ทามิ ไซมอน: โปรแกรมนี้จัดทำโดย SoundsTrue.com ที่ SoundTrue.com คุณจะพบโปรแกรมการเรียนรู้ด้วยเสียงที่ดาวน์โหลดได้หลายร้อยรายการ รวมถึงหนังสือ เพลง วิดีโอ หลักสูตรออนไลน์ และกิจกรรมต่างๆ ที่ SoundsTrue.com เราถือว่าตัวเราเป็นพันธมิตรที่เชื่อถือได

MW: จริงๆ แล้ว ฉันพูดได้ด้วยตัวเอง เพราะมันเกิดขึ้นทุกวัน ฉันรู้สึกโกรธแค้นในระดับใหม่ๆ เกี่ยวกับการทำลายล้างที่กำลังเกิดขึ้นกับผู้คน สถานที่ และเหตุการณ์ต่างๆ ที่ฉันห่วงใยในประเทศนี้ และนั่นคือการตระหนักว่าฉันไม่ได้เลือกที่จะอยู่หรือกระทำการใดๆ หรือตอบโต้ความรู้สึกเหล่านั้น ดังนั้นเมื่อฉันตกอยู่ในความกลัว ฉันเข้าใจว่าฉันกำลังเลือกที่จะกลัว ฉันอยากจะมองสถานการณ์ให้ชัดเจน เพื่อจะได้รู้ว่าอะไรคือการกระทำที่ถูกต้อง ณ ขณะนั้น และฉันก็พัฒนาตัวเองจากการฝึกฝนจิตใจมาหลายปี ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของการฝึกฝน แต่เราไม่ได้... มีคำกล่าวที่ยอดเยี่ยมว่า หากคุณไม่รู้จักความกลัว คุณก็ไม่สามารถปราศจากความกลัวได้ ดังนั้น เราไม่ได้พูดถึงการยอมรับทุกสิ่ง หรือเพียงแค่นั่งอยู่ตรงนั้นพร้อมรอยยิ้มอันสดใสในสิ่งที่เกิดขึ้น แต่มันได้ผลจริง คือการคาดหวังอารมณ์ด้านมืดที่ฝังลึกเหล่านี้ รวมถึงความโศกเศร้า ความรู้สึกสิ้นหวังกับทุกสิ่งที่สูญเสียไป และความกลัว ความกลัวอย่างแท้จริง

มันคือการสามารถทำงานร่วมกับพวกเขาได้ ไม่ใช่จากการตอบสนองเพียงอย่างเดียว เมื่อเรากลัว อะไรๆ จะเป็นไปได้มากกว่า ถ้าเราสามารถให้เกียรติอารมณ์นั้นได้จริงๆ — "ตอนนี้ฉันกลัวจนแทบสิ้นสติ" — และนั่งนิ่งอยู่กับมันสักพัก จากนั้นจากจุดที่สงบและมีสติมากขึ้น ตัดสินใจอย่างจริงจังว่า "แล้วการกระทำที่ถูกต้องคืออะไร" และนั่นคือเวลาที่มันกลายเป็นไม่กลัว เพราะคุณได้ผ่านความกลัวมาแล้ว คุณไม่เคยปฏิเสธสิ่งเหล่านี้ และฉันต้องบอกว่า ฉันแค่เฝ้าดูตัวเองในชีวิตว่าความรู้สึกโกรธของฉันรุนแรงแค่ไหนในแต่ละวัน และการไม่ตอบโต้กลับก็ไม่ได้ทำให้รู้สึกพอใจเสมอไป และบางครั้งฉันก็ทำแบบนั้น เช่น การสบถ การเมินเฉย การระบายความรู้สึก ฉันคิดว่าแก่นแท้—ฉันดีใจที่คุณพูดเรื่องนี้ขึ้นมา ทามิ—เพราะแก่นแท้ของวิธีที่เราฝึกฝน วิธีที่เราทุกคนต้องฝึกฝน คือเราต้องให้เกียรติและยอมรับอารมณ์ที่รุนแรงที่เราเผชิญอยู่ทุกวัน ซึ่งฉันจะบอกว่าเป็นความโกรธที่กลายเป็นความเดือดดาล ความเศร้าโศกที่กลายเป็นความรู้สึกสูญเสียอย่างท่วมท้น ความรู้สึกไร้พลัง

แล้วสำหรับคนที่เคยทำงานและมีอิทธิพลในโลกนี้ เราจะทำอย่างไรกับความรู้สึกเหล่านั้น? และผมคิดว่านั่นคือคำถามหลักสำหรับผู้ฟังของคุณที่คุณเริ่มต้นไว้จริงๆ ตอนนี้เรากำลังเผชิญกับอารมณ์ที่รุนแรงมากมายซึ่งเป็นสิ่งที่สมเหตุสมผล อันที่จริง มันคงน่าเสียดายจริงๆ ถ้าเราไม่สังเกตว่าเรากำลังเผชิญกับอารมณ์ที่รุนแรงและมืดมนเหล่านี้อยู่บ่อยครั้ง แต่ความต้องการที่แท้จริงคือ ฉันจะทำอย่างไรกับมัน ฉันจะทำอย่างไรกับมัน นั่นเป็นเหตุผลที่คนจำนวนมากกำลังเจ็บป่วย พวกเขาไม่รู้ว่าจะทำอย่างไรกับความเศร้าโศกหรือความโกรธของพวกเขา ดังนั้นการหางานที่เหมาะสมจากสิ่งนั้นจึงเป็นสิ่งสำคัญ เพราะไม่เช่นนั้นเราจะถูกกลืนกินด้วยอารมณ์ที่รุนแรงเหล่านี้

TS: คุณกำลังพูดถึงการค้นหา "งานที่เหมาะสม" ซึ่งหมายถึงการไม่มาจากสถานการณ์ที่ตอบสนอง แต่เลือกที่จะตอบสนองด้วยการมีส่วนสนับสนุนที่มีความหมายบางประการ

MW: ถูกต้องครับ.

TS: โอเค ผมอยากคุยกับคุณเกี่ยวกับแนวคิดเรื่องการมองสิ่งต่างๆ ตามที่มันเป็น ผมใช้คำว่า "การรับรู้โดยตรง" และผมสังเกตว่า แม้ในขณะที่คุณกำลังพูด และผมรู้สึกท้าทายที่จะมองสถานการณ์ของโลกตามที่เป็นจริง ผมรู้สึกว่าผมไม่รู้ว่าจะหาข้อมูลที่ถูกต้องจากที่ไหน เพื่อให้ได้การประเมินและข้อสรุปที่ถูกต้อง ผมเชื่อข่าวอะไร? ผมหมายถึงว่า ผมจะมีการรับรู้ที่ชัดเจนเกี่ยวกับสถานการณ์ของโลกได้อย่างไร?

MW: ใช่ค่ะ นี่มันดาบสองคม เพราะยิ่งเรารับรู้สิ่งที่เกิดขึ้นในโลกมากเท่าไหร่ มันก็ยิ่งเลวร้ายมากขึ้นเท่านั้น เพื่อนๆ หลายคน รวมถึงตัวฉันเอง มักจะคุยกันว่าเราให้เวลาพักผ่อนบ้าง โดยที่ไม่ดูข่าวหรืออ่านข่าวอะไรเลย แค่เพื่อให้ตัวเองกลับมารู้สึกมั่นคงอีกครั้ง แต่สองวันก่อน ฉันได้คำคมจากฮันนาห์ อาเรนท์ หนึ่งในที่ปรึกษาคนสำคัญของฉันสมัยสาวๆ ที่บอกว่าเมื่อทุกอย่างเป็นเรื่องโกหก ไม่ใช่ว่าคนจะเชื่อเรื่องโกหกหรอก แต่คนจะเริ่มไม่เชื่ออะไรเลย และฉันคิดว่านี่แหละคืออันตรายของยุคนี้ เมื่อเรายอมแพ้และพูดว่า "ฉันไม่เชื่ออะไรเลย"

ฉันไม่คิดว่านั่นเป็นความจริง ฉันคิดว่าการแสวงหารายงานข่าวที่ดีนั้นต้องอาศัยความมุ่งมั่น — ตอนนี้มีรายงานข่าวดีๆ เกิดขึ้นมากมาย — และต้องมีวินัยในการอ่านรายละเอียดต่างๆ มันน่าสนใจเพราะเราทุกคน แม้แต่สื่อในปัจจุบัน ก็มักจะเขียนบทความสั้นๆ เน้นประเด็นสำคัญๆ ทุกสัปดาห์ The Guardian จากสหราชอาณาจักร เผยแพร่สิ่งที่เรียกว่า "Long Read" ซึ่งฉันคงเรียกว่าวารสารศาสตร์แบบโบราณ แต่มันคือวารสารศาสตร์ที่คุณต้องนั่งอ่านหลายๆ หน้า เพื่อให้ได้ภาพรวมที่สมบูรณ์ ภาพที่ซับซ้อน ของสิ่งที่เกิดขึ้น ฉันคิดว่านี่คือ... และฉันก็กำลังเข้าใจเรื่องนี้มากขึ้น ฉันเพิ่งออกไปต่างประเทศตลอดฤดูใบไม้ร่วง พบปะผู้คนมากมายในออสเตรเลียและยุโรป ซึ่งเป็นที่ที่ฉันอยู่บ่อยๆ ในชีวิต แต่ฉันคิดว่าหลายคนคงพูดว่า "ฉันไว้ใจอะไรไม่ได้เลย" ฉันคิดว่านั่นเป็นการขาดความรับผิดชอบ เพราะเราเป็นคนมีน้ำใจและใส่ใจผู้อื่น ดังนั้นเราจึงต้องค้นหาแหล่งข้อมูลที่เชื่อถือได้ แล้วคุณก็สามารถต้านทานพวกมันไว้ด้วยกันได้

มันต้องรับผิดชอบ ต้องมีความทุ่มเท "ฉันจะหาข้อมูลเรื่องนี้" แต่ก็มีการรายงานข่าวที่ดีอยู่ ฉันคิดว่าเรากำลังถูกล้างสมองให้พูดว่า "เอาล่ะ คุณไว้ใจสื่อไม่ได้หรอก" เป็นการกลบเกลื่อนครั้งใหญ่ มีการรายงานข่าวที่ดีอยู่มากมาย แต่เราต้องมุ่งมั่นที่จะไม่รู้สึกหนักใจเกินไป แล้วสังเกตว่าถึงแม้ฉันจะเห็นภาพได้ครบถ้วนแม่นยำแล้ว ฉันก็ยังรู้สึกหนักใจอยู่ดี ดังนั้นฉันอาจจะต้องหยุดพักสักสองสามวัน หรือไม่ก็ออกไปทำอย่างอื่นเพื่อผ่อนคลายจิตใจ เพราะสิ่งที่เกิดขึ้นมันหนักใจเกินไป แต่การถอนตัวออกไปเพราะเหตุผลนี้ ฉันคิดว่ามันเป็นการไร้ความรับผิดชอบอย่างสิ้นเชิง

TS: เข้าใจเลยครับ โอเค ทีนี้มาถึงประเด็นที่สามที่คุณพูดถึง นั่นคือ การรู้ว่าอะไรได้ผลและการใช้ความสามารถของเรา และนี่คือคำพูดที่ผมยกมาจากหนังสือของคุณ Who Do We Choose To Be? เป็นคำถามที่คุณถามผู้นำว่า "คุณเต็มใจที่จะใช้พลังและอิทธิพลใดๆ ก็ตามที่คุณมี เพื่อสร้างเกาะแห่งสติสัมปชัญญะ ที่กระตุ้นและพึ่งพาคุณสมบัติที่ดีที่สุดของมนุษย์ เพื่อสร้างสรรค์ เชื่อมโยง และยืนหยัดต่อไปหรือไม่" และผมชอบแนวคิดการสร้าง "เกาะแห่งสติสัมปชัญญะ" ในชีวิตของเราเอง และผมอยากรู้ว่าคุณพอจะอธิบายเพิ่มเติมเกี่ยวกับเรื่องนี้ได้ไหม ว่าคุณหมายถึงอะไร?

MW: ใช่ ฉันไม่ได้หมายความถึงเรื่องส่วนตัว ฉันหมายถึงเรื่องระดับองค์กรหรือชุมชน ที่เราใช้ภาวะผู้นำหรือความมุ่งมั่นของเราที่มีต่อประเด็นหรือประเด็นใดประเด็นหนึ่ง เพื่อรวบรวมผู้คนเข้าด้วยกัน แล้วจงใจ—ฉันไม่ได้พูดถึงสิ่งเหล่านี้ในฐานะสถานที่แห่งการเปลี่ยนแปลง ฉันกำลังพูดถึงสิ่งเหล่านี้ในฐานะสถานที่แห่งการก้าวข้าม—ซึ่งเราเต็มใจที่จะก้าวข้ามพลวัตปัจจุบันที่แพร่หลายในองค์กรและการกำหนดนโยบาย ของความโลภ ผลประโยชน์ส่วนตน เพียงแค่การตัดสินใจ และเราสร้างสถานที่ที่จิตวิญญาณของมนุษย์สามารถเบ่งบาน ที่ซึ่งผู้คนสามารถระลึกถึงความสุขอันยิ่งใหญ่ของการทำงานร่วมกันอย่างดี การใช้เวลาคิด ฉันหมายความว่าสิ่งเหล่านี้คือการเปลี่ยนแปลงครั้งสำคัญในตอนนี้ ซึ่งฉันมักจะรู้สึกโง่เขลาอยู่เสมอที่ต้องเอ่ยชื่อ การสร้างสถานที่ สถานที่ทำงาน หรือความพยายามของชุมชนที่ผู้คนร่วมกันคิดร่วมกันนั้น ถือเป็นการกระทำที่ปฏิวัติวงการในปัจจุบัน แทนที่จะเป็นเพียงการตอบสนอง แทนที่จะเป็นเพียงการลงมือทำทันที

ดังนั้น เกาะแห่งสติสัมปชัญญะ... ผมนิยามภาวะผู้นำที่มีสติสัมปชัญญะว่าเป็นความเชื่อมั่นอันแน่วแน่ของผู้นำที่ว่าผู้คนสามารถสร้างสรรค์ เอื้อเฟื้อเผื่อแผ่ และเอื้อเฟื้อเผื่อแผ่ได้ และวลีสำคัญคือ "สามารถเป็น" เพราะเรายังสามารถเห็นแก่ตัว เห็นแก่ตัว โหดร้าย หรือแม้แต่ป่าเถื่อนต่อกันได้ ดังนั้น สิ่งนี้จึงต้องใช้ความพยายาม และเป็นการกระทำที่ยิ่งใหญ่และกล้าหาญของผู้นำที่จะพูดว่า "ฉันจะไม่ทำตามกระแสหลักทั่วไป ฉันจะสร้างสิ่งนี้ให้เป็นเกาะ ฉันจะสร้างความรู้สึกพิเศษ ความรู้สึกที่ว่า "ฉันรู้ว่าเรากำลังทำอะไร และเราจะหลีกเลี่ยงแรงกดดันเชิงลบ" ซึ่งบางอย่างก็เป็นเรื่องของระเบียบราชการ บางอย่างก็เป็นการโจมตีส่วนบุคคล แต่เราจะสร้างขอบเขต ไม่ใช่เพื่อปกป้องตัวเราเอง แต่เพื่อปกป้องตัวเราเองเพื่อที่เราจะได้ทำงานที่ดีได้

และผมก็ได้รับเสียงตอบรับเชิงบวกมากมายจากเรื่องนี้ และนี่คือคำพูดของเท็ดดี้ รูสเวลต์ที่ว่า "จงทำเท่าที่ทำได้ด้วยสิ่งที่คุณมี ณ ที่ที่คุณอยู่" เอาล่ะ ไม่ว่าคุณจะอยู่ในขอบเขตอิทธิพลใด ลองนึกถึงที่นั่นเป็นเหมือนสถานที่ศักดิ์สิทธิ์ เป็นเกาะแห่งสติสัมปชัญญะที่เราจะทำงานร่วมกันได้ดี และมันคือการกระทำที่เหนือธรรมชาติในทุกวันนี้ ผมค่อนข้างมั่นใจในเรื่องนี้

TS: ช่วยอธิบายการใช้คำว่า "transcendence" ของคุณหน่อยได้ไหมครับ ที่คุณบอกว่ามันคือ transcendence ไม่ใช่ transform ผมไม่เข้าใจเลย

MW: การเปลี่ยนแปลง... ใช่ครับ มันมีความหมายกับผมมาก เพราะเมื่อคุณก้าวข้ามบางสิ่งบางอย่างไป คุณก็ก้าวข้ามมันไปได้ ในขณะที่การเปลี่ยนแปลง ซึ่งเป็นแก่นแท้ของพวกเราหลายคนในการทำงานเพื่อการเปลี่ยนแปลง คือเราจะเปลี่ยนแปลงระบบ และเราจะไม่เพียงแต่เปลี่ยนแปลงตัวเราเองเท่านั้น แต่เราจะเปลี่ยนแปลงสถานที่ทำงาน หรือวิธีที่เราอยู่ร่วมกันในชุมชนด้วย ดังนั้น นั่นคือการนำสิ่งต่างๆ ในปัจจุบันมาปรับใช้กับระบบ และพยายามเปลี่ยนแปลงมัน และเมื่อผมพูดถึงแนวคิดแบบเกาะ จริงๆ แล้วมันคือ "นั่นแหละ เราจะไม่เปลี่ยนแปลงมัน เราจะก้าวข้ามมันไป และสร้างสรรค์สิ่งใหม่ที่มีพื้นฐานอยู่บนค่านิยมและแนวปฏิบัติที่แตกต่าง"

TS: โอเค มีอีกประโยคหนึ่งจาก Who Do We Choose To Be? "คุณสามารถระบุนักรบแห่งจิตวิญญาณมนุษย์ได้จากการแสดงออกซึ่งความเมตตาและความร่าเริงของพวกเขา" และฉันสังเกตเห็นว่าฉันเห็นด้วยกับคุณเมื่อคุณพูดว่า "ด้วยการแสดงออกซึ่งความเมตตาและความร่าเริงของพวกเขา" ฉันคิดว่า นั่นเป็นเรื่องที่เข้าใจได้อยู่แล้ว แต่ "ด้วยความร่าเริงของพวกเขา" ล่ะ? ฉันคิดว่า "ห๊ะ จริงเหรอ?" ช่วยฉันเข้าใจหน่อยสิ

MW: นั่นเป็นหนึ่งใน... ฉันชอบหาคำที่ทำให้เราหยุดคิดได้ว่า "หมายความว่ายังไง" จริงๆ แล้วพวกเราไม่ใช่ตัวละคร Little Miss Sunshine ที่เป็นเสมือนตัวแทนของความมองโลกในแง่ดีและความคิดบวก แต่ความร่าเริงเป็นอีกมุมมองหนึ่งของการมองโลกในแง่ดี ความมั่นใจ ความซื่อตรง แต่ฉันสัมผัสได้ถึงความร่าเริงในความหมายแบบเก่าๆ ของคำนี้ เวลาที่ฉันอยู่กับกลุ่มคนและเราทำงานร่วมกัน ฉันรู้สึกร่าเริง และฉันมักจะบอกคนอื่นๆ ว่า "มันดีไม่ใช่เหรอที่เราได้อยู่ด้วยกัน" นี่คือความสุขของการได้ทำงานร่วมกัน ไม่ว่างานจะหนักแค่ไหนก็ตาม มันเป็นเหตุผลที่ทำให้เรารู้สึกขอบคุณและร่าเริงอย่างแท้จริง เราไม่ได้รู้สึกร่าเริงกับผลลัพธ์หรือความคาดหวัง แต่มันเป็นเพียงความสุขของการได้ทำงานร่วมกัน โดยที่เราไม่ได้รู้สึกขัดแย้งกัน ที่ที่เรารู้สึกเชื่อมโยงกันอย่างลึกซึ้ง นั่นแหละคือความหมายของความร่าเริง

TS: แล้วก็มีอีกประโยคหนึ่งจากส่วนเดียวกันนี้ที่ฉันคิดว่าน่าสนใจ เป็นบทที่คุณเรียกว่า "ความสุขของการมีกันและกัน" คุณเขียนว่า "ประสบการณ์แห่งความสุขมักจะให้ความรู้สึกเหมือนกับความเศร้า" และฉันคิดว่ามันน่าสนใจมาก โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อพิจารณาจากบทสนทนาที่เรากำลังคุยกันอยู่นี้ ซึ่งฉันรู้สึกว่าใจฉันหนักอึ้งเมื่อได้คุยกับคุณ แต่ฉันก็รู้สึกมีความสุขที่ได้เชื่อมต่อกับคุณ ฉันไม่รู้ว่าจะพูดได้ไหมว่าพวกเขารู้สึกเหมือนกัน ฉันรู้สึกแบบเดียวกันทั้งคู่ ดังนั้น—

MW: ความหนักหน่วงไม่เหมือนกัน ไม่ใช่สิ่งที่ฉันกำลังอธิบายว่าเป็นความเศร้า สำหรับฉัน ความสุขและความเศร้าเป็นหนึ่งเดียวกัน เพราะมันเหมือนเป็นประสบการณ์ที่สัมผัสได้ทั่วทั้งร่างกาย เมื่อเราอยู่ในช่วงเวลาที่ทั้งตัวเราดูเหมือนจะผูกพันกับความรู้สึกนี้ ฉันพบว่ามันยากที่จะนิยามมัน และคนอื่นๆ ก็อธิบายมันในลักษณะเดียวกัน ดังนั้นเราต้องก้าวข้าม "ความเศร้าคืออะไร" แต่มันต่างจากความหนักหน่วง แต่ความสุขใดๆ ก็ตามที่คุณกำลังรู้สึกอยู่ในขณะนี้ ก็คือความสุขแบบที่มักจะเกิดขึ้นเมื่อผู้คนผ่านพ้นช่วงเวลาเหล่านั้นมา... อาจเป็นความพยายามฟื้นฟูจากภัยพิบัติทางธรรมชาติ ที่ซึ่งพวกเขาได้ช่วยเหลือผู้คนและสัตว์ ส่งมอบเวชภัณฑ์ และผู้คนที่กำลังจะตายรอบตัวพวกเขา แต่พวกเขามักจะเล่าถึงประสบการณ์เหล่านั้นว่าเป็นความสุข ฉันทำงานในด้านนี้มาหลายปี และในที่สุดก็เข้าใจว่า "โอ้ คุณกำลังพูดถึงประสบการณ์ของความเป็นหนึ่งเดียวกันของมนุษย์ ที่ได้ก้าวข้ามตัวตนที่แท้จริง ของการอยู่เคียงข้างกัน" และนั่นคือประสบการณ์ที่เปี่ยมไปด้วยความสุข

มันยังมีคุณสมบัติของความเศร้าแบบนี้ด้วย เพราะประสบการณ์ที่เราเผชิญนั้นเต็มไปด้วยความโศกเศร้าและความสูญเสียอย่างใหญ่หลวง และผมคิดว่าทั้งหมดนี้... เรามีชื่อเรียกต่างๆ เหล่านี้ — ความสุขและความเศร้า หรือความสุข หรือคำอธิบายอื่นๆ อีกมากมาย — ล้วนจำกัดขอบเขตเกินไป ดังนั้นเมื่อผมพูดว่า "ความสุขและความเศร้าเป็นหนึ่งเดียว" ซึ่งเป็นคำพูดจากพระคัมภีร์ จริงๆ แล้วมันคือความรู้สึกที่แผ่ซ่านไปทั่วทุกตัวตน ว่าสิ่งนี้คือสิ่งที่ใช่ นี่คือคำตอบที่ชัดเจนที่สุด ประสบการณ์นี้ และผมรู้สึกได้เมื่ออยู่ในสถานที่แห่งความโศกเศร้าอย่างสุดซึ้ง ผมรู้สึกได้เพราะผมอยู่กับคนอื่นๆ มันเป็นพื้นฐานที่ไม่เน้นแบบตะวันตกโดยสิ้นเชิง ไม่ใช่วัตถุ ของสิ่งที่มีอยู่เมื่อ... ผมมักจะอ้างอิงพระคัมภีร์อยู่เสมอว่า "เมื่อมีคนสองคนหรือมากกว่ามารวมกันที่นั่น เราจะอยู่ที่นั่นด้วย" ดังนั้น มันจึงเป็นประสบการณ์อันศักดิ์สิทธิ์อย่างแท้จริง และผมไม่รู้จะอธิบายอย่างไร แม้จะพูดด้วยคำว่า ความสุขหรือความเศร้า แต่มันเป็นความรู้สึกที่ลึกซึ้งและลึกซึ้งที่สุด

TS: ตอนนี้ เม็ก ฉันนึกภาพคนฟังที่กำลังรู้สึกสอดคล้องกับแนวคิดการเป็นนักรบเพื่อจิตวิญญาณมนุษย์ แต่พวกเขาอาจไม่ได้ระบุตัวตนที่แท้จริงของตัวเองว่าเป็นผู้นำ ฉันรู้ว่าคุณทำงานเกี่ยวกับความเป็นผู้นำมาเยอะ คุณคิดว่าถ้าใครสักคนเป็นนักรบเพื่อจิตวิญญาณมนุษย์โดยจำเป็น เขาก็เป็นผู้นำหรือเปล่า

MW: ใช่ค่ะ ฉันใช้คำนิยามของผู้นำว่าคือใครก็ตามที่เต็มใจช่วยเหลือ ฉันใช้คำนี้มาหลายปีแล้ว ดังนั้น ผู้หญิงที่ต่อสู้เพื่อลูกในระบบโรงเรียนก็ยังคงเป็นผู้หญิงที่คอยช่วยเหลือผู้อื่น เป็นคนที่เห็นสิ่งต่างๆ เกิดขึ้นในชุมชนและไม่ยอมปล่อยมันไป เป็นคนที่เปิดใจให้กับเป้าหมายเพียงแค่ดูรูปภาพในหนังสือพิมพ์ ดังนั้น หากผู้นำคือใครก็ตามที่เต็มใจช่วยเหลือ เราต้องใส่ใจกับเป้าหมายหรือสถานการณ์ที่กระตุ้นให้เราก้าวไปข้างหน้า เรียกร้องให้เราอยากช่วยเหลือและรับใช้ผู้อื่น และโลกนี้เต็มไปด้วยผู้นำ เพราะมีผู้คนมากมายที่มีหัวใจที่เปิดกว้างและปรารถนาที่จะสร้างความแตกต่างอย่างแท้จริง และสิ่งที่ฉันกำลังทำในงานของตัวเองอยู่ตอนนี้ก็คือการพึ่งพาพลวัตเดียวกันนี้ของการถูกเรียกให้รับใช้ผู้อื่น และตั้งชื่อมันว่า นักรบเพื่อจิตวิญญาณมนุษย์

TS: ในที่สุด เม็ก ฉันอ่านเจอในส่วนข่าวในเว็บไซต์ของคุณว่าเดือนมกราคมนี้คุณจะไปปฏิบัติธรรมแบบเงียบๆ คนเดียวเป็นเวลา 60 วัน ฉันคิดว่ามันน่าสนใจมากที่คุณยินดีและมองว่าการสละเวลาแบบนี้ ไปปฏิบัติธรรมสองเดือน และ "อยู่นอกเหนือขอบเขต" ของกิจกรรมต่างๆ ในโลกภายนอก ในช่วงเวลานั้นเป็นส่วนหนึ่งของงานของคุณ และฉันสงสัยว่าคุณพอจะพูดถึงการตัดสินใจครั้งนี้ในชีวิตของคุณที่จะใช้เวลามากขนาดนั้นในการปฏิบัติธรรมได้ไหม

MW: นี่เป็นปีที่แปดแล้วที่ฉันเข้าร่วมปฏิบัติธรรมอย่างน้อย 60 วัน และมันมีประโยชน์กับฉันมากจนฉันอดไม่ได้ที่จะละเลยมันไปในตอนนี้ มันทำให้ฉันสามารถมองดูจิตใจตัวเองกลับมามีชีวิตชีวาอีกครั้ง ไม่มีสิ่งรบกวน ไม่มีอะไรให้ทำนอกจากอยู่กับจิตใจ ไม่ว่าจะในการทำสมาธิ การเรียน หรือเพียงแค่อยู่คนเดียว ทำให้ฉันมองเห็นได้ชัดเจนขึ้น และพัฒนาความรู้สึกสงบนิ่งที่คงอยู่ไปจนถึงเดือนพฤศจิกายน จากนั้นฉันก็ตระหนักได้ว่าตัวเองเริ่มมีปฏิกิริยาตอบสนองมากขึ้น นี่เป็นส่วนหนึ่งของการฝึกฝนของฉัน อย่างที่บอกไป นี่เป็นการปฏิบัติธรรมครั้งที่แปดที่ฉันเข้าร่วม ฉันได้รับคำแนะนำที่ยอดเยี่ยมจากอาจารย์ของฉัน เปมา โชดรอน สำหรับฉันแล้ว มันเป็นพื้นฐานในการทำงาน รับรู้ความทุกข์ของโลก และไม่ให้ตัวเองพ่ายแพ้ต่อปฏิกิริยาที่รุนแรงและอารมณ์ด้านมืดของตัวเอง ดังนั้น มันจึงเป็นวิธีของฉันในการบำรุงเลี้ยง ฟื้นฟูจิตใจ เตรียมพร้อม และปรับจิตให้เข้ากับสิ่งที่จะเกิดขึ้นต่อไปอย่างแท้จริง

TS: เม็ก วีทลีย์ ฉันอยากขอบคุณคุณมากสำหรับบทสนทนานี้ คุณสร้างแรงบันดาลใจให้ฉันมาก ขอบคุณมาก

MW: ผมขอพูดแบบนี้กับคุณและผู้ฟังทุกคนนะครับ อารมณ์ที่ขัดแย้ง ความรู้สึกที่ว่า "ผมจะไม่ปล่อยให้มันเข้ามาเพราะมันสิ้นหวังเกินไป" ล้วนเป็นส่วนหนึ่งของกระบวนการ และจริงๆ แล้ว พรสวรรค์ในการเผชิญหน้ากับ "สิ่งที่เป็น" คือพรสวรรค์ในการค้นพบงานที่เหมาะสม และนั่นคือแรงผลักดันอันแน่วแน่ในการก้าวเดินต่อไป

TS: ฉันได้คุยกับมาร์กาเร็ต วีทลีย์ เธอเป็นนักเขียนหนังสือขายดีเรื่อง Leadership and the New Science และหนังสือเล่มใหม่ Who Do We Choose to Be?: Facing Reality, Claiming Leadership, Restoring Sanity ค่ะ เม็ก ขอบคุณมากนะคะที่มาร่วมรายการ Insights at the Edge ขอบคุณค่ะ

MW: ฉันรู้สึกขอบคุณมากสำหรับเวลาครั้งนี้ ทามิ ขอบคุณนะ

TS: SoundsTrue.com: หลายเสียง หนึ่งการเดินทาง