்தது என்பதைப் பார்த்து நான் எப்போதும் மிகவும் ஆச்சரியப்பட்டேன். அது உண்மையில் கலாச்சாரம் மற்றும் மொழிக்கு அப்பாற்பட்டு எனக்குப் புரிந்தது. நான் என் வாழ்க்கையை இப்படித்தான் சிறப்பாக வாழ்கிறேன் என்று நினைக்கிறேன். என் வடக்கு நட்சத்திரம், உண்மையில் சக மனிதகுலத்திற்கான சேவை மற்றும் அன்பு நிறைந்த இடத்திலிருந்தும், நாம் வாழும் இந்த அற்புதமான கிரகத்திலிருந்தும் வாழ்வதுதான்.
அனுஜ்: ஒரு துறவி ஒருமுறை என்னிடம் சொன்னார், நாம் நம்மை நாமே உயர்த்திக் கொள்ளும்போது, நாம் அதிக அளவில் நனவையும் விழிப்புணர்வையும் பெறுகிறோம், நாம் அதிக செல்வந்தர்களாகிறோம். மகிழ்ச்சியைத் தேடுவது பணத்தை விட அதிகம், அதை உங்கள் அனைவருடனும் இங்கே ஆராய்வதில் நான் மகிழ்ச்சியடைகிறேன்.
தபன்: நான் இங்கே வந்து உட்கார்ந்ததும், என் பணப்பையில் உட்கார்ந்தேன். என் பணப்பை மிகவும் தடிமனாக இருக்கிறது, ஏனென்றால் என்னிடம் நிறைய பணம் இருக்கிறது. அதனால் எனக்கு மிகவும் சங்கடமாக இருந்தது. நான் இப்படி அமர்ந்திருந்தேன். நான் அதை எடுத்து என் அருகில் வைத்தேன், எப்படியோ அதை இங்கே வைத்திருப்பது மிகவும் சங்கடமாக இருக்கிறது, ஏனென்றால் நான் அதை மறந்துவிடுவேன், அல்லது யாராவது அதைப் பார்ப்பார்கள் என்று நினைக்கிறேன், "எனக்கு அவருடைய பணப்பையை உண்மையிலேயே வேண்டும்" என்று நினைக்கிறேன்.
இங்கே இருப்பது எனக்கு எப்படியோ அதிக பதட்டமாக இருக்கிறது. அது பணத்துடனான எனது இருவேறுபட்ட உறவை உண்மையில் பிரதிபலிக்கிறது என்று நினைக்கிறேன். "அதிக பணம், அதிக பிரச்சினைகள்" என்று அவர்கள் சொல்வதை நீங்கள் அறிவீர்கள்.
எனக்குப் பண விஷயத்தில் கஷ்டமா இருக்கு. பண விஷயத்தில் நான் கடைப்பிடிக்கிற அடிப்படைப் பழக்கம், முடிந்தவரை குறைவாகச் செலவு செய்வதுதான். ஏன்னா, நிறைய பணம் செலவழிச்சா, நானும் பணம் செலவழிப்பேன்னு நினைக்கிறேன். பணம் தேவைன்னா, மக்கள் என்ன செய்யணும்னு சொல்ல ஆரம்பிச்சுடலாம். ஏன்னா, எனக்குப் பணம் தேவைன்னு அவங்களுக்குத் தெரியும், இல்லையா? நான் யாருக்காவது வேலை செய்யணும், இதையெல்லாம் செய்யணும். இப்போ என்ன செய்யணும்னு சொல்ற வலையில நான் இருக்கேன், அது எனக்கு ரொம்பவே பதட்டமா இருக்கு.
என் அப்பா ஒரு டாக்டராக விரும்பினார். நான் அப்படி நினைக்கவில்லை. என் மனதில் இந்தக் கதை இருக்கிறது - "நான் ஒரு டாக்டரல்ல, அதனால் என் பணத்தை எல்லாம் சேமித்து வைப்பது நல்லது. என்ன நடக்கப் போகிறது? அது பயங்கரமாக இருக்கும்."
எனக்குள் அந்த விவரிப்பு உண்மையிலேயே இருக்கிறது. அது ஒரு பயத்திலிருந்து வருகிறது, குரு சொன்ன நம்பிக்கையைப் போல அல்ல. இது ஒரு வரம்பு என்று நான் உணர்கிறேன், ஆனால் எனது சுதந்திரத்தையும், எனது சுயாதீனத்தையும், நான் செய்ய விரும்பாத விஷயங்களுக்கு "வேண்டாம்" என்று சொல்லும் திறனையும் விட்டுக்கொடுக்காத வகையில் எப்படி ஈடுபடுவது என்று எனக்குத் தெரியவில்லை. பணத்தால் எனக்கு இருக்கும் பிரச்சனை அதுதான்.
CJ: இங்குள்ள பெரும்பாலான மக்களைப் போலவே, நான் ஒரு நனவான நுகர்வோராக இருக்க முயற்சிக்கிறேன். நான் வாங்கும் போது விஷயங்கள் எங்கிருந்து வருகின்றன என்பதைப் பற்றி நான் சிந்திக்கிறேன். நான் என் நண்பர்களுடன் பண்டமாற்று செய்கிறேன். முடிந்தவரை எளிமையாக வாழ முயற்சிக்கிறேன், ஆனால் இன்னும் ஆக்கப்பூர்வமாக இருக்கிறேன். பணம் இல்லாமல் நீங்கள் செய்ய முடியாத பல விஷயங்கள் உள்ளன என்பதை நான் கவனித்திருக்கிறேன். சில சமயங்களில் என்னால் நண்பர்களை உருவாக்கக்கூட முடியவில்லை. நான் ஒரு புதிய நகரத்திற்கு குடிபெயர்ந்தேன், வெளியே செல்ல எனக்கு போதுமான பணம் இருக்காது. அதனால் எனக்கு நண்பர்களை உருவாக்க முடியாது. சில நேரங்களில் பேருந்தில் செல்ல எனக்கு போதுமான பணம் இருக்காது. அல்லது எனக்கு ஒரு கார் வாங்க முடியாது, நான் அந்த நிகழ்வுக்கு ஓட்ட முடியாது, அதனால் நான் வீட்டில் தனியாக அமர்ந்திருப்பேன். அது சுவாரஸ்யமான நேரம். பணத்தைப் பற்றிய விஷயம் என்னவென்றால், நாம் அமைப்புகளைப் பற்றி பேசும்போது, நாம் இருக்கும் இந்த உலகளாவிய பிரமிட் திட்டத்தில் அது ஒரு பகுதியாக இருக்கும் அமைப்பைப் பற்றி சிந்திக்காமல் ஒரு டாலரை கூட செலவிட முடியாது. நான் ஒரு பகுதியாக இருக்கும் இந்த விஷயத்தைப் பற்றி சிந்திக்காமல் என்னால் எந்த கொள்முதல் செய்ய முடியாது, நாம் அனைவரும் இதில் ஒரு பகுதியாக இருக்கிறோம் - இப்போது கிட்டத்தட்ட இந்த முழு உலகமும் இதில் ஒரு பகுதியாகும். அமைப்புகள் வடிவங்களால் ஏற்படுகின்றன, வடிவங்கள் நம்பிக்கைகளால் ஏற்படுகின்றன.
நான் மிகவும் நன்றியுள்ளவனாக இருக்கிறேன், உங்கள் புத்தகத்தில் அதை எழுதியதற்கு நன்றி, ஏனென்றால் பணத்தைப் பற்றி நான் ஏன் இவ்வளவு வருத்தப்படுகிறேன் என்பதைக் கண்டுபிடிக்க நான் தேடிக்கொண்டிருந்தது உங்கள் புத்தகம்தான். "உங்கள் எல்லாத் தேவைகளும் வெளிப்படும். நீங்கள் ஒரு மணி நேரத்திற்கு $300 பெறத் தகுதியானவர்" போன்ற ஆன்மீக வகுப்புகளுக்கு நான் சென்றிருக்கிறேன்.
எல்லோரும் ஒரு மணி நேரத்திற்கு $300 சம்பாதிக்க முடியாது, குறிப்பாக இந்த பிரமிட் திட்ட சூழ்நிலையில் இல்லை. எனக்கு, இது கேள்விக்குள் வாழ்வதும், அதில் வாழும் உங்களைப் போன்றவர்களுடன் இருப்பதும் ஆகும். இந்தக் கேள்விகளையும் புரிந்துகொள்ள நான் "காமன் சென்ட்ஸ்" என்ற வலைத்தளத்தைத் தொடங்குகிறேன், மேலும் அதிர்ஷ்டவசமாக இந்த உரையாடல்களை நாங்கள் நடத்த முயற்சிக்கிறோம்.
சமத்துவமின்மை சரியென்று நாம் ஏன் நம்புகிறோம்? உலகின் வளங்களைப் பெறுவதற்கு டீம் அமெரிக்கா தகுதியானது என்று நாம் ஏன் நம்புகிறோம்? இந்தக் கேள்விகளுடன், நீங்கள் எல்லாவற்றிலும் ஒரு பகுதியாக இருக்க வேண்டும் என்று நான் நினைக்கிறேன்.
லின்: பையா, என்ன ஒரு சிக்கலான மற்றும் ஆழமான விஷயம். நான் பகிர்ந்து கொள்ள விரும்பும் எனது சொந்த தனிப்பட்ட நடைமுறை என்னவென்றால், என் வாழ்க்கையில் எனக்குத் தேவையானதை விட அதிகமான பணம் இருக்கும் என்பதை உணர்ந்த ஒரு இடத்திற்கு நான் வந்தேன். எனவே நான் அதனுடன் அமர்ந்து தொடர்ந்து பணம் கொடுப்பேன் என்று முடிவு செய்தேன். உடனடி விளைவு என்னவென்றால், நான் கொடுக்க வேண்டிய பணத்தை கட்டுப்படுத்த விரும்பினேன். அடுத்த கற்றல், நான் அன்பிலிருந்தும் உள்ளுணர்வாகவும் கொடுத்தபோது, அந்தப் பணத்தின் கடவுளைப் போல நான் இருக்கக்கூடாது என்பதுதான். அதை அகற்றுவது என் பொறுப்பு, அதனால் அது என் சொந்த தனிப்பட்ட நடைமுறை.
இன்றிரவு நான் பகிர்ந்து கொள்ள விரும்பும் இன்னொரு விஷயம் என்னவென்றால், பரிசுப் பொருளாதாரத்தை மேலும் செயல்படுத்துவதில் எனக்கு தனிப்பட்ட ஆர்வம் உள்ளது, இன்றிரவு எனக்கு ஏற்பட்ட எண்ணங்களில் ஒன்று, நான் ஒரு பரிசை வழங்கும்போது அது படைப்பு சக்தியின் ஒரு செயல் - பரிசுப் பொருளாதாரத்தில் நாம் அதை எவ்வாறு அதிகமாகப் பெற முடியும்? கடைசி சிறிய சிந்தனை என்னவென்றால், மதிப்புள்ள மற்றும் பின்னர் தகுதியான வார்த்தைகள் நினைவுக்கு வந்தன. மேலும் "நிகர" என்ற வார்த்தையை மதிப்புக்கு முன்னால் வைக்கும்போது, "தகுதியான" உடன் எந்த தொடர்பும் இருக்கக்கூடாது.
டேவிட்: நான் சிறு வயதிலிருந்தே பணத்தின் மீது பிரியமாக இருந்தேன் என்று சொல்லியே ஆரம்பிக்கலாம். வால் ஸ்ட்ரீட் படத்தில் மைக்கேல் டக்ளஸ் உண்மையில் எனக்கு ஒரு உத்வேகமாக இருந்தார். நான் ஒரு முதலீட்டு வங்கியாளராக ஆனேன். அவர்கள் என்ன செய்தார்கள் என்று எனக்குத் தெரியவில்லை, ஆனால் அவர்கள் பணம் சம்பாதித்தார்கள் என்பது எனக்குத் தெரியும், அது எனக்கு முக்கியமானது.
33 வயதில் நான் வேலையை விட்டுவிட்டு ஒரு தத்துவஞானியாக மாறிவிட்டேன் என்று நினைக்கிறேன். நான் நிறைய தேடல்களைச் செய்தேன். எனக்கு மிகவும் முக்கியமானதாகத் தோன்றும் நடைமுறைகளில் ஒன்று, "எப்படியும் பணம் என்றால் என்ன?" என்ற கேள்வியைக் கேட்பது போல் உணர்கிறேன். நாம் பேசும் இந்த விஷயம் என்ன? அதன் அர்த்தம் என்ன? இது எதைக் குறிக்கிறது என்றால், உலகில் அதன் பங்கை நான் எவ்வளவு நன்றாகப் புரிந்துகொள்கிறேன்? நான் அதை எதற்காகப் பயன்படுத்தலாம்? ஏனென்றால் அது உண்மையில் ஒரு அற்புதமான கண்டுபிடிப்பு. பணத்தால் நாம் எதை உருவாக்க முடியும் என்பதைப் பற்றி நீங்கள் சிந்திக்கும்போது அது நம்பமுடியாததாக இருக்கிறது.
நான் என்னைப் பற்றி கொஞ்சம் நன்றாகத் தெரிந்துகொண்டபோது, நான் யார் என்பதற்கு அடிப்படையான ஒரு உணர்வு இருக்கிறது என்பதை உணர்ந்தேன் - பற்றாக்குறை என்பது ஒரு நல்ல வார்த்தை என்று நினைக்கிறேன். ஏதோ ஒன்று காணாமல் போய்விட்டது. பணத்தை விட அந்த இடைவெளியை நிரப்புவதற்கு வேறு எதுவும் இல்லை என்று நினைக்கிறேன். எனக்கு ஐஸ்கிரீம் மிகவும் பிடிக்கும், என்னை நன்றாக உணர வைக்க ஐஸ்கிரீமை அதிகமாக சாப்பிடுகிறேன், ஆனால் இறுதியில் எனக்கு போதுமான அளவு கிடைத்தது - இறுதியில் அது என்னை நோய்வாய்ப்படுத்துகிறது. ஆனால் பணத்தில் ஏதோ ஒன்று இருக்கிறது, அது என்னில் இல்லாத அனைத்தையும் நிரப்ப இந்த வரம்பற்ற சாத்தியத்தை பிரதிபலிக்கிறது.
என்னுடைய பயிற்சியின் ஒரு பகுதி, என்னை நானே அதிகமாகப் புரிந்துகொள்வதும், பணத்துடனான எனது உறவைப் புரிந்துகொள்வதும் ஆகும். பணத்தை ஒரு திசையன் என்று நான் நினைக்க விரும்புகிறேன்; அது உண்மையில் நாம் அதற்குக் கொடுக்கும் அனைத்திற்கும் ஒரு ஆற்றல்மிக்க கேரியர் மட்டுமே. ஜோசப் கேம்பல் சொல்வது போல், "இது ஒரு ஆற்றல் களஞ்சியம்." எல்லோரும் இதைப் பற்றி ஓரளவு பேசுவது போல் எனக்குத் தோன்றுகிறது - உலகிற்கு நாம் பணத்தை வெளியிடும் விதம் நம் இதயத்தின் ஆற்றலின் வெளிப்பாடாக இருக்கட்டும்.
ஜெர்மன்: இந்த விஷயம் மிகவும் ஆழமானது, மேலும் இது நம்பமுடியாத அளவிற்கு தொந்தரவாகவும் இருக்கலாம். உங்கள் கதைகளின் பாதிப்புக்கு நன்றி. இது மிகவும் மனதைத் தொடுகிறது, மேலும் பணத்தைப் பற்றி நான் என்ன பகிர்ந்து கொள்ள வேண்டும் என்பதைப் பார்க்க என்னை அழைக்கிறது.
பல வருடங்களாக நினைவில் இல்லாத ஒரு கதைக்குப் பிறகு, எனக்கு 12 வயது இருக்கும் போது ஒரு கதை வந்தது. நான் இனி பள்ளிக்குச் செல்ல விரும்பவில்லை. என் அப்பா நான் வாழ்க்கையில் வெற்றிபெற வேண்டும் என்று விரும்பினார், அதனால் வாழ்க்கையில் தோல்வியடைய வேண்டாம் என்று என்னை அழைக்கும் விதம் என்னவென்றால், ஒரு இரவு அவர் ஏதோ ஒரு பையுடன் வந்தார். அது என்னவென்று எனக்குத் தெரியவில்லை. அதை வீட்டின் நுழைவாயிலில் உள்ள பெஞ்சில் வைத்தார்.
இரண்டு மணி நேரம் கழித்து, "பையில் என்ன இருக்கிறது தெரியுமா?" என்று கேட்டார்.
நான், "இல்லை" என்றேன்.
"சரி, ஒரு ஷூ பளபளக்கும் பெட்டி இருக்கு, அதுல ஒரு சின்ன ஸ்டூல் இருக்கு. நீ ஸ்கூலுக்குப் போக விரும்பலன்னா, உன் வேலைக்கு அது தேவைப்படும்."
அது என்னை மிகவும் பலவீனமாகவும், மிகவும் பயமாகவும் உணர வைத்தது. அந்த நேரத்தில் எனது விருப்பங்கள் மிகவும் குறைவாக இருந்ததாக உணர்ந்தேன். காலப்போக்கில், அவர் தனது கத்தோலிக்க வளர்ப்பு மற்றும் அவர் ஒரு மருத்துவர் என்பதால் தனது சொந்த பற்றாக்குறை உணர்வைப் பகிர்ந்து கொள்கிறார் என்பதை உணர்ந்தேன்.
அவர் முடிந்தவரை படித்தார், ஆனால் அவர் விரும்பியபடி பணம் சம்பாதிப்பதில் ஒருபோதும் வெற்றிபெறவில்லை. அவரது சில நண்பர்களிடம் நிறைய பணம் இருந்ததால் மற்றவர்கள் அவர்களை உண்மையிலேயே வெற்றிகரமானவர்கள் என்று குறிப்பிட்டது போல. நாங்கள் அதை ஒருபோதும் அனுபவித்ததில்லை, ஆனால் எங்களுக்கு உண்மையில் எந்தக் குறையும் இருந்ததில்லை.
பணத்தைப் பற்றிய இந்த உரையாடல் எவ்வளவு உணர்ச்சிவசப்பட்டு சக்தி வாய்ந்தது என்பதை அறிந்து நான் வியப்படைகிறேன், இது மிகவும் மேலோட்டமானது என்று நான் நம்பினேன். இது நாம் யார், நம் குடும்பங்கள், நம் கலாச்சாரம், நாம் எங்கிருந்து வருகிறோம் என்பதன் மையத்திற்குள் செல்கிறது, அதை நான் மிகவும் மதிப்புமிக்கதாகக் கருதுகிறேன்.
ஸ்ரீராம்: நான் ஒரு டாக்டரானதால் என் அப்பாவுடன் அந்த உரையாடலை நான் ஒருபோதும் செய்ததில்லை. நான் ஆறு அல்லது ஏழு ஆண்டுகளுக்கு முன்பு பல்கலைக்கழகத்தில் சேர்ந்தேன், முதல் நோக்குநிலை மருத்துவத் துறைத் தலைவரால் இருந்தது. அவர், "புகழ் அல்லது அதிர்ஷ்டம் - நீங்கள் பல்கலைக்கழகத்திற்கு என்ன கொண்டு வரப் போகிறீர்கள் என்பதைத் தேர்ந்தெடுங்கள்" என்றார்.
பல்கலைக்கழகத்தில் எனது நேரம் நமது கிரகத்தின் ஏழ்மையான பகுதிகளுக்கும் சான் பிரான்சிஸ்கோவிற்கும் இடையில் நேரத்தைப் பிரித்துக் கொண்டிருந்தது. ஆசிரிய உறுப்பினராக எனது முதல் ஆறு மாதங்கள், நான் மிகவும் பணக்கார நோயாளிகளைக் கவனித்துக் கொண்டிருந்தேன், புற்றுநோயால் இறந்து கொண்டிருந்த மிகவும் பணக்கார தலைமை நிர்வாக அதிகாரியை நான் கவனித்துக் கொண்டேன். மற்ற ஆறு மாதங்கள், நான் கிராமப்புற புருண்டி மற்றும் ருவாண்டாவில் இருந்தேன். அந்த நேரத்தில், ருவாண்டா கிரகத்தின் மிக ஏழ்மையான நாடாக இருந்தது. ஐந்து அல்லது ஆறு மாதங்களில், 12 அல்லது 14 குழந்தைகள் ஊட்டச்சத்து குறைபாட்டால் இறப்பதைக் கண்டேன். நீங்கள் புள்ளிகளை இணைக்கத் தொடங்குகிறீர்கள், அடிப்படையில், அவர்கள் பணப் பற்றாக்குறையால் வறுமையால் இறக்கின்றனர்.
நான் புருண்டியில் இருந்தபோது சக ஊழியர்களுடன் பணிபுரிந்தபோது, பொதுத்துறையில் சுமார் 50 மருத்துவர்கள் இருந்தனர். அவர்களுக்கு மாதம் $150 சம்பளம் கிடைத்தது, அவர்கள் வேலைநிறுத்தத்தில் ஈடுபட்டனர். தேவை அதிகமாக இருந்தது. அவர்கள் தங்கள் சம்பளத்தை மாதத்திற்கு $220 ஆக உயர்த்த விரும்பினர்.
நான் 29 வயது மருத்துவப் பட்டதாரி, அவர்களில் எவரையும் விட நூறு மடங்கு அதிகமாக சம்பாதித்திருக்கலாம். எல்லாம் தலைகீழாக புரட்டப்பட்ட விதத்தைப் பொறுத்தவரை, மேட்ரிக்ஸைப் போலவே உணர்ந்தேன். இந்த சுகாதார வல்லுநர்கள் கிரகத்தில் அதிகம் பாதிக்கப்பட்ட மக்களை கவனித்துக்கொண்டனர், மேலும் அவர்களுக்கு மிகக் குறைந்த இழப்பீடு மட்டுமே கிடைத்தது.
நான் அவர்களுடன் சேர்ந்து ஒரு சக ஊழியராக வேலை செய்து இந்த இரண்டு உலகங்களையும் கடந்து சென்று கொண்டிருந்தேன். கிழக்கு ஆப்பிரிக்காவில் எனது கடைசி இரண்டு நாட்களில், ஒரு பெண்ணை கவனித்துக்கொண்டது எனக்கு நினைவிருக்கிறது, அவளுடைய ஸ்கார்ஃப், உலகில் உள்ள அனைத்து சொத்துக்களையும் வைத்திருந்தது. அவள் இறந்து கொண்டிருந்தாள். நான் செல்வதற்கு சற்று முன்பு, அவள் இறந்துவிட்டாள். பின்னர் அடுத்த வாரமே, நான் ஒரு பணக்கார தலைமை நிர்வாக அதிகாரியை கவனித்துக் கொண்டிருந்தேன், அவரும் இறந்து கொண்டிருந்தார், மேலும் மிகுந்த பதட்டம் நிலவியது.
ஏதோ ஒரு மட்டத்தில், நீங்கள் எப்படி வாழ்ந்தீர்கள் என்பது நீங்கள் எப்படி இறந்தீர்கள் என்பது போன்றது. வாழ்க்கையில் உங்களுக்கு இருக்கும் கருணையின் அளவு, உங்களிடம் எவ்வளவு பணம் இருந்தாலும், இறப்பதற்கான மிகவும் மாறுபட்ட வழிகளுக்கு வழிவகுக்கும். அதே நேரத்தில், உலகின் சில பகுதிகளில் மிக முக்கியமான வேலையைச் செய்வதை எவ்வாறு அர்த்தப்படுத்துவது, போராடும் சக ஊழியர்களுடன் இருப்பது மற்றும் அதே நேரத்தில் மிக முக்கியமான வேலையைச் செய்வது ஆகியவற்றுக்கு இடையே இந்த பதற்றம் இன்னும் உள்ளது. அதை எவ்வாறு புரிந்துகொள்வது, அதை எவ்வாறு சமநிலைப்படுத்துவது என்ற பதற்றம் எனக்கு இன்னும் இருப்பதாக நான் நினைக்கிறேன்.
மார்க்: 70களின் முற்பகுதியில் ஒரு நண்பருக்கு நகரங்களுக்கு இடையேயான குழந்தைகளை ஆற்றில் இறக்கிவிட ஒரு யோசனை இருந்தது. நாங்கள் அதைச் செய்து கொண்டிருந்தோம், பணக்காரர்கள் மட்டுமே செல்வார்கள். அவருடன் சேரும் பாக்கியம் எனக்குக் கிடைத்தது. எங்களுக்கு பழைய படகுகள் நன்கொடையாக வழங்கப்பட்டன, மக்களை ஆற்றில் இறக்கிவிடத் தொடங்கினோம்.
எப்படியோ, அந்நிய தேசத்தில் ஒரு அந்நியன் விதை விதைத்திருப்பது தெரிய வந்தது. எங்கள் சிவப்பு லாரியின் இருக்கைக்குப் பின்னால் ஒரு வேர்க்கடலை டப்பா இருந்தது, அதனால் பணம் கிடைக்கும் போதெல்லாம் அதை அங்கேயே வைப்போம். எங்களுக்கு எப்போது தேவைப்பட்டாலும் அதை வெளியே எடுத்தோம். பல வருடங்களுக்குப் பிறகு, நான் அதைப் பற்றி என் மனைவியிடம் சொன்னேன், அவள் ஒப்புக்கொண்டாள், அதனால்தான் நான் பணத்துடன் வாழ்ந்தேன்.
குரி, நீங்க சொன்ன ஒரு விஷயம் இருக்கு... சேவை செய்ய எனக்கு எவ்வளவு ஆர்வம் வருகிறதோ, அவ்வளவுக்கு, அது சாத்தியமற்றதாகத் தோன்றினாலும், விஷயங்களைச் சமாளிக்க போதுமான வளங்கள் வந்து கொண்டே இருப்பதை நான் உணர்கிறேன். நிதி ரீதியாக நான் மிகவும் பின்தங்கிய நிலையில் வாழ்ந்தேன், மேலும் நான் இந்த கிரகத்தின் பணக்காரர்களில் ஒருவராக உணர்கிறேன், உலகம் முழுவதும் எனக்கு நண்பர்கள் உள்ளனர், மேலும் பல நிலைகளில், நான் மிகவும் பணக்காரராக உணர்கிறேன்.
இந்த உரையாடலுக்கு நான் மிகவும் நன்றியுள்ளவனாக இருக்கிறேன் என்று மட்டும் சொல்கிறேன். ஆனால் நமது கூட்டு மனிதகுலத்தில் நாம் பணம் என்ற இந்த விஷயத்தால் மயங்கிப் போனது போல் உணர்கிறோம். அது உலகின் மிகப்பெரிய மதமாக மாறிவிட்டது. இப்போது நாம் புனிதமானது என்ன என்பதைக் கற்றுக்கொள்கிறோம், மேலும் இந்த வளத்தின் ஓட்டத்தை பழைய, பயமுறுத்தும், பழமையான வழிகளில் மட்டுமல்ல, எதிர்காலத்திற்கும் சேவை செய்ய எவ்வாறு மாற்றுவது என்பதைக் கற்றுக்கொள்ள வேண்டும்.
ஷாமிக்: முதலீட்டு வங்கியாளரான இந்த மனிதரைப் போலவே, நானும் மிகவும் தீவிரமான வங்கி வேலைகளைச் செய்யத் தொடங்கினேன். நான் மிகவும் மோதலை உணர்ந்தேன். எனக்கு மிகவும் சங்கடமாக உணர்ந்தேன். அதே நேரத்தில், இந்த இறுதி கேள்விகள் அனைத்தையும் பற்றி நான் முழு நேரமும் யோசித்துக்கொண்டிருந்தேன், பணம் என்றால் என்ன என்பதைக் கண்டுபிடிக்க முயற்சித்தேன். ஒரு மிகப் பெரிய நாவலுக்கான மிகப் பெரிய பார்வை என்னை முந்திச் சென்றது. நான் மாய நம்பிக்கையின்படி செயல்பட்டு அடுத்த அரை டஜன் ஆண்டுகளுக்கு ஒரு உருவகக் குகைக்குள் சென்றேன். நான் என் வாழ்க்கையை மிகவும் எளிமைப்படுத்தினேன், ஒரு தீவிர அனுபவத்தை வாழ்ந்தேன். அது நிச்சயமாக ஒரு போராட்டமாக இருந்தது, பெரும்பாலும் நான் அதைச் செய்யும்போது உளவியல் ரீதியாக தனிமைப்படுத்தப்பட்டதால்.
புத்தகத்தின் தலைப்பு உண்மையில் இந்த விவாதத்தைப் போன்றது - பணத்திற்கும் உண்மையான செல்வத்திற்கும் இடையிலான உறவு. இது அமெரிக்கா நிறுவப்பட்டபோது ஒரு அமெரிக்கக் கதை. பியூரிடன்கள் வருவதற்கு முன்பே, பணம் உண்மையான செல்வத்தின் அடையாளமாக இருக்க வேண்டும், நீங்கள் எவ்வளவு நேசிக்கிறீர்கள் என்பதற்கான ஒரு தலைப்பு. இது ஒரு கவர்ச்சிகரமான தலைப்பு. நான் இந்த விஷயங்களைப் பற்றி எழுத நினைத்துக் கொண்டிருந்தேன். அதனால் நான் அதைச் செய்ய முயற்சிக்கிறேன், உலகில் செயல்பட, வாழ, அனுபவிக்க இந்த உன்னதமான பயணத்தைத் தொடர.
மைக்கேல்: இந்தப் பிரச்சினையைச் சுற்றி ஒரு தீவிரமான உளவியல் சிக்கலில் நான் வளர்ந்தேன். ஒருபுறம், பணம் சம்பாதிக்க வேண்டும் என்ற மிகப்பெரிய ஆசை எனக்கு இருந்தது, அது பேராசை என்று நான் நினைக்கிறேன்.
தற்செயலாக ட்வீ, எனக்கு இதைச் செய்வது பிடிக்காது, ஆனால் நான் ஒரு கிளாசிக்கல் பேராசிரியராக இருந்தேன், எனவே நீங்கள் ஆட்சேபிக்காவிட்டால் நான் இதைச் செய்ய வேண்டும். பணம் எல்லா தீமைகளுக்கும் வேர் என்று பைபிள் உண்மையில் சொல்லவில்லை. "எல்லா தீமைகளுக்கும் வேர் பேராசை " என்று அது கூறுகிறது . இதை நாம் அறிந்து கொள்வது பயனுள்ளதாக இருக்கும் என்று நினைக்கிறேன்.
ஒருபுறம், பணம் சம்பாதித்து, அதை வைத்து அற்புதமான காரியங்களைச் செய்ய வேண்டும் என்ற மிகப்பெரிய பேராசை எனக்கு இருந்தது. மறுபுறம், அதை சம்பாதிக்க எனக்கு எந்தத் திறமையும் இல்லை. உங்கள் யூத தந்தையிடம் நீங்கள் மருத்துவப் படிப்பை நிறுத்திவிட்டீர்கள் என்று சொல்ல முயற்சி செய்யுங்கள், அதை நான் செய்ய வேண்டியிருந்தது.
நான் பல்வேறு அற்புதமான சாகசங்களைச் சந்தித்திருக்கிறேன், அதைச் சொல்லவே அதிக நேரம் எடுக்கும். இந்த இக்கட்டான சூழ்நிலையிலிருந்து மீள்வதற்கு, நான் ஒரு ஜடப் பிறவி என்ற நம்பிக்கையை உடைக்க வேண்டும் என்பதை உணர்ந்தேன். அதனால் அது என்னை தியானப் பயிற்சிக்கு இட்டுச் சென்றது, அதில் நான் அவ்வளவு திறமையானவன் அல்ல. இது எனக்கு பல தசாப்தங்கள் எடுத்தது, ஆனால், அந்த நம்பிக்கையை நான் கொஞ்சம் கொஞ்சமாக உடைத்தேன். மேலும், என்னிடம் உள்ள குறைந்தபட்ச பணத்தை வைத்திருப்பது எனக்கு மிகவும் வசதியாக இருக்கிறது. அந்தப் பயிற்சியுடன் - இது உண்மையில் உங்கள் சாக்ஸைத் தகர்த்துவிடும், மார்க், நீங்கள் எந்த அணியும் இல்லாததால் - என்னை அறிந்த உங்களில் உள்ளவர்கள், நான் இப்போது காந்தியைக் குறிப்பிடப் போகிறேன் என்பதைக் கேட்டு ஆச்சரியப்பட மாட்டார்கள். இந்த ஆன்மீகப் பயிற்சியை நானே செய்வதோடு, எளிமையை உண்மையில் அடைந்த ஒரு நபரையும் நான் படித்தேன், அதை நான் அடையத் தவறிவிட்டேன்.
சரி, காந்தியும் பொருளாதாரமும் 39 வினாடிகளில், இதை என்னால் செய்ய முடியும் என்று நினைக்கிறேன். அவர் உருவாக்கிய இரண்டு கொள்கைகளை நாம் பயன்படுத்தலாம், அவை அவருடைய பொருளாதார அமைப்பின் மர்மத்தை உண்மையில் திறக்கின்றன. ஒன்று, நாம் இப்போது ஆசையின் பொருளாதாரத்தை அனுபவித்து வருகிறோம். நான் உங்களுக்கு ஏதாவது ஒன்றை விரும்ப வைக்க முடியும், நான் அதை வாங்க வைக்க முடியும், உங்களுக்கு அது தேவையா இல்லையா என்பது எனக்கு முக்கியமில்லை. நான் வெற்றிபெற, நான் உங்களை மோசமாக்க வேண்டும்.
அந்த அமைப்பு மரணம். அதை நிலைநிறுத்த முடியாது. நாம் அனைவரும் ஒருவருக்கொருவர் ஒத்துழைத்து நமது நியாயமான தேவைகளை பூர்த்தி செய்யும் ஒரு பொருளாதாரமாக அதை மாற்ற வேண்டும். அது காந்தியின் 39-வினாடி கொள்கைகளில் முதன்மையானது. மற்றொன்று அறங்காவலர் - பணத்தை சொந்தமாக வைத்திருப்பதற்கு பதிலாக, நான் அதைப் பயன்படுத்துவேன் என்ற கருத்து. எனக்குத் தேவையானதை விட அதிகமாக இருந்தால், அதை வேறொருவருக்குக் கொடுப்பேன். எனக்குத் தேவையானதை விடக் குறைவாக இருந்தால், எனக்குத் தேவையானதைப் பெற நான் நடவடிக்கை எடுக்கிறேன். எனவே இந்த உரையாடலின் உயர் மட்டத்திற்கும் உங்கள் நட்புக்கும் எனது நன்றியுணர்வாக அதை உங்கள் அனைவருடனும் பகிர்ந்து கொள்ள விரும்பினேன்.
பிரசாத்: பணம் என்பது வெறும் நம்பிக்கை என்பதை நான் உணர்ந்து வருகிறேன். இயற்பியலாளராக இருந்து, ஆப்பிளில் மார்க்கெட்டிங் மேலாளராக, தத்துவஞானி மற்றும் ஆசிரியராக என் வாழ்நாள் முழுவதும் அதை நான் பரிசோதித்தேன். உலகிற்கு எனது பங்களிப்புக்கும் பணம் சம்பாதிப்பதற்கும் இடையில் ஒரு சமநிலையை விரும்பினேன். நான் விரும்பும் எதையும் வெளிப்படுத்த முடியும் என்பதைக் கண்டறிந்தேன். நான் விரும்பும் அளவுக்கு பணம் பெற முடியும், மேலும் பணம் தானே நல்லதா கெட்டதா என்பதில் எனக்கு பெரிய பிரச்சனை எதுவும் தெரியவில்லை. நான் விரும்பும் எந்த வடிவத்திலும் கொடுக்க முடியும், நான் விரும்பும் எந்த வடிவத்திலும் பெற முடியும். அதன் அந்த அம்சம் தொடர்பாக எனக்கு எந்த தார்மீக குழப்பமும் இல்லை. சில நேரங்களில் நாம் அதை ஒரு பிரச்சனையாக மாற்றுகிறோம் என்று நினைக்கிறேன். முக்கியமானது அதைப் பிடித்துக் கொள்ளக்கூடாது. எனக்கு அதில் பற்று இல்லாத வரை, நாம் எவ்வளவு பணம் சம்பாதிக்க முடியும் அல்லது அதை விட்டுக்கொடுக்க முடியும் என்று நினைக்கிறேன். அதுதான் எனது அனுபவம், நான் தொடர்ந்து அதைப் பரிசோதித்து வருகிறேன்.
டிமித்ரா: எனக்கு பணம் என்பது ஒரு படிப்பு மற்றும் ஒரு மர்மம். நான் பணத்தை விட என் நேரத்தை அதிகமாக மதிப்பதாகத் தெரிகிறது, ஆனால் சமீபத்தில் நான் பணத்தைப் பயன்படுத்துவது பற்றி நான் கவனித்தது என்னவென்றால், அதைப் பற்றி நான் இன்னும் பயப்படுகிறேன். அந்த பயம் என் கண்டிஷனில் இருந்து வருகிறது. நான் மிகக் குறைவாக வாழக் கற்றுக்கொண்டேன், ஆனால் நான் வாழும் சிறியது என் ஊட்டச்சத்து போன்ற மிகச் சிறந்த தரம் வாய்ந்தது. நான் ஒரு சமூக சேவகர், மேலும் மக்களின் வாழ்க்கையின் முடிவில் போதுமான பணம் இல்லாதபோது அவர்களுக்கு என்ன நடக்கும் என்பதை நான் காண்கிறேன், நான் சம்பாதிக்கும் தொகையில் 30% ஐ என் வாழ்க்கையின் இறுதிக்காக, என் தேடலுக்காக ஒதுக்கி வைக்கப் பழகிவிட்டேன் - உண்மையைத் தேடி சமூகங்களில் இருக்கவும், பயணம் செய்யவும் போதுமான பணம். ஆம், அது இன்னும் எனக்கு ஒரு படிப்பு.
ஸ்டீபனி: எனக்கு நிறைய சக்தி இருக்கிறது, நிறைய சுவாரஸ்யமான விஷயங்களைச் செய்ய நிறைய நேரம் செலவிட முடிகிறது. எனக்கு சம்பளம் கிடைக்கும் வேலை மான்டேசரி பள்ளியில் பாலர் பள்ளி. இந்தக் குழந்தைகளுடன் அதைச் செய்ய முடிந்ததில் நான் பெருமைப்படுகிறேன். மூன்று முதல் ஆறு வயது வரையிலான வகுப்பறையில் பணத்தைப் பார்ப்பது எனக்கு மிகுந்த மகிழ்ச்சியைத் தருகிறது. ஒரு மாணவர் தனது பாக்கெட்டில் ஒரு நிக்கலுடன் வந்தால், அது நாம் அதில் வைக்கும் மதிப்பு இல்லாத அறையில் உள்ள மற்றொரு பொருள். குழந்தைகள், "ஓ, எனக்கும் அதில் ஒன்று வீட்டில் இருக்கிறது" என்று சொல்வதை நான் கேட்கிறேன்.
அது எனக்கு மிகுந்த மகிழ்ச்சியைத் தருகிறது, மேலும் ஸ்ரீ ராமகிருஷ்ணர் ஆற்றங்கரையில் ஒரு கையில் பணமும் மறு கையில் பாறைகளும் ஏந்தி அமர்ந்திருக்கும் கதையை நினைவூட்டுகிறது. அவர் இருவரையும் பார்த்து, இரண்டையும் ஆற்றில் வீச முடிவு செய்கிறார். ஆனால் பின்னர் அவர் பணத்தின் தெய்வத்தை புண்படுத்த விரும்பாததால் தனது மனதை மாற்றிக் கொள்கிறார்.
பணம் கொடுத்து பணம் வாங்காமல் இருப்பதையும் இதில் சேர்க்க முயற்சிக்கும் வழி, நான் வர்த்தகம் மூலம் பணிபுரியும் சில குழந்தைகளுக்கு பிரெஞ்சு மொழியைப் பாடமாகக் கற்றுக்கொடுப்பதாகும். இந்த வேடிக்கையான கதையைப் பற்றி பெற்றோருடன் பேசலாம், ஆனால் இறுதியில் இந்த வருட இறுதிக்குள், ஒரு பெற்றோர் தனது கோழிகளிலிருந்து முட்டைகளை எனக்கு வழங்குகிறார்கள். இது அற்புதம், ஆனால் அவள் ஒரு வாரத்தில் நான் சாப்பிடக்கூடியதை விட அதிகமான முட்டைகளை எனக்குக் கொடுக்கிறாள், என் நாய் விரும்புவதை விடவும் அதிகம். நான் அவளிடம், "எனக்கு முட்டைகள் மிகவும் பிடிக்கும், ஆனால் அதில் பாதி மட்டுமே நான் பயன்படுத்த முடியும் என்று நினைக்கிறேன்" என்று சொல்ல முடிந்தது.
"நான் ரொம்ப சந்தோஷமா இருக்கேன், உங்களுக்கு இன்னும் கொஞ்சம் வேணும்னா - உங்களுக்கு விருந்தினர்கள் இருந்தா - கேளுங்க"ன்னு சொன்னதால நாங்க இன்னும் நெருங்கிட்டோம். முன்ன மாதிரி ஆழமா இல்லாத ஒரு உறவு அங்க இருந்த மாதிரி தோணுது. ரொம்பவே வெளிப்படையான உரையாடல் மூலமா எங்க தேவைகளைப் பரிமாறிக்கிட்டோம். அப்புறம்தான் நாங்க ஒருத்தர ஒருத்தர் புரிஞ்சுக்கிட்டோம்.
லியா: பிர்ஜு இந்தக் கேள்வியைக் கேட்டபோது, என்னுடைய முதல் பதில், பணத்துடனான என்னுடைய உறவு மிகவும் குழப்பமாகவும் குழப்பமாகவும் இருப்பதால், ஒரு பயிற்சி என்றால் என்ன என்ற கேள்வியை நான் கேட்க விரும்புகிறேனா? எனக்கு உண்மையில் ஒரு பயிற்சி இல்லை, ஆனால் என்னுடைய ஒரு நண்பரின் பயிற்சியைப் பகிர்ந்து கொள்கிறேன். சமீபத்தில் நான் அவளுடன் சுற்றிக்கொண்டிருந்தேன், அவளிடம் நூறு ஸ்டிக்கர்கள் கொண்ட இந்த புத்தகம் இருந்தது. நான் விடைபெறும் போது, அவள் ஸ்டிக்கர்களில் ஒன்றை எடுத்து என் சட்டையில் போட்டாள். அவளுடைய அம்மா அறைக்குள் வந்து, "ஐயோ கடவுளே, அது அவளுக்குப் பிடித்த ஸ்டிக்கர்" என்றாள்.
எரி: பணம் எல்லோருக்கும் குழப்பத்தை ஏற்படுத்துகிறது என்பதைக் கேட்பது ஆறுதலாக இருக்கிறது, எனக்கும் குழப்பமாக இருக்கிறது. பணத்தைப் பற்றி நான் முயற்சி செய்து வரும் நடைமுறை என்னவென்றால், பணம் என்னுள் பாயும் ஒரு சக்தி போன்றது என்பதைக் காண்பதுதான், அதனால் நான் அதை ஏற்றுக்கொண்டு விட்டுவிட முடியும். கொள்கையளவில்,
குரி: நான் அதிக பணத்துடன் வளரவில்லை, ஆனால் ஏதோ ஒரு காரணத்தால், பணத்தை விட அன்பு எனக்கு முக்கியம் என்பதை நான் எப்போதும் அறிந்திருந்தேன். நான் 17 வயதில் வேலை செய்ய ஆரம்பித்தேன், அதனால் நான் இந்த பயத்தை கடந்து வந்தேன். ஒரு பெண்ணாக, பணம் என்றால் சுதந்திரம். அது தேர்வு என்று பொருள். அது வாழ்க்கையில் அதிக சுதந்திரம் பெறுவதைக் குறிக்கிறது. 1999 ஆம் ஆண்டில், நாங்கள் சர்வீஸ் ஸ்பேஸ் என்ற இலாப நோக்கற்ற அமைப்பைத் தொடங்கினோம், அங்கு, ஏதோ ஒரு காரணத்திற்காக, எங்கள் மூன்று முக்கிய கொள்கைகளில் ஒன்று நிதி திரட்ட மாட்டோம் என்று முடிவு செய்தோம். அது சரியானது.
ஒரு அமைப்பாக, 15 ஆண்டுகளுக்குப் பிறகு, நாங்கள் எப்படி வித்தியாசமான இடத்தில் இருக்கிறோம் என்பதை என்னால் பார்க்க முடிகிறது. நாங்கள் மிகவும் வித்தியாசமாக செயல்படுகிறோம், மேலும் அந்த ஒரு கொள்கையின் காரணமாக நாங்கள் மிகவும் வித்தியாசமான மக்களை ஈர்க்கிறோம். மக்கள் எங்களை தீவிரமாக நிதி திரட்ட வேண்டும், மானியங்கள் வழங்க வேண்டும் என்று பல முறை விரும்பினர். அது ஒருவித குழப்பத்தை ஏற்படுத்தும், அது எங்கள் சேவை செய்வதற்கான உந்துதலைக் குறைக்கும் என்பதில் நான் எப்போதும் தெளிவாக இருந்ததை நான் நினைவில் கொள்கிறேன்.
நிறுவன ரீதியாக, நிதி திரட்டுவது எப்போதுமே அர்த்தமுள்ளதாக இருந்தது, ஆனால் தனிப்பட்ட முறையில், அது எனக்கு மாற்றப்பட்டது. 2005 ஆம் ஆண்டில், நிபுனும் நானும் இந்தியாவில் ஒரு நடைப்பயண யாத்திரை சென்றோம், அங்கு நாங்கள் இருவரும் ஒரு நாளைக்கு ஒரு டாலருக்கும் குறைவான வருமானத்தில் வாழ்ந்தோம். அது நம்பிக்கையில் ஒரு பரிசோதனையாக இருந்தது.
"நானே பணம் சம்பாதிக்கிறேன், நானே சுயமாக உருவாக்கியவன்" என்ற வார்த்தையிலிருந்து, ஒவ்வொரு உணவிற்கும் பிரபஞ்சத்தை நம்பும் நிலைக்கு நான் மாறினேன். நாங்கள் மூன்று மாதங்கள் நடந்தோம், முழு நேரமும் கவனித்துக் கொள்ளப்பட்டோம் என்பது உண்மையில் எனது முழு நம்பிக்கை அமைப்பையும் சிதைத்தது. அதுவரை நான் இதையெல்லாம் செய்தேன் என்று நினைப்பது கூட முட்டாள்தனம் என்பதை உணர்ந்தேன். அது உண்மையில் அதை உடைக்கிறது. நீங்கள் உலகிற்கு மதிப்பு சேர்க்கும் வரை, உலகம் எப்படியோ உங்களை கவனித்துக் கொள்ள சந்திக்கும். எனக்கு, அது எளிமையின் ஒரு பெரிய பாடமாக இருந்தது. பணத்தின் மீது எனக்கு வெறுப்பு இருந்த ஒரு கட்டத்தையும் நான் கடந்து சென்றேன், இது கொஞ்சம் எதிர்மறையானது, ஏனென்றால் நீங்கள் இந்த மற்றொரு தீவிரத்திற்கு செல்லலாம்.
ஒரு நல்ல தொழிலை உருவாக்குவது, பணம் சம்பாதிப்பது, பாதுகாப்பை உருவாக்குவது போன்ற எண்ணங்களுடனேயே நான் வளர்ந்தேன். ஆனால் இப்போது பணம் உள்ளே வருகிறது; அது வெளியேறுகிறது. அதற்கு அதன் சொந்த இயல்பு உண்டு. நீங்கள் அதில் மூழ்கிவிடுவதில்லை. வாழ்க்கையில் கேட்க இன்னும் பெரிய கேள்விகள் உள்ளன, மேலும் பணத்தைச் சுற்றியுள்ள கேள்விகள் ஒரு சிறிய குறி மட்டுமே. அது அதன் சரியான இடத்தைக் கண்டுபிடித்துவிட்டதாக நான் நினைக்கிறேன்.
ஆட்ரி: இந்த தலைப்பில் நிறைய தருணங்கள் என் நினைவுக்கு வருகின்றன. சில வருடங்களுக்கு முன்பு நான் இந்தியாவில் இருந்தபோது ஒரு தருணம் எனக்கு நினைவுக்கு வந்தது. நாங்கள் சிலர் சேரிகளில் ஒரு குடும்பத்துடன் ஒரு நாளைக் கழித்தோம். நாங்கள் அனைவரும் ஒன்றாகச் சேர்ந்தோம், ஒரு காய்கறி விற்பனையாளர், ஒரு துப்புரவு பணியாளர், ஒரு ரிக்ஷா ஓட்டுநர், ஒரு தெரு துப்புரவுத் தொழிலாளி ஆகியோருடன் எங்களை இணைத்துக் கொண்டார்கள், அவர்கள் எங்களை அவர்களின் வீடுகளில் வரவேற்றார்கள். நான் காய்கறி விற்பனையாளருடன் இணைத்துக் கொண்டேன். அவள் எங்களை அவளுடைய வீட்டிற்கு அழைத்துச் செல்லக்கூட விரும்பவில்லை. அவள் எங்களை அவளுடைய சகோதரனின் வீட்டிற்கு அழைத்துச் சென்றாள். நாங்கள் அங்கே இருந்தோம். அவள் எங்களுக்கு படங்களையும் பல்வேறு பொருட்களையும் காட்டிக்கொண்டிருந்தாள், அவளுடைய மகள்கள் உணவு தயாரித்துக் கொண்டிருந்தார்கள். நான் உதவ முயற்சித்தேன், ஆனால் நான் அதை மேலும் குழப்பிவிட்டேன். பின்னர் நாங்கள் வாழ்க்கை அறைக்குச் சென்று பேசிக்கொண்டிருந்தோம்.
அவள் என் கண்களைப் பார்த்து, "நீ எவ்வளவு பணம் சம்பாதிக்கிறாய்?" என்று கேட்கிறாள். அந்த நேரத்தில், என் இதயம் நின்றுவிட்டது. இங்கே நான், சேரிகளில், எனக்கு இரவு உணவு ஊட்டி, இவ்வளவு அன்பை வழங்கி, பல்வேறு விஷயங்களின் படங்களைக் காட்டி, தன்னிடம் உள்ள அனைத்தையும் திறந்த மனதுடன் கொடுக்கும் இந்தப் பெண்ணின் வீட்டில் இருந்தேன். நான், "நான் எப்படி அவளிடம் சொல்வது?" என்று நினைத்தேன்.
அந்த நேரத்தில், இந்த எண்ணங்கள் அனைத்தும் வெளிவந்தன, "சரி, டாலரை ரூபாய்க்கு மறைப்பதற்கு நான் கணிதத்தைச் செய்ய வேண்டும்." நான், "ஓ, எனக்கு உண்மையில் தெரியாது. ஒரு நிமிஷம் இரு, நான் அதைப் பற்றி யோசிக்கட்டும்" என்று சொன்னேன்.
நான் கணிதம் செய்ய முயற்சி செய்து கொண்டிருந்தேன், அவளுக்கு நேரடியான பதில் கூட கொடுக்கவில்லை என்று நினைக்கிறேன். நான் அதைச் சுற்றிப் பார்த்து, அதை மொழிபெயர்ப்பில் தொலைத்துவிட முயற்சித்தேன். ஆனால் அந்த தருணம் எனக்குள் ஒட்டிக்கொண்டது, ஏனென்றால் "நான் எப்படி இவ்வளவு சிக்கலானவனாக மாறினேன்? இந்தச் சுவர்கள் எல்லாம் எப்போது மேலே எழ ஆரம்பித்தன?" என்று யோசித்தேன்.
நான் ஒரு குழந்தையாக இருந்திருந்தால், அதற்கு பதில் சொல்வது மிகவும் எளிதான விஷயமாக இருந்திருக்கும். நான் எவ்வளவு சம்பாதிக்கிறேன் என்பதை அவளிடம் சொல்லக்கூடிய, அதைச் சுற்றி இவ்வளவு சிக்கல்கள் இல்லாமல், வெளிப்படைத்தன்மையுடன் வாழ விரும்புகிறேன் என்பது போல் இருந்தது.
"பணத்தைப் பத்தி இப்போ என்ன பழக்கம் இருக்கு?" என்று பிர்ஜு கேட்டபோது, சமீப காலமாகவோ அல்லது சமீப காலமாகவோ, நான் பணத்தைச் செலவழிக்கும்போது, எதற்காகச் செலவிடுகிறேன் என்று யோசித்துக்கொண்டிருக்கிறேன் என்று நினைக்கிறேன். எனக்குப் புரியாத ஒன்றுக்காக நான் அதைச் செலவிடுகிறேனா? அது வெறும் உணவுதான், நான் அதை யாருக்காவது பகிர்ந்து கொள்கிறேனா? அது போன்ற விஷயங்கள்.
பூதிக்: இந்த உரையாடலுக்கு நான் மிகவும் நன்றியுள்ளவனாக இருக்கிறேன், ஏனென்றால், முதன்மையாக, நான் எனது முதல் சம்பள வேலையைத் தொடங்கினேன், மேலும் இந்தக் கேள்விகள் பல பதில்கள் இல்லாமல் நிறைய சிறகுகளை கிளப்புகின்றன. உங்கள் கதைகளையும் ஞானத்தையும் பகிர்ந்து கொண்டதற்கு நன்றி.
பாம்: பணத்துடனான உறவு மிகவும் குழப்பமாக இருந்தது. நான் கலிபோர்னியாவின் லா ஜொல்லாவில் வளர்ந்தேன். என் அப்பா ஒரு பொது ஊழியர், அதனால் எங்களிடம் அதிக பணம் இல்லை, ஆனால் நிறைய பணம் உள்ளவர்களால் சூழப்பட்டிருந்தோம். என் பெற்றோரின் குடும்பத்தின் இரு தரப்பினரும், எங்கள் கூட்டுக் குடும்பத்தினரும் நெப்ராஸ்காவைச் சேர்ந்தவர்கள், அவர்கள் வசிக்கும் இடத்தில் வாழத் தங்கள் வழியில் உழைத்து வந்தனர். அதனால் பணத்தின் மீது அவ்வளவு கவனம் இருந்தது, ஆனாலும் நான் சுற்றி இருந்த பணம் வைத்திருந்தவர்களின் வாழ்க்கை உண்மையில் பணத்தால் குழப்பமடைந்தது. மக்களின் வாழ்க்கையை குழப்புவது பணத்துடன் தொடர்புடையது என்பதை நான் உருவாக்கினேன். என் வாழ்க்கையிலும் எனது நடைமுறைகளிலும் நான் அதனுடன் விளையாடி வருகிறேன்.
என்னுடைய நடைமுறைகளில் தீர்க்கப்பட வேண்டிய பிரச்சனைகளும், வாழ வேண்டிய கேள்விகளும் உள்ளன. பணத்தைப் பொறுத்தவரை, அது தீர்க்கப்பட வேண்டிய பிரச்சனைகளில் ஒன்றாகும். எனவே என்னுடைய பயிற்சி பணத்தைச் சுற்றி ஒரு பற்றின்மையை அடைவது பற்றியது, அது என்னை ஆழமான கேள்விகளுக்குள் செல்ல வைக்கிறது. உறவுகளை அடிப்படையாகக் கொண்ட, உண்மையில் எது முக்கியமானது, எவை ஆழமான கேள்விகள் என்பதை அடிப்படையாகக் கொண்ட இந்த வாழ்க்கையில் நாம் நகர்த்துவதற்குப் பயன்படுத்தும் ஒன்றாக இது என்னை அதற்கு இட்டுச் செல்கிறது? எனக்கு, இந்தப் பயிற்சி என்பது பணம் என்ற விஷயத்திலிருந்து பிரிந்து, உண்மையான செல்வம் என்ற இடத்திற்குச் செல்வதுதான்.
ஆரோன்: நான் என் கதையைப் பற்றி யோசித்துக்கொண்டிருந்தேன், அது மிகவும் ஆழமாக வேரூன்றி, என் நடைமுறைகளை வழிநடத்துகிறது என்று நினைக்கிறேன். நான் உண்மையில் மைக்கேல் டக்ளஸின் அடித்தளத்தில் பிறந்தேன், நீங்கள் நம்பினாலும் நம்பாவிட்டாலும். என் அப்பா அவருக்காக தோட்டக்கலை செய்து கொண்டிருந்தார். என் அம்மா அவருக்காக சமைத்துக்கொண்டிருந்தார். அவர்கள் எப்போதும் வீட்டிலேயே பிரசவம் நடத்துவதாக சபதம் செய்தனர், அந்த நேரத்தில் அவர்கள் வசித்து வந்த இடத்தில் இது நடந்தது.
உண்மையில் அவர்கள் செய்தித்தாளில் வந்த ஒரு விளம்பரத்திற்கு பதிலளித்திருந்தார்கள், அது டக்ளஸ் குடும்பம். எனக்கு ஒரு மாதக் குழந்தையாக இருந்தபோது, "நாட்டின் பணக்கார மாவட்டம்" என்று அழைக்கப்படும் மான்டெசிட்டோவின் வடக்கே கோலேட்டாவுக்குச் சென்றோம். அந்தப் பகுதி தொழிலாள வர்க்கம், தொழிலாள வர்க்க மக்களின் அனைத்து வெறித்தனங்களுடனும், ஓப்ரா வசிக்கும் நம்பமுடியாத செல்வத்தின் மிகவும் விசித்திரமான இடத்திற்கு அருகில், நான் வளர்ந்த முகாம்கள் வரை.
என் அப்பா ஒரு பண்ணைத் தொழிலாளி. இந்தப் பண்ணையில் நான் வளர்ந்தேன், அது என் பெற்றோர் வைத்திருந்த தொழிலாள வர்க்கக் கண்ணோட்டத்துடன் எனக்கு ஒரு அடையாளமாக இருந்தது. இரவு உணவின் ஒவ்வொரு உரையாடலும் எப்போதும் ஒரு நீதி இயக்கத்தைப் பற்றியது, தெருவில் யார் சுடப்பட்டார்கள், யார் வீடற்றவர்கள், யார் எங்கள் மேஜையில் வந்து சாப்பிட வேண்டும் என்பது பற்றியது. எப்படி சேவை செய்வது, உலகின் துன்பங்களை எப்படிப் பேசுவது என்பதில் இந்த நிலையான, கிட்டத்தட்ட வெறித்தனம், இது உண்மையில் இந்த அன்பின் ஆழமான இடத்திலிருந்து வரும் என் தாயின் இதயத்தின் வெளிப்பாடாகும்.
பணத்தைப் பற்றி நான் பகிர்ந்து கொள்ள விரும்பிய இன்னொரு விஷயம் என்னவென்றால், எனக்கு எட்டு வயதாக இருந்தபோது, என் அம்மா, "நாங்கள் நிகரகுவாவுக்கு ஒரு பயணம் செல்கிறோம்" என்று கூறினார். அவர் ஒரு பொது சுகாதார செவிலியர் மற்றும் சமையல்காரர், அவர் தனது வேலையைச் செய்து கொண்டிருந்தார். முதலில், நான், "நிகரகுவா எங்கே இருக்கிறது? அது லாஸ் ஏஞ்சல்ஸுக்கு அருகில் இருக்கிறதா?" என்றேன்.
நாங்கள் இந்த விசித்திரமான நிலத்தில் முடித்தோம், நாங்கள் அங்கு இருந்த மூன்று மாதங்களில், ஒரு இராணுவக் கட்டிலில் ஒன்றாகப் பகிர்ந்து கொண்டோம், தூங்கினோம். ஒவ்வொரு சூரிய உதயத்திலும், இந்தப் போர் மண்டலம் முழுவதும் வாழைத் தோட்டங்கள் வழியாகப் பயணித்தோம், இந்த அனாதை இல்லத்தைப் பார்வையிட்டோம். எவ்வளவு மனப்பான்மையும் அன்பும் பகிர்ந்து கொள்ளப்பட்டது, "எதுவும் இல்லாத" மக்களின் சார்பாக எவ்வளவு சமூகமும் கொடுப்பனவும் இருந்தது என்பதைப் பார்த்து நான் எப்போதும் மிகவும் ஆச்சரியப்பட்டேன். அது உண்மையில் கலாச்சாரம் மற்றும் மொழிக்கு அப்பாற்பட்டு எனக்குப் புரிந்தது. நான் என் வாழ்க்கையை இப்படித்தான் சிறப்பாக வாழ்கிறேன் என்று நினைக்கிறேன். என் வடக்கு நட்சத்திரம், உண்மையில் சக மனிதகுலத்திற்கான சேவை மற்றும் அன்பு நிறைந்த இடத்திலிருந்தும், நாம் வாழும் இந்த அற்புதமான கிரகத்திலிருந்தும் வாழ்வதுதான்.
அனுஜ்: ஒரு துறவி ஒருமுறை என்னிடம் சொன்னார், நாம் நம்மை நாமே உயர்த்திக் கொள்ளும்போது, நாம் அதிக அளவில் நனவையும் விழிப்புணர்வையும் பெறுகிறோம், நாம் அதிக செல்வந்தர்களாகிறோம். மகிழ்ச்சியைத் தேடுவது பணத்தை விட அதிகம், அதை உங்கள் அனைவருடனும் இங்கே ஆராய்வதில் நான் மகிழ்ச்சியடைகிறேன்.
தபன்: நான் இங்கே வந்து உட்கார்ந்ததும், என் பணப்பையில் உட்கார்ந்தேன். என் பணப்பை மிகவும் தடிமனாக இருக்கிறது, ஏனென்றால் என்னிடம் நிறைய பணம் இருக்கிறது. அதனால் எனக்கு மிகவும் சங்கடமாக இருந்தது. நான் இப்படி அமர்ந்திருந்தேன். நான் அதை எடுத்து என் அருகில் வைத்தேன், எப்படியோ அதை இங்கே வைத்திருப்பது மிகவும் சங்கடமாக இருக்கிறது, ஏனென்றால் நான் அதை மறந்துவிடுவேன், அல்லது யாராவது அதைப் பார்ப்பார்கள் என்று நினைக்கிறேன், "எனக்கு அவருடைய பணப்பையை உண்மையிலேயே வேண்டும்" என்று நினைக்கிறேன்.
இங்கே இருப்பது எனக்கு எப்படியோ அதிக பதட்டமாக இருக்கிறது. அது பணத்துடனான எனது இருவேறுபட்ட உறவை உண்மையில் பிரதிபலிக்கிறது என்று நினைக்கிறேன். "அதிக பணம், அதிக பிரச்சினைகள்" என்று அவர்கள் சொல்வதை நீங்கள் அறிவீர்கள்.
எனக்குப் பண விஷயத்தில் கஷ்டமா இருக்கு. பண விஷயத்தில் நான் கடைப்பிடிக்கிற அடிப்படைப் பழக்கம், முடிந்தவரை குறைவாகச் செலவு செய்வதுதான். ஏன்னா, நிறைய பணம் செலவழிச்சா, நானும் பணம் செலவழிப்பேன்னு நினைக்கிறேன். பணம் தேவைன்னா, மக்கள் என்ன செய்யணும்னு சொல்ல ஆரம்பிச்சுடலாம். ஏன்னா, எனக்குப் பணம் தேவைன்னு அவங்களுக்குத் தெரியும், இல்லையா? நான் யாருக்காவது வேலை செய்யணும், இதையெல்லாம் செய்யணும். இப்போ என்ன செய்யணும்னு சொல்ற வலையில நான் இருக்கேன், அது எனக்கு ரொம்பவே பதட்டமா இருக்கு.
என் அப்பா ஒரு டாக்டராக விரும்பினார். நான் அப்படி நினைக்கவில்லை. என் மனதில் இந்தக் கதை இருக்கிறது - "நான் ஒரு டாக்டரல்ல, அதனால் என் பணத்தை எல்லாம் சேமித்து வைப்பது நல்லது. என்ன நடக்கப் போகிறது? அது பயங்கரமாக இருக்கும்."
எனக்குள் அந்த விவரிப்பு உண்மையிலேயே இருக்கிறது. அது ஒரு பயத்திலிருந்து வருகிறது, குரு சொன்ன நம்பிக்கையைப் போல அல்ல. இது ஒரு வரம்பு என்று நான் உணர்கிறேன், ஆனால் எனது சுதந்திரத்தையும், எனது சுயாதீனத்தையும், நான் செய்ய விரும்பாத விஷயங்களுக்கு "வேண்டாம்" என்று சொல்லும் திறனையும் விட்டுக்கொடுக்காத வகையில் எப்படி ஈடுபடுவது என்று எனக்குத் தெரியவில்லை. பணத்தால் எனக்கு இருக்கும் பிரச்சனை அதுதான்.
CJ: இங்குள்ள பெரும்பாலான மக்களைப் போலவே, நான் ஒரு நனவான நுகர்வோராக இருக்க முயற்சிக்கிறேன். நான் வாங்கும் போது விஷயங்கள் எங்கிருந்து வருகின்றன என்பதைப் பற்றி நான் சிந்திக்கிறேன். நான் என் நண்பர்களுடன் பண்டமாற்று செய்கிறேன். முடிந்தவரை எளிமையாக வாழ முயற்சிக்கிறேன், ஆனால் இன்னும் ஆக்கப்பூர்வமாக இருக்கிறேன். பணம் இல்லாமல் நீங்கள் செய்ய முடியாத பல விஷயங்கள் உள்ளன என்பதை நான் கவனித்திருக்கிறேன். சில சமயங்களில் என்னால் நண்பர்களை உருவாக்கக்கூட முடியவில்லை. நான் ஒரு புதிய நகரத்திற்கு குடிபெயர்ந்தேன், வெளியே செல்ல எனக்கு போதுமான பணம் இருக்காது. அதனால் எனக்கு நண்பர்களை உருவாக்க முடியாது. சில நேரங்களில் பேருந்தில் செல்ல எனக்கு போதுமான பணம் இருக்காது. அல்லது எனக்கு ஒரு கார் வாங்க முடியாது, நான் அந்த நிகழ்வுக்கு ஓட்ட முடியாது, அதனால் நான் வீட்டில் தனியாக அமர்ந்திருப்பேன். அது சுவாரஸ்யமான நேரம். பணத்தைப் பற்றிய விஷயம் என்னவென்றால், நாம் அமைப்புகளைப் பற்றி பேசும்போது, நாம் இருக்கும் இந்த உலகளாவிய பிரமிட் திட்டத்தில் அது ஒரு பகுதியாக இருக்கும் அமைப்பைப் பற்றி சிந்திக்காமல் ஒரு டாலரை கூட செலவிட முடியாது. நான் ஒரு பகுதியாக இருக்கும் இந்த விஷயத்தைப் பற்றி சிந்திக்காமல் என்னால் எந்த கொள்முதல் செய்ய முடியாது, நாம் அனைவரும் இதில் ஒரு பகுதியாக இருக்கிறோம் - இப்போது கிட்டத்தட்ட இந்த முழு உலகமும் இதில் ஒரு பகுதியாகும். அமைப்புகள் வடிவங்களால் ஏற்படுகின்றன, வடிவங்கள் நம்பிக்கைகளால் ஏற்படுகின்றன.
நான் மிகவும் நன்றியுள்ளவனாக இருக்கிறேன், உங்கள் புத்தகத்தில் அதை எழுதியதற்கு நன்றி, ஏனென்றால் பணத்தைப் பற்றி நான் ஏன் இவ்வளவு வருத்தப்படுகிறேன் என்பதைக் கண்டுபிடிக்க நான் தேடிக்கொண்டிருந்தது உங்கள் புத்தகம்தான். "உங்கள் எல்லாத் தேவைகளும் வெளிப்படும். நீங்கள் ஒரு மணி நேரத்திற்கு $300 பெறத் தகுதியானவர்" போன்ற ஆன்மீக வகுப்புகளுக்கு நான் சென்றிருக்கிறேன்.
எல்லோரும் ஒரு மணி நேரத்திற்கு $300 சம்பாதிக்க முடியாது, குறிப்பாக இந்த பிரமிட் திட்ட சூழ்நிலையில் இல்லை. எனக்கு, இது கேள்விக்குள் வாழ்வதும், அதில் வாழும் உங்களைப் போன்றவர்களுடன் இருப்பதும் ஆகும். இந்தக் கேள்விகளையும் புரிந்துகொள்ள நான் "காமன் சென்ட்ஸ்" என்ற வலைத்தளத்தைத் தொடங்குகிறேன், மேலும் அதிர்ஷ்டவசமாக இந்த உரையாடல்களை நாங்கள் நடத்த முயற்சிக்கிறோம்.
சமத்துவமின்மை சரியென்று நாம் ஏன் நம்புகிறோம்? உலகின் வளங்களைப் பெறுவதற்கு டீம் அமெரிக்கா தகுதியானது என்று நாம் ஏன் நம்புகிறோம்? இந்தக் கேள்விகளுடன், நீங்கள் எல்லாவற்றிலும் ஒரு பகுதியாக இருக்க வேண்டும் என்று நான் நினைக்கிறேன்.
லின்: பையா, என்ன ஒரு சிக்கலான மற்றும் ஆழமான விஷயம். நான் பகிர்ந்து கொள்ள விரும்பும் எனது சொந்த தனிப்பட்ட நடைமுறை என்னவென்றால், என் வாழ்க்கையில் எனக்குத் தேவையானதை விட அதிகமான பணம் இருக்கும் என்பதை உணர்ந்த ஒரு இடத்திற்கு நான் வந்தேன். எனவே நான் அதனுடன் அமர்ந்து தொடர்ந்து பணம் கொடுப்பேன் என்று முடிவு செய்தேன். உடனடி விளைவு என்னவென்றால், நான் கொடுக்க வேண்டிய பணத்தை கட்டுப்படுத்த விரும்பினேன். அடுத்த கற்றல், நான் அன்பிலிருந்தும் உள்ளுணர்வாகவும் கொடுத்தபோது, அந்தப் பணத்தின் கடவுளைப் போல நான் இருக்கக்கூடாது என்பதுதான். அதை அகற்றுவது என் பொறுப்பு, அதனால் அது என் சொந்த தனிப்பட்ட நடைமுறை.
இன்றிரவு நான் பகிர்ந்து கொள்ள விரும்பும் இன்னொரு விஷயம் என்னவென்றால், பரிசுப் பொருளாதாரத்தை மேலும் செயல்படுத்துவதில் எனக்கு தனிப்பட்ட ஆர்வம் உள்ளது, இன்றிரவு எனக்கு ஏற்பட்ட எண்ணங்களில் ஒன்று, நான் ஒரு பரிசை வழங்கும்போது அது படைப்பு சக்தியின் ஒரு செயல் - பரிசுப் பொருளாதாரத்தில் நாம் அதை எவ்வாறு அதிகமாகப் பெற முடியும்? கடைசி சிறிய சிந்தனை என்னவென்றால், மதிப்புள்ள மற்றும் பின்னர் தகுதியான வார்த்தைகள் நினைவுக்கு வந்தன. மேலும் "நிகர" என்ற வார்த்தையை மதிப்புக்கு முன்னால் வைக்கும்போது, "தகுதியான" உடன் எந்த தொடர்பும் இருக்கக்கூடாது.
டேவிட்: நான் சிறு வயதிலிருந்தே பணத்தின் மீது பிரியமாக இருந்தேன் என்று சொல்லியே ஆரம்பிக்கலாம். வால் ஸ்ட்ரீட் படத்தில் மைக்கேல் டக்ளஸ் உண்மையில் எனக்கு ஒரு உத்வேகமாக இருந்தார். நான் ஒரு முதலீட்டு வங்கியாளராக ஆனேன். அவர்கள் என்ன செய்தார்கள் என்று எனக்குத் தெரியவில்லை, ஆனால் அவர்கள் பணம் சம்பாதித்தார்கள் என்பது எனக்குத் தெரியும், அது எனக்கு முக்கியமானது.
33 வயதில் நான் வேலையை விட்டுவிட்டு ஒரு தத்துவஞானியாக மாறிவிட்டேன் என்று நினைக்கிறேன். நான் நிறைய தேடல்களைச் செய்தேன். எனக்கு மிகவும் முக்கியமானதாகத் தோன்றும் நடைமுறைகளில் ஒன்று, "எப்படியும் பணம் என்றால் என்ன?" என்ற கேள்வியைக் கேட்பது போல் உணர்கிறேன். நாம் பேசும் இந்த விஷயம் என்ன? அதன் அர்த்தம் என்ன? இது எதைக் குறிக்கிறது என்றால், உலகில் அதன் பங்கை நான் எவ்வளவு நன்றாகப் புரிந்துகொள்கிறேன்? நான் அதை எதற்காகப் பயன்படுத்தலாம்? ஏனென்றால் அது உண்மையில் ஒரு அற்புதமான கண்டுபிடிப்பு. பணத்தால் நாம் எதை உருவாக்க முடியும் என்பதைப் பற்றி நீங்கள் சிந்திக்கும்போது அது நம்பமுடியாததாக இருக்கிறது.
நான் என்னைப் பற்றி கொஞ்சம் நன்றாகத் தெரிந்துகொண்டபோது, நான் யார் என்பதற்கு அடிப்படையான ஒரு உணர்வு இருக்கிறது என்பதை உணர்ந்தேன் - பற்றாக்குறை என்பது ஒரு நல்ல வார்த்தை என்று நினைக்கிறேன். ஏதோ ஒன்று காணாமல் போய்விட்டது. பணத்தை விட அந்த இடைவெளியை நிரப்புவதற்கு வேறு எதுவும் இல்லை என்று நினைக்கிறேன். எனக்கு ஐஸ்கிரீம் மிகவும் பிடிக்கும், என்னை நன்றாக உணர வைக்க ஐஸ்கிரீமை அதிகமாக சாப்பிடுகிறேன், ஆனால் இறுதியில் எனக்கு போதுமான அளவு கிடைத்தது - இறுதியில் அது என்னை நோய்வாய்ப்படுத்துகிறது. ஆனால் பணத்தில் ஏதோ ஒன்று இருக்கிறது, அது என்னில் இல்லாத அனைத்தையும் நிரப்ப இந்த வரம்பற்ற சாத்தியத்தை பிரதிபலிக்கிறது.
என்னுடைய பயிற்சியின் ஒரு பகுதி, என்னை நானே அதிகமாகப் புரிந்துகொள்வதும், பணத்துடனான எனது உறவைப் புரிந்துகொள்வதும் ஆகும். பணத்தை ஒரு திசையன் என்று நான் நினைக்க விரும்புகிறேன்; அது உண்மையில் நாம் அதற்குக் கொடுக்கும் அனைத்திற்கும் ஒரு ஆற்றல்மிக்க கேரியர் மட்டுமே. ஜோசப் கேம்பல் சொல்வது போல், "இது ஒரு ஆற்றல் களஞ்சியம்." எல்லோரும் இதைப் பற்றி ஓரளவு பேசுவது போல் எனக்குத் தோன்றுகிறது - உலகிற்கு நாம் பணத்தை வெளியிடும் விதம் நம் இதயத்தின் ஆற்றலின் வெளிப்பாடாக இருக்கட்டும்.
ஜெர்மன்: இந்த விஷயம் மிகவும் ஆழமானது, மேலும் இது நம்பமுடியாத அளவிற்கு தொந்தரவாகவும் இருக்கலாம். உங்கள் கதைகளின் பாதிப்புக்கு நன்றி. இது மிகவும் மனதைத் தொடுகிறது, மேலும் பணத்தைப் பற்றி நான் என்ன பகிர்ந்து கொள்ள வேண்டும் என்பதைப் பார்க்க என்னை அழைக்கிறது.
பல வருடங்களாக நினைவில் இல்லாத ஒரு கதைக்குப் பிறகு, எனக்கு 12 வயது இருக்கும் போது ஒரு கதை வந்தது. நான் இனி பள்ளிக்குச் செல்ல விரும்பவில்லை. என் அப்பா நான் வாழ்க்கையில் வெற்றிபெற வேண்டும் என்று விரும்பினார், அதனால் வாழ்க்கையில் தோல்வியடைய வேண்டாம் என்று என்னை அழைக்கும் விதம் என்னவென்றால், ஒரு இரவு அவர் ஏதோ ஒரு பையுடன் வந்தார். அது என்னவென்று எனக்குத் தெரியவில்லை. அதை வீட்டின் நுழைவாயிலில் உள்ள பெஞ்சில் வைத்தார்.
இரண்டு மணி நேரம் கழித்து, "பையில் என்ன இருக்கிறது தெரியுமா?" என்று கேட்டார்.
நான், "இல்லை" என்றேன்.
"சரி, ஒரு ஷூ பளபளக்கும் பெட்டி இருக்கு, அதுல ஒரு சின்ன ஸ்டூல் இருக்கு. நீ ஸ்கூலுக்குப் போக விரும்பலன்னா, உன் வேலைக்கு அது தேவைப்படும்."
அது என்னை மிகவும் பலவீனமாகவும், மிகவும் பயமாகவும் உணர வைத்தது. அந்த நேரத்தில் எனது விருப்பங்கள் மிகவும் குறைவாக இருந்ததாக உணர்ந்தேன். காலப்போக்கில், அவர் தனது கத்தோலிக்க வளர்ப்பு மற்றும் அவர் ஒரு மருத்துவர் என்பதால் தனது சொந்த பற்றாக்குறை உணர்வைப் பகிர்ந்து கொள்கிறார் என்பதை உணர்ந்தேன்.
அவர் முடிந்தவரை படித்தார், ஆனால் அவர் விரும்பியபடி பணம் சம்பாதிப்பதில் ஒருபோதும் வெற்றிபெறவில்லை. அவரது சில நண்பர்களிடம் நிறைய பணம் இருந்ததால் மற்றவர்கள் அவர்களை உண்மையிலேயே வெற்றிகரமானவர்கள் என்று குறிப்பிட்டது போல. நாங்கள் அதை ஒருபோதும் அனுபவித்ததில்லை, ஆனால் எங்களுக்கு உண்மையில் எந்தக் குறையும் இருந்ததில்லை.
பணத்தைப் பற்றிய இந்த உரையாடல் எவ்வளவு உணர்ச்சிவசப்பட்டு சக்தி வாய்ந்தது என்பதை அறிந்து நான் வியப்படைகிறேன், இது மிகவும் மேலோட்டமானது என்று நான் நம்பினேன். இது நாம் யார், நம் குடும்பங்கள், நம் கலாச்சாரம், நாம் எங்கிருந்து வருகிறோம் என்பதன் மையத்திற்குள் செல்கிறது, அதை நான் மிகவும் மதிப்புமிக்கதாகக் கருதுகிறேன்.
ஸ்ரீராம்: நான் ஒரு டாக்டரானதால் என் அப்பாவுடன் அந்த உரையாடலை நான் ஒருபோதும் செய்ததில்லை. நான் ஆறு அல்லது ஏழு ஆண்டுகளுக்கு முன்பு பல்கலைக்கழகத்தில் சேர்ந்தேன், முதல் நோக்குநிலை மருத்துவத் துறைத் தலைவரால் இருந்தது. அவர், "புகழ் அல்லது அதிர்ஷ்டம் - நீங்கள் பல்கலைக்கழகத்திற்கு என்ன கொண்டு வரப் போகிறீர்கள் என்பதைத் தேர்ந்தெடுங்கள்" என்றார்.
பல்கலைக்கழகத்தில் எனது நேரம் நமது கிரகத்தின் ஏழ்மையான பகுதிகளுக்கும் சான் பிரான்சிஸ்கோவிற்கும் இடையில் நேரத்தைப் பிரித்துக் கொண்டிருந்தது. ஆசிரிய உறுப்பினராக எனது முதல் ஆறு மாதங்கள், நான் மிகவும் பணக்கார நோயாளிகளைக் கவனித்துக் கொண்டிருந்தேன், புற்றுநோயால் இறந்து கொண்டிருந்த மிகவும் பணக்கார தலைமை நிர்வாக அதிகாரியை நான் கவனித்துக் கொண்டேன். மற்ற ஆறு மாதங்கள், நான் கிராமப்புற புருண்டி மற்றும் ருவாண்டாவில் இருந்தேன். அந்த நேரத்தில், ருவாண்டா கிரகத்தின் மிக ஏழ்மையான நாடாக இருந்தது. ஐந்து அல்லது ஆறு மாதங்களில், 12 அல்லது 14 குழந்தைகள் ஊட்டச்சத்து குறைபாட்டால் இறப்பதைக் கண்டேன். நீங்கள் புள்ளிகளை இணைக்கத் தொடங்குகிறீர்கள், அடிப்படையில், அவர்கள் பணப் பற்றாக்குறையால் வறுமையால் இறக்கின்றனர்.
நான் புருண்டியில் இருந்தபோது சக ஊழியர்களுடன் பணிபுரிந்தபோது, பொதுத்துறையில் சுமார் 50 மருத்துவர்கள் இருந்தனர். அவர்களுக்கு மாதம் $150 சம்பளம் கிடைத்தது, அவர்கள் வேலைநிறுத்தத்தில் ஈடுபட்டனர். தேவை அதிகமாக இருந்தது. அவர்கள் தங்கள் சம்பளத்தை மாதத்திற்கு $220 ஆக உயர்த்த விரும்பினர்.
நான் 29 வயது மருத்துவப் பட்டதாரி, அவர்களில் எவரையும் விட நூறு மடங்கு அதிகமாக சம்பாதித்திருக்கலாம். எல்லாம் தலைகீழாக புரட்டப்பட்ட விதத்தைப் பொறுத்தவரை, மேட்ரிக்ஸைப் போலவே உணர்ந்தேன். இந்த சுகாதார வல்லுநர்கள் கிரகத்தில் அதிகம் பாதிக்கப்பட்ட மக்களை கவனித்துக்கொண்டனர், மேலும் அவர்களுக்கு மிகக் குறைந்த இழப்பீடு மட்டுமே கிடைத்தது.
நான் அவர்களுடன் சேர்ந்து ஒரு சக ஊழியராக வேலை செய்து இந்த இரண்டு உலகங்களையும் கடந்து சென்று கொண்டிருந்தேன். கிழக்கு ஆப்பிரிக்காவில் எனது கடைசி இரண்டு நாட்களில், ஒரு பெண்ணை கவனித்துக்கொண்டது எனக்கு நினைவிருக்கிறது, அவளுடைய ஸ்கார்ஃப், உலகில் உள்ள அனைத்து சொத்துக்களையும் வைத்திருந்தது. அவள் இறந்து கொண்டிருந்தாள். நான் செல்வதற்கு சற்று முன்பு, அவள் இறந்துவிட்டாள். பின்னர் அடுத்த வாரமே, நான் ஒரு பணக்கார தலைமை நிர்வாக அதிகாரியை கவனித்துக் கொண்டிருந்தேன், அவரும் இறந்து கொண்டிருந்தார், மேலும் மிகுந்த பதட்டம் நிலவியது.
ஏதோ ஒரு மட்டத்தில், நீங்கள் எப்படி வாழ்ந்தீர்கள் என்பது நீங்கள் எப்படி இறந்தீர்கள் என்பது போன்றது. வாழ்க்கையில் உங்களுக்கு இருக்கும் கருணையின் அளவு, உங்களிடம் எவ்வளவு பணம் இருந்தாலும், இறப்பதற்கான மிகவும் மாறுபட்ட வழிகளுக்கு வழிவகுக்கும். அதே நேரத்தில், உலகின் சில பகுதிகளில் மிக முக்கியமான வேலையைச் செய்வதை எவ்வாறு அர்த்தப்படுத்துவது, போராடும் சக ஊழியர்களுடன் இருப்பது மற்றும் அதே நேரத்தில் மிக முக்கியமான வேலையைச் செய்வது ஆகியவற்றுக்கு இடையே இந்த பதற்றம் இன்னும் உள்ளது. அதை எவ்வாறு புரிந்துகொள்வது, அதை எவ்வாறு சமநிலைப்படுத்துவது என்ற பதற்றம் எனக்கு இன்னும் இருப்பதாக நான் நினைக்கிறேன்.
மார்க்: 70களின் முற்பகுதியில் ஒரு நண்பருக்கு நகரங்களுக்கு இடையேயான குழந்தைகளை ஆற்றில் இறக்கிவிட ஒரு யோசனை இருந்தது. நாங்கள் அதைச் செய்து கொண்டிருந்தோம், பணக்காரர்கள் மட்டுமே செல்வார்கள். அவருடன் சேரும் பாக்கியம் எனக்குக் கிடைத்தது. எங்களுக்கு பழைய படகுகள் நன்கொடையாக வழங்கப்பட்டன, மக்களை ஆற்றில் இறக்கிவிடத் தொடங்கினோம்.
எப்படியோ, அந்நிய தேசத்தில் ஒரு அந்நியன் விதை விதைத்திருப்பது தெரிய வந்தது. எங்கள் சிவப்பு லாரியின் இருக்கைக்குப் பின்னால் ஒரு வேர்க்கடலை டப்பா இருந்தது, அதனால் பணம் கிடைக்கும் போதெல்லாம் அதை அங்கேயே வைப்போம். எங்களுக்கு எப்போது தேவைப்பட்டாலும் அதை வெளியே எடுத்தோம். பல வருடங்களுக்குப் பிறகு, நான் அதைப் பற்றி என் மனைவியிடம் சொன்னேன், அவள் ஒப்புக்கொண்டாள், அதனால்தான் நான் பணத்துடன் வாழ்ந்தேன்.
குரி, நீங்க சொன்ன ஒரு விஷயம் இருக்கு... சேவை செய்ய எனக்கு எவ்வளவு ஆர்வம் வருகிறதோ, அவ்வளவுக்கு, அது சாத்தியமற்றதாகத் தோன்றினாலும், விஷயங்களைச் சமாளிக்க போதுமான வளங்கள் வந்து கொண்டே இருப்பதை நான் உணர்கிறேன். நிதி ரீதியாக நான் மிகவும் பின்தங்கிய நிலையில் வாழ்ந்தேன், மேலும் நான் இந்த கிரகத்தின் பணக்காரர்களில் ஒருவராக உணர்கிறேன், உலகம் முழுவதும் எனக்கு நண்பர்கள் உள்ளனர், மேலும் பல நிலைகளில், நான் மிகவும் பணக்காரராக உணர்கிறேன்.
இந்த உரையாடலுக்கு நான் மிகவும் நன்றியுள்ளவனாக இருக்கிறேன் என்று மட்டும் சொல்கிறேன். ஆனால் நமது கூட்டு மனிதகுலத்தில் நாம் பணம் என்ற இந்த விஷயத்தால் மயங்கிப் போனது போல் உணர்கிறோம். அது உலகின் மிகப்பெரிய மதமாக மாறிவிட்டது. இப்போது நாம் புனிதமானது என்ன என்பதைக் கற்றுக்கொள்கிறோம், மேலும் இந்த வளத்தின் ஓட்டத்தை பழைய, பயமுறுத்தும், பழமையான வழிகளில் மட்டுமல்ல, எதிர்காலத்திற்கும் சேவை செய்ய எவ்வாறு மாற்றுவது என்பதைக் கற்றுக்கொள்ள வேண்டும்.
ஷாமிக்: முதலீட்டு வங்கியாளரான இந்த மனிதரைப் போலவே, நானும் மிகவும் தீவிரமான வங்கி வேலைகளைச் செய்யத் தொடங்கினேன். நான் மிகவும் மோதலை உணர்ந்தேன். எனக்கு மிகவும் சங்கடமாக உணர்ந்தேன். அதே நேரத்தில், இந்த இறுதி கேள்விகள் அனைத்தையும் பற்றி நான் முழு நேரமும் யோசித்துக்கொண்டிருந்தேன், பணம் என்றால் என்ன என்பதைக் கண்டுபிடிக்க முயற்சித்தேன். ஒரு மிகப் பெரிய நாவலுக்கான மிகப் பெரிய பார்வை என்னை முந்திச் சென்றது. நான் மாய நம்பிக்கையின்படி செயல்பட்டு அடுத்த அரை டஜன் ஆண்டுகளுக்கு ஒரு உருவகக் குகைக்குள் சென்றேன். நான் என் வாழ்க்கையை மிகவும் எளிமைப்படுத்தினேன், ஒரு தீவிர அனுபவத்தை வாழ்ந்தேன். அது நிச்சயமாக ஒரு போராட்டமாக இருந்தது, பெரும்பாலும் நான் அதைச் செய்யும்போது உளவியல் ரீதியாக தனிமைப்படுத்தப்பட்டதால்.
புத்தகத்தின் தலைப்பு உண்மையில் இந்த விவாதத்தைப் போன்றது - பணத்திற்கும் உண்மையான செல்வத்திற்கும் இடையிலான உறவு. இது அமெரிக்கா நிறுவப்பட்டபோது ஒரு அமெரிக்கக் கதை. பியூரிடன்கள் வருவதற்கு முன்பே, பணம் உண்மையான செல்வத்தின் அடையாளமாக இருக்க வேண்டும், நீங்கள் எவ்வளவு நேசிக்கிறீர்கள் என்பதற்கான ஒரு தலைப்பு. இது ஒரு கவர்ச்சிகரமான தலைப்பு. நான் இந்த விஷயங்களைப் பற்றி எழுத நினைத்துக் கொண்டிருந்தேன். அதனால் நான் அதைச் செய்ய முயற்சிக்கிறேன், உலகில் செயல்பட, வாழ, அனுபவிக்க இந்த உன்னதமான பயணத்தைத் தொடர.
மைக்கேல்: இந்தப் பிரச்சினையைச் சுற்றி ஒரு தீவிரமான உளவியல் சிக்கலில் நான் வளர்ந்தேன். ஒருபுறம், பணம் சம்பாதிக்க வேண்டும் என்ற மிகப்பெரிய ஆசை எனக்கு இருந்தது, அது பேராசை என்று நான் நினைக்கிறேன்.
தற்செயலாக ட்வீ, எனக்கு இதைச் செய்வது பிடிக்காது, ஆனால் நான் ஒரு கிளாசிக்கல் பேராசிரியராக இருந்தேன், எனவே நீங்கள் ஆட்சேபிக்காவிட்டால் நான் இதைச் செய்ய வேண்டும். பணம் எல்லா தீமைகளுக்கும் வேர் என்று பைபிள் உண்மையில் சொல்லவில்லை. "எல்லா தீமைகளுக்கும் வேர் பேராசை " என்று அது கூறுகிறது . இதை நாம் அறிந்து கொள்வது பயனுள்ளதாக இருக்கும் என்று நினைக்கிறேன்.
ஒருபுறம், பணம் சம்பாதித்து, அதை வைத்து அற்புதமான காரியங்களைச் செய்ய வேண்டும் என்ற மிகப்பெரிய பேராசை எனக்கு இருந்தது. மறுபுறம், அதை சம்பாதிக்க எனக்கு எந்தத் திறமையும் இல்லை. உங்கள் யூத தந்தையிடம் நீங்கள் மருத்துவப் படிப்பை நிறுத்திவிட்டீர்கள் என்று சொல்ல முயற்சி செய்யுங்கள், அதை நான் செய்ய வேண்டியிருந்தது.
நான் பல்வேறு அற்புதமான சாகசங்களைச் சந்தித்திருக்கிறேன், அதைச் சொல்லவே அதிக நேரம் எடுக்கும். இந்த இக்கட்டான சூழ்நிலையிலிருந்து மீள்வதற்கு, நான் ஒரு ஜடப் பிறவி என்ற நம்பிக்கையை உடைக்க வேண்டும் என்பதை உணர்ந்தேன். அதனால் அது என்னை தியானப் பயிற்சிக்கு இட்டுச் சென்றது, அதில் நான் அவ்வளவு திறமையானவன் அல்ல. இது எனக்கு பல தசாப்தங்கள் எடுத்தது, ஆனால், அந்த நம்பிக்கையை நான் கொஞ்சம் கொஞ்சமாக உடைத்தேன். மேலும், என்னிடம் உள்ள குறைந்தபட்ச பணத்தை வைத்திருப்பது எனக்கு மிகவும் வசதியாக இருக்கிறது. அந்தப் பயிற்சியுடன் - இது உண்மையில் உங்கள் சாக்ஸைத் தகர்த்துவிடும், மார்க், நீங்கள் எந்த அணியும் இல்லாததால் - என்னை அறிந்த உங்களில் உள்ளவர்கள், நான் இப்போது காந்தியைக் குறிப்பிடப் போகிறேன் என்பதைக் கேட்டு ஆச்சரியப்பட மாட்டார்கள். இந்த ஆன்மீகப் பயிற்சியை நானே செய்வதோடு, எளிமையை உண்மையில் அடைந்த ஒரு நபரையும் நான் படித்தேன், அதை நான் அடையத் தவறிவிட்டேன்.
சரி, காந்தியும் பொருளாதாரமும் 39 வினாடிகளில், இதை என்னால் செய்ய முடியும் என்று நினைக்கிறேன். அவர் உருவாக்கிய இரண்டு கொள்கைகளை நாம் பயன்படுத்தலாம், அவை அவருடைய பொருளாதார அமைப்பின் மர்மத்தை உண்மையில் திறக்கின்றன. ஒன்று, நாம் இப்போது ஆசையின் பொருளாதாரத்தை அனுபவித்து வருகிறோம். நான் உங்களுக்கு ஏதாவது ஒன்றை விரும்ப வைக்க முடியும், நான் அதை வாங்க வைக்க முடியும், உங்களுக்கு அது தேவையா இல்லையா என்பது எனக்கு முக்கியமில்லை. நான் வெற்றிபெற, நான் உங்களை மோசமாக்க வேண்டும்.
அந்த அமைப்பு மரணம். அதை நிலைநிறுத்த முடியாது. நாம் அனைவரும் ஒருவருக்கொருவர் ஒத்துழைத்து நமது நியாயமான தேவைகளை பூர்த்தி செய்யும் ஒரு பொருளாதாரமாக அதை மாற்ற வேண்டும். அது காந்தியின் 39-வினாடி கொள்கைகளில் முதன்மையானது. மற்றொன்று அறங்காவலர் - பணத்தை சொந்தமாக வைத்திருப்பதற்கு பதிலாக, நான் அதைப் பயன்படுத்துவேன் என்ற கருத்து. எனக்குத் தேவையானதை விட அதிகமாக இருந்தால், அதை வேறொருவருக்குக் கொடுப்பேன். எனக்குத் தேவையானதை விடக் குறைவாக இருந்தால், எனக்குத் தேவையானதைப் பெற நான் நடவடிக்கை எடுக்கிறேன். எனவே இந்த உரையாடலின் உயர் மட்டத்திற்கும் உங்கள் நட்புக்கும் எனது நன்றியுணர்வாக அதை உங்கள் அனைவருடனும் பகிர்ந்து கொள்ள விரும்பினேன்.
பிரசாத்: பணம் என்பது வெறும் நம்பிக்கை என்பதை நான் உணர்ந்து வருகிறேன். இயற்பியலாளராக இருந்து, ஆப்பிளில் மார்க்கெட்டிங் மேலாளராக, தத்துவஞானி மற்றும் ஆசிரியராக என் வாழ்நாள் முழுவதும் அதை நான் பரிசோதித்தேன். உலகிற்கு எனது பங்களிப்புக்கும் பணம் சம்பாதிப்பதற்கும் இடையில் ஒரு சமநிலையை விரும்பினேன். நான் விரும்பும் எதையும் வெளிப்படுத்த முடியும் என்பதைக் கண்டறிந்தேன். நான் விரும்பும் அளவுக்கு பணம் பெற முடியும், மேலும் பணம் தானே நல்லதா கெட்டதா என்பதில் எனக்கு பெரிய பிரச்சனை எதுவும் தெரியவில்லை. நான் விரும்பும் எந்த வடிவத்திலும் கொடுக்க முடியும், நான் விரும்பும் எந்த வடிவத்திலும் பெற முடியும். அதன் அந்த அம்சம் தொடர்பாக எனக்கு எந்த தார்மீக குழப்பமும் இல்லை. சில நேரங்களில் நாம் அதை ஒரு பிரச்சனையாக மாற்றுகிறோம் என்று நினைக்கிறேன். முக்கியமானது அதைப் பிடித்துக் கொள்ளக்கூடாது. எனக்கு அதில் பற்று இல்லாத வரை, நாம் எவ்வளவு பணம் சம்பாதிக்க முடியும் அல்லது அதை விட்டுக்கொடுக்க முடியும் என்று நினைக்கிறேன். அதுதான் எனது அனுபவம், நான் தொடர்ந்து அதைப் பரிசோதித்து வருகிறேன்.
டிமித்ரா: எனக்கு பணம் என்பது ஒரு படிப்பு மற்றும் ஒரு மர்மம். நான் பணத்தை விட என் நேரத்தை அதிகமாக மதிப்பதாகத் தெரிகிறது, ஆனால் சமீபத்தில் நான் பணத்தைப் பயன்படுத்துவது பற்றி நான் கவனித்தது என்னவென்றால், அதைப் பற்றி நான் இன்னும் பயப்படுகிறேன். அந்த பயம் என் கண்டிஷனில் இருந்து வருகிறது. நான் மிகக் குறைவாக வாழக் கற்றுக்கொண்டேன், ஆனால் நான் வாழும் சிறியது என் ஊட்டச்சத்து போன்ற மிகச் சிறந்த தரம் வாய்ந்தது. நான் ஒரு சமூக சேவகர், மேலும் மக்களின் வாழ்க்கையின் முடிவில் போதுமான பணம் இல்லாதபோது அவர்களுக்கு என்ன நடக்கும் என்பதை நான் காண்கிறேன், நான் சம்பாதிக்கும் தொகையில் 30% ஐ என் வாழ்க்கையின் இறுதிக்காக, என் தேடலுக்காக ஒதுக்கி வைக்கப் பழகிவிட்டேன் - உண்மையைத் தேடி சமூகங்களில் இருக்கவும், பயணம் செய்யவும் போதுமான பணம். ஆம், அது இன்னும் எனக்கு ஒரு படிப்பு.
ஸ்டீபனி: எனக்கு நிறைய சக்தி இருக்கிறது, நிறைய சுவாரஸ்யமான விஷயங்களைச் செய்ய நிறைய நேரம் செலவிட முடிகிறது. எனக்கு சம்பளம் கிடைக்கும் வேலை மான்டேசரி பள்ளியில் பாலர் பள்ளி. இந்தக் குழந்தைகளுடன் அதைச் செய்ய முடிந்ததில் நான் பெருமைப்படுகிறேன். மூன்று முதல் ஆறு வயது வரையிலான வகுப்பறையில் பணத்தைப் பார்ப்பது எனக்கு மிகுந்த மகிழ்ச்சியைத் தருகிறது. ஒரு மாணவர் தனது பாக்கெட்டில் ஒரு நிக்கலுடன் வந்தால், அது நாம் அதில் வைக்கும் மதிப்பு இல்லாத அறையில் உள்ள மற்றொரு பொருள். குழந்தைகள், "ஓ, எனக்கும் அதில் ஒன்று வீட்டில் இருக்கிறது" என்று சொல்வதை நான் கேட்கிறேன்.
அது எனக்கு மிகுந்த மகிழ்ச்சியைத் தருகிறது, மேலும் ஸ்ரீ ராமகிருஷ்ணர் ஆற்றங்கரையில் ஒரு கையில் பணமும் மறு கையில் பாறைகளும் ஏந்தி அமர்ந்திருக்கும் கதையை நினைவூட்டுகிறது. அவர் இருவரையும் பார்த்து, இரண்டையும் ஆற்றில் வீச முடிவு செய்கிறார். ஆனால் பின்னர் அவர் பணத்தின் தெய்வத்தை புண்படுத்த விரும்பாததால் தனது மனதை மாற்றிக் கொள்கிறார்.
பணம் கொடுத்து பணம் வாங்காமல் இருப்பதையும் இதில் சேர்க்க முயற்சிக்கும் வழி, நான் வர்த்தகம் மூலம் பணிபுரியும் சில குழந்தைகளுக்கு பிரெஞ்சு மொழியைப் பாடமாகக் கற்றுக்கொடுப்பதாகும். இந்த வேடிக்கையான கதையைப் பற்றி பெற்றோருடன் பேசலாம், ஆனால் இறுதியில் இந்த வருட இறுதிக்குள், ஒரு பெற்றோர் தனது கோழிகளிலிருந்து முட்டைகளை எனக்கு வழங்குகிறார்கள். இது அற்புதம், ஆனால் அவள் ஒரு வாரத்தில் நான் சாப்பிடக்கூடியதை விட அதிகமான முட்டைகளை எனக்குக் கொடுக்கிறாள், என் நாய் விரும்புவதை விடவும் அதிகம். நான் அவளிடம், "எனக்கு முட்டைகள் மிகவும் பிடிக்கும், ஆனால் அதில் பாதி மட்டுமே நான் பயன்படுத்த முடியும் என்று நினைக்கிறேன்" என்று சொல்ல முடிந்தது.
"நான் ரொம்ப சந்தோஷமா இருக்கேன், உங்களுக்கு இன்னும் கொஞ்சம் வேணும்னா - உங்களுக்கு விருந்தினர்கள் இருந்தா - கேளுங்க"ன்னு சொன்னதால நாங்க இன்னும் நெருங்கிட்டோம். முன்ன மாதிரி ஆழமா இல்லாத ஒரு உறவு அங்க இருந்த மாதிரி தோணுது. ரொம்பவே வெளிப்படையான உரையாடல் மூலமா எங்க தேவைகளைப் பரிமாறிக்கிட்டோம். அப்புறம்தான் நாங்க ஒருத்தர ஒருத்தர் புரிஞ்சுக்கிட்டோம்.
லியா: பிர்ஜு இந்தக் கேள்வியைக் கேட்டபோது, என்னுடைய முதல் பதில், பணத்துடனான என்னுடைய உறவு மிகவும் குழப்பமாகவும் குழப்பமாகவும் இருப்பதால், ஒரு பயிற்சி என்றால் என்ன என்ற கேள்வியை நான் கேட்க விரும்புகிறேனா? எனக்கு உண்மையில் ஒரு பயிற்சி இல்லை, ஆனால் என்னுடைய ஒரு நண்பரின் பயிற்சியைப் பகிர்ந்து கொள்கிறேன். சமீபத்தில் நான் அவளுடன் சுற்றிக்கொண்டிருந்தேன், அவளிடம் நூறு ஸ்டிக்கர்கள் கொண்ட இந்த புத்தகம் இருந்தது. நான் விடைபெறும் போது, அவள் ஸ்டிக்கர்களில் ஒன்றை எடுத்து என் சட்டையில் போட்டாள். அவளுடைய அம்மா அறைக்குள் வந்து, "ஐயோ கடவுளே, அது அவளுக்குப் பிடித்த ஸ்டிக்கர்" என்றாள்.
எரி: பணம் எல்லோருக்கும் குழப்பத்தை ஏற்படுத்துகிறது என்பதைக் கேட்பது ஆறுதலாக இருக்கிறது, எனக்கும் குழப்பமாக இருக்கிறது. பணத்தைப் பற்றி நான் முயற்சி செய்து வரும் நடைமுறை என்னவென்றால், பணம் என்னுள் பாயும் ஒரு சக்தி போன்றது என்பதைக் காண்பதுதான், அதனால் நான் அதை ஏற்றுக்கொண்டு விட்டுவிட முடியும். கொள்கையளவில்,
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
3 PAST RESPONSES
"You actually start having a sense of trust and things just work out." - Thoughtful quote
==
@@Yanglish:disqus
Greed, lust and pride are perhaps the greatest sources of brokenness and violence in the world, these show us a better way. Thank you.
What an amazing compilation! Thank you to all the folks who put together this beautiful labor of love.