మార్గరెట్ వీట్లీ ఒక రచయిత్రి మరియ

TS: సరే, ఇక్కడ చాలా ఉన్నాయి మెగ్, కాబట్టి నేను దానిలో కొంత భాగాన్ని అన్‌ప్యాక్ చేయాలనుకుంటున్నాను. మానవ ఆత్మ కోసం వారియర్ భయం మరియు దూకుడు నుండి దూరంగా ఉంటాడు. సరే, ఎవరైనా దూకుడుగా భావించినప్పుడు ఏమి జరుగుతుంది? బహుశా అది ప్రపంచంలో జరుగుతున్న దాని గురించి కావచ్చు, వారికి కోపం లేదా భయం కలిగించే దాని గురించి కావచ్చు. బహుశా ఏదో ఒక రకమైన అణు యుద్ధ విపత్తు భయం ఉండవచ్చు. మానవ ఆత్మ కోసం వారియర్ భయం మరియు దూకుడు తలెత్తినప్పుడు వాటితో ఎలా పని చేస్తాడు?

MW: సరే, నేను వ్యక్తిగతంగా మాట్లాడగలను ఎందుకంటే అవి ప్రతిరోజూ తలెత్తుతాయి. ఈ దేశంలో నేను శ్రద్ధ వహించే వ్యక్తులు మరియు ప్రదేశాలు మరియు కారణాలకు జరుగుతున్న విధ్వంసం గురించి నాకు కొత్త స్థాయిల కోపం ఉంది. మరియు నేను ఆ భావాల నుండి ఉండటానికి లేదా చర్య తీసుకోవడానికి - స్పందించడానికి - ఎంచుకోనని గుర్తించడం. కాబట్టి నేను భయపడినప్పుడు, నేను నిజంగా భయపడటానికి ఒక ఎంపిక చేసుకుంటున్నానని నేను అర్థం చేసుకున్నాను. ఈ సమయంలో సరైన చర్య ఏమిటో తెలుసుకోవడానికి నేను పరిస్థితిని స్పష్టంగా చూడాలనుకుంటున్నాను. ఆపై నేను చాలా సంవత్సరాలు నా మనస్సుతో పనిచేయడం నుండి అభివృద్ధి చెందాను - ఇది శిక్షణలో భాగం కానీ మనకు తెలియదు ... మీకు భయం తెలియకపోతే, మీరు నిర్భయంగా ఉండలేరని ఒక గొప్ప ప్రకటన ఉంది. కాబట్టి మనం ప్రతిదీ అంగీకరించడం గురించి లేదా ఏమి జరుగుతుందో మన ముఖంలో ప్రయోజనకరమైన చిరునవ్వుతో కూర్చోవడం గురించి మాట్లాడటం లేదు. ఇది వాస్తవానికి పని చేస్తుంది, దుఃఖంతో సహా ఈ లోతైన చీకటి భావోద్వేగాలను మరియు కోల్పోతున్న ప్రతిదానికీ నిరాశ చెందే భావనను మరియు భయం, పూర్తిగా భయంను ఆశిస్తుంది.

ఇది పూర్తిగా ప్రతిచర్యాత్మక ప్రాతిపదికన కాకుండా వారితో కలిసి పనిచేయగలగడం. మనం భయపడినప్పుడు, ఆ భావోద్వేగాన్ని మనం నిజంగా గౌరవించగలిగితే - "నేను ఈ సమయంలో పూర్తిగా భయపడుతున్నాను" - మరియు దానితో ఒక క్షణం కూర్చోగలిగితే చాలా ఎక్కువ సాధ్యమవుతుంది. అప్పుడు ప్రశాంతమైన, మరింత కేంద్రీకృత ప్రదేశం నుండి నిజంగా "కాబట్టి ఇక్కడ సరైన చర్య ఏమిటి?" అని నిర్ణయించుకోండి మరియు అప్పుడే అది నిర్భయంగా మారుతుంది, ఎందుకంటే మీరు భయాన్ని ఎదుర్కొన్నారు. మీరు ఈ విషయాలను ఎప్పుడూ తిరస్కరించరు. మరియు నేను చెప్పాలి, నా స్వంత జీవితంలో నా కోపం యొక్క భావాలు ప్రతిరోజూ ఎంత తీవ్రంగా ఉన్నాయో నేను చూస్తున్నాను. మరియు ప్రతిస్పందించకపోవడం ఎల్లప్పుడూ సంతృప్తికరంగా ఉండదు మరియు కొన్నిసార్లు నేను తిట్టడం, ఊదరగొట్టడం, దూషించడం పరంగా చేస్తాను. నేను దీని మూలాంశం - మీరు టామీని ప్రస్తావించినందుకు నేను సంతోషంగా ఉన్నాను - ఎందుకంటే మనం ఎలా శిక్షణ పొందుతాము, మనలో ఎవరైనా ఎలా శిక్షణ పొందాలి అనే దాని ప్రధానాంశం, మనం ఇప్పుడు రోజువారీగా ఉన్న ఈ బలమైన భావోద్వేగాలను గౌరవించడం మరియు అంగీకరించడం అవసరం, నేను చెప్పేది కోపంగా మారే కోపం, అధిక నష్టం యొక్క భావనగా, శక్తిహీనతగా మారే దుఃఖం.

మరియు ప్రపంచంలో చురుకుగా ఉన్న మరియు ప్రపంచంలో ప్రభావవంతమైన వ్యక్తులకు, ఆ భావాలతో మనం ఏమి చేయాలి? మరియు మీరు దీన్ని నిజంగా ప్రారంభించిన మీ శ్రోతలకు అదే ప్రధాన ప్రశ్న అని నేను అనుకుంటున్నాను. మనం ఇప్పుడు సమర్థించదగిన బలమైన భావోద్వేగాలను ఎదుర్కొంటున్నాము. నిజానికి, మనం ఈ చాలా బలమైన, చీకటి భావోద్వేగాలలో తరచుగా ఉన్నట్లు గమనించకపోతే అది నిజంగా సిగ్గుచేటు. కానీ అప్పుడు నిజమైన అవసరం ఏమిటంటే, నేను వాటితో ఏమి చేయాలి? నేను వాటితో ఏమి చేయాలి? అందుకే చాలా మంది అనారోగ్యానికి గురవుతున్నారు, వారి దుఃఖం లేదా కోపంతో ఏమి చేయాలో వారికి తెలియదు. కాబట్టి దాని నుండి సరైన పనిని కనుగొనడం చాలా అవసరం. ఎందుకంటే లేకపోతే ఈ చాలా బలమైన భావోద్వేగాలు మనల్ని సజీవంగా తింటాయి.

TS: మీరు "సరైన పనిని కనుగొనడం" అని చెబుతున్నారు, అంటే రియాక్టివ్ ప్రదేశం నుండి రావడం కాదు, కానీ ఏదో ఒక రకమైన అర్థవంతమైన సహకారంతో ప్రతిస్పందించడానికి ఎంచుకోవడం.

మెగావాట్లు: అది నిజమే.

TS: సరే. విషయాలను ఉన్నట్టుగానే చూడటం అనే ఈ ఆలోచన గురించి కూడా నేను మీతో మాట్లాడాలనుకున్నాను. నేను "ప్రత్యక్ష అవగాహన" అనే పదబంధాన్ని ఉపయోగిస్తాను. మీరు మాట్లాడుతున్నప్పుడు మరియు ప్రపంచ స్థితిని నిజంగా ఉన్నట్లుగా చూడటం నాకు సవాలుగా అనిపిస్తున్నప్పటికీ, సరైన అంచనాలు మరియు నిర్ణయాలకు రావడానికి సరైన సమాచారాన్ని ఎక్కడ పొందాలో నాకు తెలియదని నేను భావిస్తున్నాను. నేను ఏ వార్తలను నమ్ముతాను? అంటే, ప్రపంచ పరిస్థితి గురించి స్పష్టమైన అవగాహనలో నేను నిజంగా ఎలా పాల్గొనగలను?

MW: అవును, ఇది రెండు వైపులా పదును ఉన్న కత్తి, ఎందుకంటే మీరు ప్రపంచంలో ఏమి జరుగుతుందో మీరు ఎంత ఎక్కువగా గమనిస్తే, అది అంతగా వినాశకరమైనది. నా స్నేహితులు, మరియు నేను, చాలా మంది, మనం వారాలు విశ్రాంతి తీసుకుంటామని, ఏ వార్తలను చూడము లేదా ఏ వార్తలను కూడా చదవము, మళ్ళీ ఏదో ఒక రకమైన నిరాశకు తిరిగి వస్తాము అనే దాని గురించి మాట్లాడుకుంటాము. కానీ రెండు రోజుల క్రితం నేను ఒక యువతిగా నా గొప్ప గురువులలో ఒకరైన హన్నా అరెండ్ట్ నుండి ఒక కోట్ తీసుకున్నాను, ఆమె చెప్పింది, ప్రతిదీ అబద్ధం అయినప్పుడు, ప్రజలు అబద్ధాన్ని నమ్మడం కాదు, వారు ఏమీ నమ్మకపోవడం ప్రారంభిస్తారు. మరియు ఈ సమయంలో మనం చేతులు పైకెత్తి, "నేను ఏమీ నమ్మలేకపోతున్నాను" అని చెప్పినప్పుడు అది ప్రమాదం అని నేను అనుకుంటున్నాను.

అది నిజం కాదని నేను అనుకుంటున్నాను. మంచి రిపోర్టింగ్ కోసం వెతకడానికి నిబద్ధత అవసరమని నేను భావిస్తున్నాను - ప్రస్తుతం చాలా మంచి రిపోర్టింగ్ జరుగుతోంది - మరియు విషయాల గురించి వివరంగా చదవడంలో క్రమశిక్షణ కలిగి ఉండాలి. ఇది ఆసక్తికరంగా ఉంది ఎందుకంటే మనమందరం, ఇప్పుడు ప్రెస్ కూడా ఒక వ్యాసంలోని కీలక అంశాలను బుల్లెట్ పాయింట్‌గా సూచిస్తున్నాము. ప్రతి వారం UK నుండి ది గార్డియన్ , వారు "లాంగ్ రీడ్" అని పిలిచేదాన్ని ప్రచురిస్తుంది. నేను దానిని పాతకాలపు జర్నలిజం అని పిలుస్తాను, కానీ మీరు కూర్చుని అనేక పేజీలు చదవాలి, అది ఏమి జరుగుతుందో మీకు పూర్తి చిత్రాన్ని, సంక్లిష్టమైన చిత్రాన్ని ఇస్తుంది. కాబట్టి నేను ఇదే అనుకుంటున్నాను ... మరియు నేను దీని గురించి స్పష్టంగా తెలుసుకుంటున్నాను. నేను శరదృతువు అంతా ప్రపంచంలోనే ఉన్నాను, ఆస్ట్రేలియా మరియు యూరప్‌లో చాలా మందిని కలుస్తున్నాను, అక్కడ నేను నా జీవితంలో చాలా ఉన్నాను. కానీ చాలా మంది "సరే, నేను దేనినీ నమ్మలేను" అని చెబుతున్నారని నేను భావిస్తున్నాను. అది బాధ్యతారాహిత్యం అని నేను భావిస్తున్నాను ఎందుకంటే మనం ఆలోచనాత్మకం, శ్రద్ధగల వ్యక్తులు, కాబట్టి మనం నమ్మదగిన సమాచార వనరులను కనుగొనాలి. ఆపై మీరు వాటిని ఒకదానికొకటి ఎదుర్కోవచ్చు.

దానికి బాధ్యత అవసరం. దానికి నిబద్ధత అవసరం. "నేను దీని గురించి సమాచారం కోసం వెతుకుతున్నాను." కానీ మంచి రిపోర్టింగ్ జరుగుతోంది. "సరే, మీరు మీడియాను నమ్మలేరు" అని చెప్పడానికి మనల్ని బ్రెయిన్ వాష్ చేస్తున్నారని నేను భావిస్తున్నాను, ఒక పెద్ద వైట్‌వాష్ లాగా. చాలా మంచి రిపోర్టింగ్ జరుగుతోంది, కానీ అది మునిగిపోకూడదనే నిబద్ధత, ఆపై నేను ఏదైనా యొక్క ఖచ్చితమైన పూర్తి చిత్రాన్ని తీసుకున్నప్పుడు కూడా, నేను మునిగిపోతానని గమనించడం మరియు అందువల్ల నేను బహుశా కొన్ని రోజులు సెలవు ఇవ్వాలి లేదా వెళ్లి మనస్సును విశ్రాంతి తీసుకోవడానికి వేరే ఏదైనా చేయాలి. ఎందుకంటే ఇది చాలా బాధాకరం, ఏమి జరుగుతోంది. కానీ ఆ ప్రాతిపదికన వెనక్కి తగ్గడం పూర్తిగా బాధ్యతారాహిత్యం అని నేను భావిస్తున్నాను.

TS: నాకు అర్థమైంది. సరే, ఇప్పుడు మీరు చెప్పిన మూడవ విషయం: ఏమి పనిచేస్తుందో తెలుసుకోవడం మరియు మన ప్రతిభను ఉపయోగించడం. మరియు ఇది నేను మీ పుస్తకం, Who Do We Choose To Be నుండి తీసుకున్న కోట్? మీరు నాయకులను అడిగే ప్రశ్న ఇది, "మీరు మీ ఉత్తమ మానవ లక్షణాలను సృష్టించడానికి, సంబంధం కలిగి ఉండటానికి మరియు పట్టుదలతో ప్రేరేపించడానికి మరియు ఆధారపడటానికి మీకు ఉన్న ఏ శక్తి మరియు ప్రభావాన్ని అయినా ఉపయోగించడానికి సిద్ధంగా ఉన్నారా?" మరియు మన స్వంత జీవితాలలో "స్వచ్ఛత ద్వీపాలు" సృష్టించే ఈ ఆలోచన నాకు చాలా ఇష్టం మరియు మీరు దాని గురించి మరింత మాట్లాడగలరా అని నేను ఆశ్చర్యపోతున్నాను, మీరు దాని అర్థం ఏమిటి?

MW: అవును, నేను దానిని వ్యక్తిగతంగా ఉద్దేశించలేదు. నేను దానిని సంస్థాగతంగా లేదా సమాజ ఆధారితంగా ఉద్దేశించాను, మన స్వంత నాయకత్వాన్ని లేదా ఒక కారణం లేదా సమస్యకు మన స్వంత నిబద్ధతను ఉపయోగించి ప్రజలను ఒకచోట చేర్చి, ఆపై ఉద్దేశపూర్వకంగా - నేను వీటిని పరివర్తన స్థలాలుగా మాట్లాడటం లేదు, నేను వాటిని అతీంద్రియ ప్రదేశాలుగా మాట్లాడుతున్నాను - ఇక్కడ సంస్థలు మరియు విధాన రూపకల్పనలో, దురాశ, స్వార్థం, నిర్ణయం తీసుకోవడానికి నిర్ణయం తీసుకోవడంలో ప్రబలంగా ఉన్న ప్రస్తుత డైనమిక్స్‌ను అధిగమించడానికి మనం సిద్ధంగా ఉన్నాము. మరియు మానవ స్ఫూర్తి వృద్ధి చెందగల ప్రదేశాలను మనం సృష్టిస్తాము, అక్కడ ప్రజలు కలిసి బాగా పనిచేయడం వల్ల కలిగే గొప్ప ఆనందాన్ని గుర్తుంచుకోగలరు, ఆలోచించడానికి సమయం తీసుకుంటారు. నా ఉద్దేశ్యం ఇప్పుడు ఇవి విప్లవాత్మక మార్పులు, వీటిని నేను ఎల్లప్పుడూ పేరు పెట్టడం కొంత మూర్ఖంగా భావిస్తున్నాను. ప్రజలు కలిసి ఆలోచించే స్థలం, కార్యాలయం లేదా సమాజ ప్రయత్నాన్ని సృష్టించడం అనేది ఈ రోజుల్లో ఒక విప్లవాత్మక చర్య, కేవలం స్పందించడం కంటే, తక్షణ చర్య చేయడం కంటే.

కాబట్టి ఒక వివేకవంతమైన ద్వీపం... నేను వివేకవంతమైన నాయకత్వాన్ని ప్రజలు సృజనాత్మకంగా, ఉదారంగా మరియు దయతో ఉండగలరనే నాయకుడి అచంచలమైన విశ్వాసంగా నిర్వచించాను. మరియు అక్కడ ఉన్న కార్యాచరణ పదబంధం "కావచ్చు", ఎందుకంటే మనం ఒకరితో ఒకరు స్వార్థపరులుగా, నార్సిసిస్టిక్‌గా, క్రూరంగా, క్రూరులుగా కూడా ఉండవచ్చు. కాబట్టి దీనికి కృషి అవసరం, మరియు నాయకులు "నేను సాధారణ ప్రధాన స్రవంతితో పాటు వెళ్లబోవడం లేదు. నేను దీన్ని ఒక ద్వీపంగా సృష్టించబోతున్నాను. నేను ప్రత్యేకత యొక్క భావాన్ని, "మనం ఏమి చేస్తున్నామో నాకు తెలుసు మరియు మనం ప్రతికూల ఒత్తిళ్లను దూరంగా ఉంచబోతున్నాము" అనే భావాన్ని సృష్టించబోతున్నాను - వాటిలో కొన్ని అధికారికమైనవి, వాటిలో కొన్ని వ్యక్తిగత దాడులు - కానీ మనం ఒక సరిహద్దును సృష్టించబోతున్నాము, మనల్ని మనం రక్షించుకోవడానికి కాదు, మంచి పని చేయడానికి మనల్ని మనం ఉంచుకోవడానికి.

మరియు దాని నుండి నాకు చాలా సానుకూల స్పందన వస్తోంది. మరియు టెడ్డీ రూజ్‌వెల్ట్ చెప్పిన దాని గురించి నా అభిప్రాయం ఏమిటంటే, "నీ దగ్గర ఉన్న దానితో, నువ్వు ఎక్కడ ఉన్నా, నువ్వు చేయగలిగినదంతా చేయి." మీ ప్రభావ పరిధి ఏదైనా, దానిని ఒక పవిత్ర స్థలంగా, మనం కలిసి బాగా పని చేసే వివేకవంతమైన ద్వీపంగా ఆలోచిద్దాం. మరియు ఈ రోజుల్లో అది ఒక అతీంద్రియ చర్య. నాకు దాని గురించి చాలా ఖచ్చితంగా తెలుసు.

TS: "అతీంద్రియత్వం" అనే పదాన్ని మీరు ఎలా ఉపయోగించారో అర్థం చేసుకోవడానికి మీరు నాకు సహాయం చేయగలరా? మీరు అది పరివర్తన కాదు, అతీంద్రియత్వం అని చెప్పారు. నాకు అది అర్థం కాలేదు.

MW: పరివర్తన... అవును, మీరు దేనినైనా అధిగమించినప్పుడు మీరు దాని కంటే పైకి ఎదుగుతారు అనేది నాకు అర్థవంతంగా ఉంది. మనలో చాలా మంది మార్పు పనిలో ప్రధానమైన పరివర్తన, మనం వ్యవస్థను మార్చబోతున్నాం మరియు మనం వ్యక్తిగతంగా పరివర్తన చెందడమే కాకుండా, పని ప్రదేశాన్ని లేదా సమాజంలో మనం ఎలా కలిసి ఉన్నామో కూడా మార్చబోతున్నాం. కాబట్టి అది ప్రస్తుత ఆకృతిని మరియు రూపాన్ని తీసుకుంటోంది - వ్యవస్థ - మరియు దానిని మార్చడానికి పని చేస్తోంది. మరియు నేను ద్వీప మనస్తత్వం గురించి మాట్లాడేటప్పుడు, అది నిజంగా, "అది అదే. మేము దానిని మార్చబోవడం లేదు. మేము దాని కంటే పైకి లేచి విభిన్న విలువలు మరియు విభిన్న పద్ధతుల ఆధారంగా కొత్తదాన్ని సృష్టిస్తాము."

TS: సరే, "మనం ఎవరిని ఎంచుకుంటామో వారు ఎలా ఉండాలో" అనే దాని నుండి మరొక కోట్ ఉంది. "మీరు వారి కరుణామయ ఉనికి మరియు వారి ఉల్లాసం ద్వారా మానవ ఆత్మ కోసం యోధులను గుర్తించవచ్చు." మరియు మీరు "వారి కరుణామయక ఉనికి ద్వారా" అని చెప్పినప్పుడు నేను మీతో ఉన్నానని నేను గమనించాను, అది అకారణంగా స్పష్టంగా ఉంది, కానీ "వారి ఉల్లాసం ద్వారా" అని నేను అనుకున్నాను? నేను "హహ్, నిజంగా?" అని అనుకున్నాను, దానిని అర్థం చేసుకోవడానికి నాకు సహాయం చేయి.

MW: అది అలాంటి వాటిలో ఒకటి ... మమ్మల్ని ఆపివేసే పదాలను కనుగొనడం నాకు చాలా ఇష్టం - "మీ ఉద్దేశ్యం ఏమిటి?" సరే, మేము ఆశావాదం మరియు సానుకూలత యొక్క లిటిల్ మిస్ సన్‌షైన్ వ్యక్తులు కాదు, దాని గురించి ఆలోచించడానికి మరొక మార్గం ఉల్లాసం, విశ్వాసం, నిజాయితీ. కానీ నేను దానిని పదం యొక్క పాత అర్థంలో ఉల్లాసంగా అనుభవిస్తాను. నేను వ్యక్తుల సమూహంతో ఉన్నప్పుడు మరియు మేము నిజంగా కలిసి పనిచేస్తున్నప్పుడు, నేను ఉల్లాసంగా ఉన్నాను. మరియు నేను దానిని ప్రజలకు గుర్తుంచుకుంటాను, "మనం కలిసి ఉండటం మంచిది కాదా?" పని ఎంత కష్టపడి ఉన్నా, పనిలో కలిసి ఉండటం వల్ల కలిగే ఆనందం ఇది. ఇది నిజంగా కృతజ్ఞతతో మరియు ఉల్లాసంగా ఉండటానికి కారణం. ఫలితాలు, అంచనాల గురించి మనం ఉల్లాసంగా లేము. మనం ఒకరితో ఒకరు లేనప్పుడు, మనం నిజంగా లోతైన అనుసంధానంలో ఉన్న చోట కలిసి పని చేయడం వల్ల కలిగే ఆనందం ఇది. ఉల్లాసం అంటే అదే.

TS: మరియు ఇదే విభాగం నుండి నేను ఆసక్తికరంగా భావించిన మరొక కోట్ ఉంది. ఇది మీరు "అంతర్గత ఆనందం" అని పిలిచే ఒక అధ్యాయం. మీరు వ్రాస్తారు, "ఆనందం యొక్క అనుభవం తరచుగా విచారం వలె అనిపిస్తుంది." మరియు ఇది చాలా ఆసక్తికరంగా ఉందని నేను భావిస్తున్నాను, ముఖ్యంగా మనం చేస్తున్న ఈ సంభాషణ వెలుగులో, మీతో ఈ సంభాషణ చేస్తున్నప్పుడు నా హృదయంలో ఒక నిర్దిష్ట భారాన్ని నేను గమనించాను, కానీ మీతో కనెక్ట్ అవ్వడం వల్ల నాకు ఆనందం కూడా అనిపిస్తుంది. వారు ఒకేలా భావిస్తారని నేను చెబుతానో లేదో నాకు తెలియదు, నేను వారిద్దరినీ అలాగే భావిస్తున్నాను—

MW: భారం ఒకేలా ఉండదు, నేను విచారంగా వర్ణించేది కాదు. నాకు ఆనందం మరియు విచారం ఒకటే, ఎందుకంటే అవి పూర్తి శరీర అనుభవాలు, మీరు నిజంగా మీ మొత్తం జీవి ఈ భావనతో నిమగ్నమై ఉన్నట్లు అనిపించినప్పుడు. నేను దానిని కనుగొన్నాను, మరియు ఇతరులు దానిని అదే విధంగా వివరిస్తారు, దానికి పేరు పెట్టడం కష్టం. కాబట్టి మనం "దుఃఖం అంటే ఏమిటి" అని దాటి వెళ్ళాలి, కానీ అది భారం కంటే భిన్నంగా ఉంటుంది. కానీ మీరు ప్రస్తుతం ఏ ఆనందాన్ని అనుభవిస్తున్నా అది ప్రజలు అనుభవించినప్పుడు సాధారణంగా అనుభవించే ఆనందం ... అది ప్రకృతి వైపరీత్య పునరుద్ధరణ ప్రయత్నాలు కావచ్చు, అక్కడ వారు ప్రజలను మరియు జంతువులను కాపాడుతున్నారు మరియు వైద్య సామాగ్రిని అందిస్తున్నారు మరియు ప్రజలు వారి చుట్టూ మరణిస్తున్నారు. కానీ వారు ఎల్లప్పుడూ ఆ అనుభవాలను ఆనందంగా గుర్తుంచుకుంటారు. నేను చాలా సంవత్సరాలు ఆ ప్రాంతంలో పనిచేశాను మరియు చివరకు నేను అర్థం చేసుకున్నాను, "ఓహ్, మీరు నిజంగా స్వీయతను అధిగమించడం, ఒకరికొకరు అక్కడ ఉండటం అనే మానవ సహవాసం యొక్క అనుభవం గురించి మాట్లాడుతున్నారు." మరియు అది ఒక ఆనందకరమైన అనుభవం.

మనం అనుభవించిన అనుభవంలో గొప్ప దుఃఖం మరియు నష్టం ఉండటం వల్ల దీనికి విచారం అనే లక్షణం కూడా ఉంది. మరియు ఇవన్నీ ... మనకు ఈ పేర్లు ఉన్నాయి - ఆనందం మరియు విచారం లేదా ఆనందం లేదా అనేక విభిన్న వివరణలు - అవన్నీ చాలా పరిమితం. కాబట్టి నేను "ఆనందం మరియు విచారం ఒకటే" అని చెప్పినప్పుడు, ఇది ఒక లేఖన కోట్, ఇది నిజంగా మీ ఉనికి అంతటా అనుభూతి చెందడం గురించి, ఇది సరైనది, ఇది ఒక పెద్ద అవును, ఈ అనుభవం. మరియు నేను లోతైన దుఃఖం ఉన్న ప్రదేశాలలో ఉన్నప్పుడు నేను దానిని అనుభూతి చెందగలను. నేను ఇతర వ్యక్తులతో కలిసి ఉన్నందున నేను దానిని అనుభూతి చెందగలను. ఇది పూర్తిగా పాశ్చాత్య దృష్టికి దూరంగా, భౌతికం కాని ఆధారం, ఎప్పుడు అందుబాటులో ఉంటుందో ... నేను ఎల్లప్పుడూ బైబిల్‌ను ఉటంకిస్తున్నాను, "ఇద్దరు లేదా అంతకంటే ఎక్కువ మంది సమావేశమైనప్పుడల్లా నేను కూడా ఉంటాను." కాబట్టి ఇది నిజంగా పవిత్రమైన అనుభవం, మరియు ఆనందం లేదా విచారం అనే పదాలతో కూడా దానిని ఎలా వర్ణించాలో నాకు తెలియదు, కానీ అది లోతైన, లోతైన అనుభూతి.

TS: ఇప్పుడు మెగ్, మానవ ఆత్మ కోసం యోధుడు అనే ఈ ఆలోచనతో ప్రతిధ్వనించే వ్యక్తులు వింటున్నారని నేను ఊహించుకుంటున్నాను, కానీ వారు తమ జీవితంలో తప్పనిసరిగా నాయకుడిగా గుర్తించకపోవచ్చు. మీరు నాయకత్వంతో చాలా పని చేశారని నాకు తెలుసు. ఎవరైనా తప్పనిసరిగా మానవ ఆత్మ కోసం యోధుడు అయితే, వారు నాయకుడని మీరు అనుకుంటున్నారా?

MW: అవి అలానే ఉన్నాయి. నేను నాయకుడికి ఒక నిర్వచనాన్ని సహాయం చేయడానికి సిద్ధంగా ఉన్న ఎవరైనా అని ఉపయోగించాను. నేను చాలా సంవత్సరాలుగా దాన్ని ఉపయోగించాను. కాబట్టి ఇప్పటికీ పాఠశాల వ్యవస్థలో తన బిడ్డ కోసం పోరాడే స్త్రీ. సమాజంలో జరుగుతున్న ఏదో ఒక విషయాన్ని చూసి దానిని దాటనివ్వని వ్యక్తి అది. వార్తాపత్రికలోని ఫోటోను చూడటం ద్వారా హృదయం తెరిచి ఉన్న వ్యక్తి అది. కాబట్టి నాయకుడు సహాయం చేయడానికి సిద్ధంగా ఉన్న వ్యక్తి అయితే, మనల్ని ముందుకు పిలిచే కారణాలు లేదా పరిస్థితులు ఏమిటో, అవి సహాయం చేయడానికి మరియు సేవ చేయడానికి మనల్ని పిలుస్తాయో మనం శ్రద్ధ వహించాలి. మరియు ప్రపంచం నాయకులతో నిండి ఉంది, ఎందుకంటే నిజంగా మార్పు తీసుకురావాలని కోరుకునే హృదయాలు తెరిచి ఉన్న చాలా మంది వ్యక్తులు ఉన్నారు. మరియు నేను ఇప్పుడు నా స్వంత పనిలో చేస్తున్నది సేవ చేయడానికి పిలవబడే అదే డైనమిక్‌పై ఆధారపడటం, ఆపై దానికి ఒక పేరు పెట్టడం: మానవ ఆత్మ కోసం యోధుడు.

TS: ఇప్పుడు చివరకు, మెగ్, మీ వెబ్‌సైట్‌లోని వార్తల విభాగంలో జనవరిలో మీరు 60 రోజుల నిశ్శబ్ద సోలో రిట్రీట్‌కు వెళ్తున్నారని చదివాను. మరియు అది చాలా ఆసక్తికరంగా ఉందని నేను భావించాను మరియు మీరు ఇలా సమయం తీసుకోవడానికి, రెండు నెలల రిట్రీట్‌కు వెళ్లి, ఆ కాలానికి ప్రపంచం, బాహ్య ప్రపంచం యొక్క చర్య నుండి "కార్యకలాపానికి దూరంగా" ఉండటానికి మీరు సిద్ధంగా ఉన్నారని మరియు దానిని మీ పనిలో భాగంగా చూస్తున్నారని నేను భావించాను. మరియు మీ జీవితంలో ఈ సమయంలో అంత సమయం రిట్రీట్‌లో గడపాలనే నిర్ణయం గురించి మీరు మాట్లాడగలరా అని నేను ఆశ్చర్యపోతున్నాను?

MW: సరే, ఇది నా ఎనిమిదవ సంవత్సరం, కనీసం, 60 రోజుల తిరోగమనం మరియు ఇది నాకు చాలా ప్రయోజనకరంగా ఉంది, ఈ సమయంలో నేను దానిని చేయలేకపోయాను. ఇది నా మనస్సు తిరిగి సజీవంగా రావడాన్ని చూసే సామర్థ్యాన్ని నాకు అనుమతిస్తుంది - పరధ్యానం లేదు, ధ్యానంలో లేదా అధ్యయనంలో నా మనస్సుతో ఉండటం తప్ప మరేమీ చేయకూడదు, లేదా నా స్వంతంగా ఉండటం, తద్వారా నేను నిజంగా మరింత స్పష్టంగా చూస్తాను మరియు నవంబర్ వరకు కొనసాగే ఆ సమతౌల్య భావనను నేను నిజంగా అభివృద్ధి చేసుకుంటాను. ఆపై నేను మళ్ళీ చాలా రియాక్టివ్ అవుతున్నానని గ్రహించాను. ఇది నా అభ్యాసంలో భాగం. నేను చెప్పినట్లుగా, ఇది నేను చేస్తున్న ఎనిమిదవ దీర్ఘ తిరోగమనం. నా గురువు పెమా చోడ్రోన్ నుండి నాకు అద్భుతమైన మార్గదర్శకత్వం ఉంది. ఇది నాకు, నా పనిని చేయడానికి, ప్రపంచంలోని బాధలను తీసుకోవడానికి మరియు నా స్వంత బలమైన ప్రతిచర్యలు మరియు చీకటి భావోద్వేగాల ద్వారా రద్దు చేయబడకుండా ఉండటానికి నాకు ఆధారాన్ని ఇస్తుంది. కాబట్టి, ఇది నిజంగా పోషణ మరియు తిరిగి కేంద్రీకరించడం మరియు సిద్ధం చేయడం మరియు తదుపరి దాని కోసం ట్యూన్ చేయడం నా మార్గం.

TS: మెగ్ వీట్లీ, ఈ సంభాషణకు నేను మీకు చాలా ధన్యవాదాలు చెప్పాలనుకుంటున్నాను. మీరు నిజంగా నాకు స్ఫూర్తినిస్తారు. చాలా ధన్యవాదాలు.

మెగావాట్లు: సరే, మీకు మరియు శ్రోతలందరికీ, విరుద్ధమైన భావోద్వేగాలు, "నేను విషయాలను లోపలికి అనుమతించను ఎందుకంటే ఇది చాలా నిరాశ కలిగిస్తుంది" అనే భావాలు - ఇవన్నీ ప్రక్రియలో భాగం. మరియు నిజంగా, "ఏమిటి"ని ఎదుర్కోవడాన్ని అంగీకరించే బహుమతి అనేది ఒకరి సరైన పనిని కనుగొనే బహుమతి, అందువల్ల అది ముందుకు సాగడానికి ఒక అచంచలమైన ప్రేరణ.

TS: నేను మార్గరెట్ వీట్లీతో మాట్లాడుతున్నాను. ఆమె లీడర్‌షిప్ అండ్ ది న్యూ సైన్స్ మరియు హూ డు వుయ్ చూజ్ టు బి?: ఫేసింగ్ రియాలిటీ, క్లెయిమింగ్ లీడర్‌షిప్, రిస్టోరింగ్ సానిటీ అనే కొత్త పుస్తకం యొక్క బెస్ట్ సెల్లింగ్ రచయిత్రి. మెగ్, ఇన్‌సైట్స్ ఎట్ ది ఎడ్జ్‌లో ఉన్నందుకు చాలా ధన్యవాదాలు. ధన్యవాదాలు.

మెగావాట్లు: ఈసారి ఇచ్చినందుకు నేను చాలా కృతజ్ఞుడను టామీ, ధన్యవాదాలు.

TS: SoundsTrue.com: అనేక స్వరాలు, ఒక ప్రయాణం.