तुम्ही इनसाईट्स अ‍ॅट द एज ऐकत आहात. आज माझे पाहुणे अल्बर्ट फ्लिन डीसिल्व्हर आहेत. अल्बर्ट हे आंतरराष्ट्रीय स्तरावर प्रकाशित कवी, संस्मरणकार, कादंबरीकार, वक्ता आणि कार्यशाळेचे प्रमुख आहेत. त्यांनी २००८ ते २०१० पर्यंत मारिन काउंटीचे पहिले कवी पुरस्का

एडी: मला वाटतं की मी लोकांना त्या प्रकरणातील कधीतरी वाचन थांबवायला सांगतो. म्हणजे, मी याला वाचन म्हणजे जागृतीचा मार्ग असं म्हणायला हवं होतं. ते उपशीर्षकही असू शकतं. पण वाचन म्हणजे लिहिणं, लिहिणं म्हणजे वाचन. तुमच्याकडे दुसऱ्याशिवाय एक असू शकत नाही. जगातील सर्व सर्वोत्तम, सर्वात मनोरंजक, गतिमान, प्रभावी लेखक हे उत्तम वाचक आहेत. आणि कधीकधी तुम्हाला हे अशा लोकांकडून कळेल जे म्हणतात, "मला खरोखर वाचनाची आवड नाही. मला तेवढं वाचायला आवडत नाही."

आणि मी म्हणतो, "तुम्हाला तुमच्या लेखनात फारसे यश मिळणार नाही." हे असेच आहे. कारण तुम्हाला वेगवेगळ्या लयी, संगीतमयता, वाक्यरचना, कल्पना व्यक्त करण्यासाठी, अनुभव व्यक्त करण्यासाठी भाषेचा वापर कसा करता येईल याची शक्यता कधीच शिकता येणार नाही. वाचन अत्यंत आवश्यक आहे.

टीएस: मला ते खूप आवडते. तू बोलायला खूप मजेदार आहेस.

एडी: छान. तुम्हीही आहात. तुम्ही हे भयानक प्रश्न विचारत आहात.

टीएस: ठीक आहे, तुम्ही पुस्तकाच्या वेगळ्या भागात लिहिता, आणि मला हे खूप आवडले, म्हणून मी ते अधोरेखित केले, "लेखन आणि ध्यान हे धाडसाचे कृत्य आहेत, या क्षणासाठी उपस्थित राहणे हे एक धाडसी कृत्य आहे." आणि मला तुम्हाला "या क्षणासाठी उपस्थित राहणे हे एक धाडसी कृत्य आहे" ही कल्पना थोडीशी उलगडायची होती.

एडी: हो, माझ्या अनुभवात, ते खरोखरच आहे. पूर्णपणे उपस्थित राहणे, जगासमोर खुले असणे हे एका विशिष्ट पातळीवर भयानक आहे. आणि विशेषतः जर तुम्ही अशा व्यक्ती असाल ज्याने तुमच्या आयुष्यात आघात अनुभवला असेल. पण जरी तुम्हाला गेल्या आठवड्याच्या शेवटी कोणीतरी म्हटल्याप्रमाणे, अमेरिकेत राहणे हे आजच्या काळात आणि युगात अत्यंत क्लेशकारक आहे. अगदी माहितीच्या ओव्हरलोडसारखे. राजकारणात आणि त्या सर्व मूर्खपणात पडणे देखील नाही. मूर्खपणाचा सामना करणे खूप महत्वाचे आहे. पण ते कठीण आहे.

जीवन जगणे आणि जगासाठी स्वतःला सिद्ध करणे कठीण आहे. जगासमोर उघडपणे उभे राहण्यासाठी आणि असुरक्षित राहण्यासाठी प्रचंड धैर्य लागते. तुमच्यावर गोष्टी येत आहेत. आणि तुमच्या आत भावना उफाळून येत आहेत. ते म्हणजे - संवेदना खरोखरच नाट्यमय आणि खरोखरच तीव्र असू शकतात.

मला वाटतं की लोकांना आत डोकावण्यासाठी, थांबण्यासाठी, खरोखरच दिसण्यासाठी आणि जगात उपस्थित राहण्यासाठी प्रचंड धाडस लागते. आणि ते पूर्वीपेक्षाही दुर्मिळ दिसतंय, जे चिंताजनक आहे. म्हणूनच मी या कामासाठी खूप समर्पित आहे. कारण मी लोकांना आठवण करून देत राहू इच्छितो की मानव म्हणून आपण करू शकणारी ही सर्वात महत्त्वाची गोष्ट आहे. जाणीव आणि जाणीव बदलल्याशिवाय आणि तो सकारात्मक प्रभाव न ठेवता, आपण खरोखरच एक प्रजाती म्हणून अडचणीत येऊ.

टीएस: आता या क्षणी एक धाडसी कृती म्हणून उपस्थित राहण्याबद्दल बोलताना, तुम्ही उल्लेख केला की आपल्यापैकी अनेकांना आयुष्यात किती आघात झाला आहे, किंवा आज जिवंत राहणे हे आपल्यापैकी अनेकांसाठी खूप वेदनादायक आहे. आणि मला माहित आहे की तुमची स्वतःची जीवनकथा - तुम्ही त्याबद्दल टेड टॉकमध्ये बोलता - त्यातही सुरुवातीच्या काळात खूप आघात होता. मला आश्चर्य वाटते की तुम्ही त्याबद्दल थोडे बोलू शकाल आणि शेअर करू शकाल का? आणि लेखनाने तुम्हाला तुमच्या स्वतःच्या जीवनातील आघातातून मार्ग कसा शोधण्यात मदत केली आहे.

एडी: हो, म्हणून मी अशा घरात वाढलो जिथे दूरच्या आणि मद्यपी पालक होते जे पालकत्वासाठी खरोखर तयार नव्हते. त्यांनी एका गव्हर्नेसला कामावर ठेवले जे माझ्या बहिणींवर आणि माझ्यावर हिंसक होते - अत्यंत नियंत्रित करणारे आणि शेवटी हिंसक -. वयाच्या १२ व्या वर्षी मी दारू पिऊ लागलो. आणि ते माझे आयुष्य संपले. आणि १९ व्या वर्षी मी एक वचनबद्ध दारू पिणारा झालो.

असे अनेक होते... मी सर्व तपशीलात जाणार नाही. लोक त्यांच्याबद्दल थोडेसे या पुस्तकात वाचू शकतात, परंतु माझ्या आठवणी "बीमिश बॉय" मध्ये देखील, जिथे भयानक अडचणीत सापडणे आणि गाडीने धडक देणे, हॉस्पिटलच्या बेडवर हातकडी घालून जागे होणे आणि मी तिथे कसे पोहोचलो हे माहित नसणे आणि अटक करणे अशा सर्व प्रकारच्या कथा आहेत.

लाज, अपराधीपणा आणि भीती. त्या पलीकडे जाण्याचा प्रयत्न करणे ही एक मोठी, मोठी गोष्ट होती. कधीतरी, मला नेहमीच कलेकडे आकर्षित व्हायचे. माझ्या पालकांचे वाचन, पुस्तके, संगीत आणि वास्तुकलेबद्दलचे त्यांचे वेड याबद्दल देवाचे आभार. माझ्या पालकांबद्दलची ही सर्वात सुंदर गोष्ट आहे. जरी ते दुर्लक्षित आणि मद्यपी होते आणि त्या सर्व गोष्टींबद्दल, ते आश्चर्यकारकपणे हुशार आणि सुसंस्कृत देखील होते, कारण त्यांना चांगला शब्द सापडला नव्हता. आणि म्हणून मी पुस्तकांनी वेढलेला होतो.

मी न्यू यॉर्क शहरापासून फार दूरवर वाढलो. लहानपणी मला लिंकन सेंटरमध्ये नेण्यात आले, थिएटरमध्ये, बॅलेमध्ये आणि चित्रपटांमध्ये जायचे. बराच काळ मला वाटायचे की हे सर्व फक्त एक प्रकारचे वेडेपणा आहे आणि तेवढे मनोरंजक नाही. पण कधीतरी जेव्हा मी हरवले होते आणि निराश झालो होतो, तेव्हा मी स्वतःला कला शाळेत अर्ज करायला लावले कारण मला स्वतःचे काय करायचे हे माहित नव्हते.

मला वाटलं की मी वाचन आणि लेखन आणि इतर सर्व गोष्टींमध्ये तितका चांगला नाही. पण मी काही फोटो काढू शकतो. ते अगदी वाजवी वाटते. आणि मी हायस्कूलमध्ये फोटो काढले होते, ते वाईट नव्हते. जेव्हा मी कॉलेजमध्ये पोहोचलो तेव्हा ते म्हणाले, "तुम्हाला कशात मेजर करायचे आहे?" आणि मला वाटले की हा एक उत्सुक प्रश्न होता. पण, मला वाटले, "मी फोटो काढण्यात मेजर करू शकतो का?" त्यांनी हो म्हटले. मी ते केले. मग मी कोलोरॅडो विद्यापीठात बदली झालो आणि त्यांच्या बॅचलर ऑफ फाइन आर्ट्स प्रोग्राममध्ये प्रवेश घेतला आणि अॅलेक्स स्वीटमनला भेटलो, जो एक फोटो इतिहासकार आहे. आणि त्याला माझे काही फोटो आवडले. आणि तो म्हणाला की ते चांगले होते. आणि कोणीही मला कधीही असे म्हटले नव्हते. या ग्रहावर मी जे काही केले ते चांगले किंवा मनोरंजक होते असे कोणीही कधीही म्हटले नव्हते.

आणि म्हणून, मग मी ते करत राहिलो. मी फक्त त्या सर्जनशीलतेकडे जात राहिलो. ते शांत करणारे होते, कारण मी माझ्या जगावर चिंतन करू शकत होतो. आणि मला वाटते की तेव्हापासून उपचार सुरू झाले. मला माहित होते की कला म्हणजे, काही पातळीवर, ती उपचारांबद्दल आहे. मी बाहेरून पाहत असलो तरी, त्यात एक अपरिहार्य आंतरिक आकर्षण होते. आणि मला माहित होते की मला छायाचित्रे आवडतात. मला माहित होते की मला छायाचित्रे पाहणे आवडते, मला इतर कलाकारांना गोष्टी तयार करताना आणि त्यात यशस्वी होताना पाहणे आवडते. त्यामुळे माझे हृदय चमकले. सुरुवातीला ते कितीही मंद असले तरी.

टीएस: आता, अल्बर्ट, समजा कोणीतरी ऐकत आहे, आणि त्यांचाही काही प्रकारचा आघातजन्य इतिहास आहे. आणि ते विचार करत आहेत, "मला माहित आहे की मला त्याबद्दल लिहिण्याची आणि त्यात उपचार शोधण्याची गरज आहे." तुमच्या शिफारसी काय असतील?

एडी: बरं, सर्वप्रथम, मी त्यांना एखाद्या व्यावसायिकासोबत काम करण्यास प्रोत्साहित करेन. तुम्हाला माहिती आहे, त्या आघातातून बाहेर पडण्यासाठी आणि त्यासाठी योग्य पाठिंबा मिळविण्यासाठी एका व्यावसायिक थेरपिस्टसोबत काम करा, आणि फक्त टॉक थेरपी सपोर्टच नाही तर एनर्जी बरे करण्यासाठी देखील सपोर्ट मिळवा. माझ्या अनुभवात, आघात हा शारीरिकदृष्ट्या खूप महत्त्वाचा असतो - तो आपल्या हाडांमध्ये अडकून राहतो. योग्य व्यावसायिक सपोर्टसह तो शरीरातून उत्साहाने सोडणे हीच गुरुकिल्ली आहे.

आणि मग मी त्यांना लिहिण्यास, डायरी लिहिण्यास आणि चिंतन करण्यास प्रोत्साहित करेन. आणि वाचण्यासही. आणि वाचा, वाचा, वाचा, वाचा. त्यांना प्रेरणा देणारी, प्रेरणा देणारी पुस्तके वाचा. ती त्यांना उंचावतील आणि त्यांना अशी भावना देतील की, "वाह, त्या व्यक्तीने X, Y आणि Z करून त्यांच्या मानसिक आघातांना पार केले. आणि कदाचित मीही ते करू शकतो."

पण मला फक्त त्याचा मागोवा घ्यायला सुरुवात करायची आहे. मी काय विचार करत आहे आणि मला काय वाटते हे पाहायला सुरुवात करायची आहे. आणि ते करण्याचा सर्वोत्तम मार्ग म्हणजे ते लिहून ठेवणे. आणि लिहित राहणे. हेच छोटे उत्तर आहे.

टीएस: खूप छान, धन्यवाद. 'जागृतीचा मार्ग म्हणून लेखन' या शेवटच्या भागात ध्यान आणि लेखन पद्धतींद्वारे आपल्या स्वतःच्या मृत्यूचा शोध घेण्यास मदत होते. हा पुस्तकाचा एक अतिशय सुंदर भाग आहे. आणि आपल्या स्वतःच्या मृत्यूचा शोध घेण्यासाठी आपण करू शकणाऱ्या लेखन व्यायामांकडे पाहता, तुम्ही स्वतःचे मृत्युलेख लिहिण्यासारख्या गोष्टी सुचवता. आणि तुम्ही लोकांना प्रश्नांच्या मालिकेवर चिंतन करण्यास देखील सांगता. आणि मला वाटले की मी तुम्हाला त्यापैकी काही प्रश्न विचारू शकतो, जर ते ठीक असेल तर. कारण ते चांगले आहेत, मला वाटले की ते चांगले आहेत. आणि असे काही चांगले प्रश्न आहेत जे आपले श्रोते स्वतःला विचारू शकतात, परंतु मी तुम्हाला विचारणार आहे.

अल्बर्ट, तुला कसे लक्षात ठेवायचे आहे?

एडी: अरे देवा, मला आठवावंसं वाटतं, एक अशी व्यक्ती म्हणून जी तिथे आली होती. आणि आशा आहे की, काहीतरी मजेदार, विचित्र आणि जगासोबत शेअर करण्याची उत्सुकता होती. मला त्या सर्जनशील साहस आणि शक्यतेच्या भावनेसाठी आठवणीत ठेवायचं आहे.

टीएस: सुंदर. आता तुम्ही विचारलेले पाच प्रश्न आहेत, पण मी तुम्हाला फक्त पहिला आणि पाचवा प्रश्न विचारणार आहे. आणि मी ते आमच्या श्रोत्यांवर सोडतो की त्यांनी "लेखन म्हणून जागृतीचा मार्ग" मध्ये जाऊन इतर तीन प्रश्न शोधावेत.

पण तुम्ही टाकलेला शेवटचा प्रश्न असा आहे की, स्वतःच्या मृत्यूचा विचार करणाऱ्या लोकांसाठी हा एक चांगला लेखन सराव असू शकतो. या पृथ्वीवरील तुमच्या काळात, किमान आतापर्यंत, तुमच्यासाठी सर्वात जास्त अर्थपूर्ण काय होते? तुमच्यासाठी सर्वात जास्त अर्थपूर्ण काय आहे?

एडी: माझ्यासाठी मला वाटतं की हा कदाचित कुटुंबाचा, थेट कुटुंबाचा वेळ असेल. तुम्हाला माहिती आहे, माझ्या भाचीसोबत, माझ्या बहिणींसोबत, माझ्या पत्नीसोबत, कुत्र्यासोबतचे ते अगदी शांत, जोडणारे, जिव्हाळ्याचे क्षण. निसर्गातील ते छोटे जोडणारे क्षण. मी नुकतेच गेलो होतो, माझ्यासोबत एक कुटुंब होते... तुम्ही ते कसे म्हणता? माझी सावत्र आजी? माझी आजी? ज्यांना नुकतेच कॅलिफोर्नियाच्या सेंट्रल व्हॅलीमधील सेंट्रल व्हॅलीमधील एका सुविधेत हलवण्यात आले होते. काही प्रकारे, जर मला निर्णयक्षम मनाचा वापर करावा लागला तर मी म्हणेन की ते एक प्रकारचे भयानक ठिकाण आहे. ते म्हणजे मी काही भयानक, चुकीचा निर्णय घेण्यासारखे आहे.

आणि म्हणून, मी माझे सामान घेऊन जातो, मला खरोखर जायचे वाटत नाही, आणि विचार करतो, "बरं, हा मेळावा कसा असेल? मी खरोखर यापैकी बरेच लोक भेटलो नाही. जरी, लनिताला भेटणे गोड असेल आणि मला भाच्यांना भेटायला मिळेल."

आणि तो माझ्या आयुष्यातील सर्वात सुंदर वीकेंड बनला. आणि फक्त साध्या नात्यांमुळे. त्यात काहीही गूढ नव्हते. तुम्हाला माहिती आहे, आम्ही बसलो, स्विमिंग पूल खेळलो, हॅलो म्हणालो आणि जेवण केले. जे खूप सोपे आहे. पण तेच खूप सुंदरपणे प्रतिध्वनीत होते. कुटुंबासोबत राहण्याचे प्रेम, नाते आणि भावनिक आव्हान. माझ्यासाठी तेच सर्वात प्रतिध्वनीत आहे.

टीएस: ठीक आहे, अल्बर्ट, फक्त एक शेवटचा प्रश्न. पुस्तकाच्या नंतरच्या भागात, मी एक वाक्य काढले की, "अपयशाला तुमची दासी बनू द्या." आणि मी विचार करत होतो की तुम्ही तुमच्या स्वतःच्या लेखन जीवनाच्या संदर्भात त्याबद्दल बोलू शकाल का, आणि तुम्ही अपयशाला तुमची दासी कशी बनू दिली आहे?

एडी: अपयश किती कठीण आहे, किती कठीण आहे. आणि आयुष्यात मला फक्त दिसायला हवे होते, अस्तित्वात राहावेसे वाटले. कारण लहानपणी मला मोठ्या प्रमाणात दुर्लक्षित केले जात असे, जेव्हा मला लाथ मारली जात नव्हती, तेव्हा मी एकटा असेन आणि मला एक घाणेरडी, अस्तित्वात नसलेली गोष्ट वाटत असे. म्हणून जेव्हा मी पहिल्यांदा लिहिण्यास सुरुवात केली, तेव्हा एक मोठी इच्छा होती, अगदी प्रामाणिकपणे, मला दिसायला हवे, समाविष्ट केले जावे अशी. आणि याचा अर्थ प्रकाशित होणे असा होता.

मी सतत काम पाठवत राहिलो, आणि मला नकार मिळत राहिला. ते खूप वाईट होते. पण मी ध्यानधारणा सुरू केल्यामुळे, मला त्या निराशेसह, अस्तित्वात नसल्याची भावना आणि त्यात सहभागी न झाल्याची भावना घेऊन बसावे लागले. आणि ते खूप कठीण होते. आणि तरीही, मी असे म्हणतो, "त्यांना सहभागी होता येते आणि मी का नाही? ते खरोखरच जास्त मनोरंजक, जास्त महत्त्वाचे असे काहीतरी सांगत आहेत का?"

आणि मला उत्तर मिळाले, "नाही, ते तसे नाहीत. म्हणून मला ते करत राहावे लागेल." मला हे करायला आवडते, आणि मला लिहिण्याची आणि तयार करण्याची संपूर्ण प्रक्रिया आवडते. मी आता ते न करता राहू शकत नाही. आणि म्हणून मी फक्त सबमिट करत राहिलो, आणि सहभागी होत राहिलो, आणि वाचत राहिलो. अखेर, परिस्थिती बदलली. ५० सबमिशननंतर ZYZZYVA मासिकात एक कविता प्रकाशित झाली. आणि काही प्रकारे, जर तुम्हाला एका विशिष्ट पातळीवर सहभागी व्हायचे असेल, तर तुम्हाला त्या पद्धतीने वचनबद्ध राहावे लागेल. तुम्हाला थोडेसे वेड असले पाहिजे. आणि ते स्वतःची काळजी घेण्याबद्दल देखील लागू होते. तुमच्या स्वतःची काळजी घेण्याबद्दल वेड लावा, जितके तुम्ही सहभागी होण्याच्या आणि प्रकाशित होण्याच्या इच्छेबद्दल वेड लावता तितकेच वेड लावा.

आणि अपयशाला तयार राहा. अपयशाला तसेच राहू द्या. जर तुम्ही अपयशी ठरत नसाल तर काहीतरी गडबड आहे. काहीतरी गडबड आहे.

टीएस: आणि मी तुम्हाला स्वतःची काळजी घेण्याबद्दल थोडे विचारणार होतो. हा एक शब्द आहे जो, आणि इथे जास्त लिंग-केंद्रित म्हणायचे नाही, परंतु अनेकदा तुम्हाला महिला स्वतःची काळजी घेण्याबद्दल बोलताना ऐकू येतात. एखाद्या पुरुषाला असे म्हणताना ऐकणे असामान्य आहे की, "स्वतःची काळजी घेण्याबाबत कठोर राहा." याचा अर्थ काय आहे ते मला सांगा.

एडी: हो, मी म्हणेन, शब्दशः स्वतःची चांगली काळजी घेणे. व्यायाम करणे, योग्य खाणे, पुरेशी झोप घेणे, आंघोळ करणे. स्वतःवर अशा प्रकारच्या स्त्रीलिंगी पोषणाच्या गोष्टी करणे आणि तुमच्या लहानशा पुरुषत्वाच्या "मला कोणत्याही काळजीची गरज नाही" अशा वृत्तीपासून मुक्त होणे. आणि स्वतःच्या त्या भागाला शरण जाणे.

तुम्हाला माहिती आहे, मी अजूनही गोंधळलो आहे. बरं, मला खरंच ते समजत नाहीये, मला ते काहीसं समजतंय. माझ्या सर्व कार्यशाळांमध्ये, ते सहसा ९०% महिला आणि १०% किंवा त्याहून कमी पुरुष असतात. मला आशा आहे की हे पुस्तक अधिक पुरुषांपर्यंत पोहोचेल. मला खरोखरच ते समजतं. मला वाटतं की आपल्या संस्कृतीला अशा पुरुषांचा खूप फायदा होईल जे अधिक स्वतःची काळजी घेतात आणि अधिक आत्मचिंतनात गुंतलेले असतात. आणि अधिक असुरक्षित असतात आणि स्वतःची ती बाजू उघड करण्यास अधिक तयार असतात जी जखमी आहे, जी दुखावली आहे. या पुस्तकाच्या वचनबद्धतेचा हा एक मोठा भाग आहे, की ते अधिक पुरुषांपर्यंत पोहोचते.

टीएस: मी अल्बर्ट फ्लिन डीसिल्व्हरशी बोलत आहे. आणि मला म्हणायचे आहे की, मी तुला आठवेन, आणि खरोखर आलेल्या व्यक्तीशी झालेला हा संवाद मला आठवेल. तू खरोखर आलास, अल्बर्ट फ्लिन डीसिल्व्हर! खूप खूप धन्यवाद.

एडी: किती सन्मान आणि आनंद, तामी. सगळ्या गोष्टींसाठी खूप खूप धन्यवाद.

टीएस: आणि अल्बर्ट हे "रायटिंग अ‍ॅज अ पाथ टू अवेकनिंग: अ इयर टू बिकमिंग अ‍ॅन एक्सलंट रायटर अँड लिव्हिंग अ‍ॅन अवेकन्ड लाईफ" नावाच्या एका नवीन पुस्तकाचे लेखक आहेत. ऐकल्याबद्दल सर्वांचे आभार, आणि तुमच्या हृदयात खरोखर असलेल्या कोणत्याही सर्जनशील प्रकल्पासाठी शुभेच्छा. SoundsTrue.com. अनेक आवाज, एक प्रवास.