Τα τελευταία δέκα χρόνια, η

Έτσι, όλα αυτά τα παιδιά κάθονται αυτή τη στιγμή με όλες αυτές τις αμφιβολίες, όλη αυτή τη θλίψη και δεν εμπιστεύονται το σύστημα. Λένε, «Δεν μαθαίνω ποτέ τίποτα από όσα έχουν συμβεί». Έτσι, κάναμε ένα υπόγειο πρότζεκτ, διαχειριζόμενοι απλώς τα συναισθήματα, μιλώντας με τα παιδιά, οδηγώντας τα σε πιο θετική έκφραση - μέσα από το σχέδιο, τη ζωγραφική, όλα αυτά τα πράγματα.

ΡΙΤΣΑΡΝΤ: Αυτή είναι η δημιουργική σου απάντηση στους περιορισμούς. Πρέπει να είναι απίστευτα δύσκολο.

ΣΑΚΙ: Ναι. Είναι τόσο απογοητευτικό που οι υπεύθυνοι πιστεύουν ότι όταν μιλάμε για πράγματα, θα προκύψουν περισσότερα, οπότε δεν θέλουν να τα αντιμετωπίσουν. Δεν έχουν την ικανότητα να τα αντιμετωπίσουν. Αλλά στην πραγματικότητα, αν τα αντιμετωπίσεις, τότε όλη η απογοήτευση, ο θυμός και άλλα πράγματα δεν θα προκύψουν.

ΡΙΤΣΑΡΝΤ: Αυτό πρέπει να είναι ένα ενδημικό πρόβλημα σε τέτοια ιδρύματα.

ΣΑΚΙ: Φυσικά.

PAVI: Τι είδους πράγματα κάνετε για να βοηθήσετε κάποιον να πλοηγηθεί εσωτερικά;

ΣΑΚΙ: Η ιδέα είναι να διατηρήσουμε το βλέμμα στραμμένο στο μέλλον και να μην επιστρέψουμε στο παρελθόν και να γκρινιάξουμε, επειδή τότε είναι πολύ εύκολο να είσαι θύμα. Αλλά είναι σημαντικό να αναγνωρίσουμε και το παρελθόν. Για παράδειγμα, κάνουμε αυτό το παιχνίδι «Μπήκα μέσα, βγήκα έξω». Υπάρχει μια μελέτη που λέει ότι υπάρχουν τρεις κατηγορίες στις οποίες αντιμετωπίζουμε δυσμενείς εμπειρίες παιδικής ηλικίας. Έτσι, δημιουργήσαμε ένα παιχνίδι από αυτό. Διαβάζετε μια δήλωση και μετά τα παιδιά παρεμβαίνουν ή αποχωρούν. Σωστά; Για παράδειγμα, λέμε: «Αν δεν νιώσατε ποτέ αγάπη από την οικογένειά σας, τότε παρεμβαίνετε». Ή, «Αν κάποιος στην οικογένειά σας είναι στη φυλακή ή ήταν στη φυλακή, παρεμβαίνετε».

«Αν ένιωθες ότι ο πατέρας σου σε εγκατέλειψε ή ότι δεν έλαβες την αγάπη των γονιών σου, τότε επέμβεις εσύ». Η φτώχεια είναι μεγάλο πρόβλημα. Οπότε, «Αν έπρεπε να παλέψεις για το καθημερινό σου ψωμί, τότε επέμβεις». Τέτοια πράγματα.

Τα περισσότερα παιδιά δεν γνωρίζουν καν ότι αντιμετώπισαν αυτές τις παιδικές εμπειρίες εξαιτίας των οποίων έκαναν αυτές τις επιλογές. Αυτός είναι ένας τρόπος για να το κατανοήσουν αυτό. Η ιδέα δεν είναι να το κρατήσουμε απλώς στο μυαλό μας. Υπάρχει λοιπόν κίνηση, υπάρχει τέχνη, υπάρχει η οπτική πτυχή και υπάρχει το συναίσθημα και οι αισθήσεις. Η ιδέα είναι να συνδέσουμε όλα αυτά τα πράγματα μεταξύ τους.

Επίσης, διοργανώνουμε μια συνεδρία με τίτλο «Το ποτάμι της ζωής», όπου τα παιδιά πρέπει να ζωγραφίσουν το ποτάμι της ζωής τους. Στη συνέχεια, πρέπει να γράψουν ποιες ήταν οι εμπειρίες τους από ανθρώπους και μέρη που διαμόρφωσαν τη ζωή τους ή έκαναν το ποτάμι τους να στρίψει προς μια συγκεκριμένη κατεύθυνση και τελικά να καταλήξουν εδώ σήμερα.

Έπειτα, μετά από αυτό, το επόμενο πράγμα είναι να πεις: «Εντάξει. Είμαστε εδώ. Αυτή είναι μια ευκαιρία για εμάς να αλλάξουμε. Μπορείτε να το κάνετε αυτό μια ευκαιρία να αλλάξετε την πορεία της ζωής σας, ανεξάρτητα από το αν έχετε διαπράξει κάποιο έγκλημα ή όχι ...» Σαν να σχεδιάζω αυτό το μονοπάτι και μετά σχεδιάζω μια γραμμή που ανεβαίνει και μια γραμμή που κατεβαίνει. Λέω: «Περπατάς και έχεις ένα ατύχημα, γι' αυτό βρίσκεσαι σε αυτή την εγκατάσταση. Έχεις την επιλογή να ακολουθήσεις ξανά το ίδιο μονοπάτι, κατεβαίνοντας. Ή μπορείς να ανέβεις, να κάνεις αυτό το ατύχημα την καλύτερη στιγμή της ζωής σου και να χρησιμοποιήσεις αυτόν τον χρόνο για να κάνεις μια αλλαγή στον εαυτό σου». Αυτές είναι μερικές από τις συζητήσεις που κάνουμε μαζί τους.

ΡΙΤΣΑΡΝΤ: Είναι ενδιαφέρον το παιχνίδι «Μέσα, Έξω». Σε όποιο περιβάλλον κι αν μεγαλώνει ένα παιδί, νομίζει ότι έτσι είναι τα πράγματα. Έτσι, αυτό του δίνει μια νέα προοπτική. Φαίνεται σαν ένα καταπληκτικό δώρο.

ΣΑΤΣΙ: Ναι. Αυτό είναι το ένα μέρος, και επίσης, όταν σχεδιάζουμε προγράμματα, η ιδέα είναι να μην κάνουμε κύκλους για τη θλίψη. Κάνουμε κύκλους για την ευτυχία. Η θλίψη θα εμφανιστεί ως μέρος αυτού. Και συνεχίζουμε να εστιάζουμε σε αυτά που έχετε, αντί για αυτά που δεν έχετε. Η δυτική ψυχολογία συνεχίζει να βάζει ταμπέλες στα πράγματα. «Ω, έχετε ΔΕΠΥ». Υπάρχει όμως και κάτι άλλο, που είναι το χάρισμα της ΔΕΠΥ. Πώς το βλέπετε λοιπόν αυτό;

ΡΙΤΣΑΡΝΤ: Και αυτή είναι μια όμορφη αναδιατύπωση. Έχετε σκέψεις ή παραδείγματα για μερικά από τα δώρα που μπορούν να προέλθουν από τον πόνο, από τη στέρηση; Υπάρχει ένα διάσημο τραγούδι του Λέοναρντ Κοέν: «Χτυπήστε τις καμπάνες που ακόμα μπορούν να χτυπήσουν, Υπάρχει μια ρωγμή σε όλα. Έτσι μπαίνει το φως».

ΣΑΤΣΙ: Ουάου. Ναι. Προσωπικά, πιστεύω ότι ο πόνος, όπως οτιδήποτε κακό συμβαίνει στη ζωή σου, μπορεί να είναι μια διδακτική στιγμή. Το βλέπουμε αυτό σε πολλά παιδιά. Όπως μερικά από τα παιδιά που λένε, «Είμαι τόσο ευγνώμων που ήμουν εδώ». Έχουμε ένα αγόρι που είναι ο πρώτος απόφοιτος στην οικογένειά του. Θα είχε εγκαταλείψει το σχολείο, αλλά το γεγονός ότι ολοκλήρωσε την εκπαίδευσή του οφειλόταν στις εγκαταστάσεις. Έχουμε πολλά παιδιά που λένε ότι χάρηκαν που ήταν εδώ.

ΡΙΤΣΑΡΝΤ: Καταλαβαίνω ότι έχεις κάποια σχέση με τον Τζον Μαλόι; Θέλεις να πεις κάτι γι' αυτό;

ΣΑΚΙ: Ναι, είναι μια βαθιά σχέση. Ο Τζον είναι μέντορας, οδηγός. Είναι περισσότερο ένας οδηγός για το δικό μου ταξίδι, οπότε αυτό ήταν πραγματικά καταπληκτικό. Τις περισσότερες φορές, μιλάμε για τα παιδιά ή για την ομάδα ή για το πώς να κάνουμε κάτι, αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι αυτό. Και φυσικά, ο τρόπος που κάνει τα πράγματα ο Τζον είναι τόσο μοναδικός και όμορφος. Με βοηθά να μην χάνομαι σε έναν όρο που έμαθα πρόσφατα - «το μη κερδοσκοπικό βιομηχανικό συγκρότημα». Ή στο να χάνομαι στο πώς να αναπτύξω τον οργανισμό. Η εστίασή του είναι πάντα στο «Πώς μπορώ να υποστηρίξω το ταξίδι των παιδιών; Ποιος πρέπει να είμαι;» Το αντικατοπτρίζει πάντα αυτό.

Πάβι: Εσύ είσαι στην Ινδία και αυτός είναι εδώ στην Καλιφόρνια. Ποια είναι η διαδικασία που ακολουθήσατε για να έρθετε σε επαφή μαζί του;

ΣΑΚΙ: Ο Γιάννης κι εγώ έχουμε μια μηνιαία τηλεφωνική επικοινωνία. Συνήθως, κάθε φορά που αντιμετωπίζω κάποιο πρόβλημα, του γράφω και του λέω τι συμβαίνει. Απαντάει αμέσως ή μας ξανακαλεί.

ΠΑΒΙ: Ναι. Υπάρχει ένα από τα δώρα της τεχνολογίας. Και ξέρεις τον Τζον, σωστά; Κάθε email που στέλνει είναι σαν ένα μικρό ποίημα. Και συχνά είναι και μη γραμμικό. Όχι σαν, «Αυτό είναι το πρόβλημά σου. Ιδού η λύση». Νομίζω ότι όταν ο Τζον κοιτάζει τον Σάτσι, βλέπει τόσο πολύ το πνεύμα αυτού που έκανε στο Χυτήριο και αυτό που συνεχίζει να ενσαρκώνει στις ομάδες γονέων και στους κύκλους θλίψης που διευθύνει. Νομίζω ότι είναι κάτι περισσότερο από μια καθοδήγηση. Είναι μια πολύ βαθιά και μοναδική ανταλλαγή, ένας καθρέφτης που εμπλουτίζει και τους δύο, εξίσου.

ΣΑΚΙ: Ναι.

ΡΙΤΣΑΡΝΤ: Μακάρι να μπορούσαμε να έχουμε περισσότερους Σάτσι και περισσότερους Τζονς - τι τεράστιο δώρο θα ήταν αυτό. Δεν ξέρω πώς κινούμαστε προς αυτή την κατεύθυνση, αλλά η κοινοποίηση αυτού βοηθάει.

ΠΑΒΙ: Αυτό που ένιωσα, ακούγοντας την ωμότητα αυτών των ιστοριών, είναι ότι δεν υπάρχει εύκολη απάντηση. Ένα μεγάλο μέρος της βρίσκεται στη μέση του χάους και απλώς είμαστε παρόντες σε αυτό. Οι περισσότεροι από εμάς στον έξω κόσμο, έχουμε τόσες πολλές προσποιήσεις στην κοινωνική μας εμπειρία. Τόσους πολλούς τρόπους να εκπληρώνουμε ψεύτικες υποσχέσεις ή να είμαστε λίγο λιγότερο ειλικρινείς. Και υπάρχει κάτι στη ροή της δουλειάς σου, Σάτσι --- υπάρχει κάτι πολύ γυμνό σε αυτό. Βρίσκεσαι σε αυτό το ωμό, πολύ πραγματικό μέρος και πρέπει να το αντιμετωπίσεις αυτό μέσα σου, σωστά; Όπως είπες, τα παιδιά ξέρουν πότε μπλοφάρεις. Ο τρόπος που παρουσιάζεις τις ιστορίες αυτών των παιδιών και ο τρόπος που παρουσιάζεις τη δική σου εμπειρία -- μας δίνει μια γεύση από το πώς μπορεί να μοιάζει η ειλικρινής ζωή.

Όταν είσαι πρόθυμος να κάθεσαι με ανθρώπους με αυτόν τον τρόπο, δεν είναι όμορφο. Αλλά υπάρχει μια τόσο βαθιά ιερότητα σε αυτή τη διαδικασία. Δεν ξέρω αν αυτό βγάζει νόημα ή όχι, αλλά το νιώθω πολύ έντονα.

ΣΑΚΙ: Ο τρόπος που ορίζω αυτή τη δουλειά της εισόδου σε ιδρύματα είναι εύκολος, αλλά η κατάσταση των παιδιών στο ίδρυμα είναι δύσκολη. Είναι δύσκολο επειδή οποιαδήποτε εγκατάσταση σε απογυμνώνει από την ανθρώπινη υπόσταση. Σωστά; Αυτό είναι το πρόβλημα.

Ναι, λοιπόν, νομίζω ότι η ομορφιά βρίσκεται στην ωμότητα της ζωής των παιδιών και όλων των άλλων. Η ομορφιά βρίσκεται στο παράδοξο του πώς κάποιος μπορεί να μην έχει τίποτα, κι όμως να είναι τόσο ευγενικός και δοτικός. Πώς μπορεί να υπάρχει τόσος θυμός, πόνος και κακό, πώς μπορεί κάποιος να διαπράξει έναν φόνο ή έναν βιασμό; Δεν υπάρχει τίποτα καλό σε αυτές τις πράξεις, αλλά στο ίδιο άτομο βλέπεις το φως. Βλέπεις τα καλά πράγματα για τα οποία είναι ικανός και του δείχνεις ότι είναι ικανός για το καλό. Όταν αφήνεις τα πάντα να έρθουν σε επαφή, τότε συμβαίνουν η μεταμόρφωση και η αλλαγή.

Έτσι, συχνά σκέφτομαι τι βλέπω εκεί πέρα ​​- αυτούς τους βράχους και πώς τα φυτά φυτρώνουν ανάμεσα στις ρωγμές. Στην Ινδία, το βλέπεις αυτό τόσο συχνά. Βλέπεις έναν τοίχο και ξαφνικά βλέπεις ένα δέντρο να φυτρώνει από μέσα του ή μικρά λουλούδια. Νιώθω ότι η δουλειά μας είναι αυτή. Ο θεσμός είναι αυτός ο πέτρινος τοίχος, τα τσιμεντόλιθοι, και αν μπορούσαμε απλώς να αναπτυχθούμε μέσα από τις ρωγμές, αυτό θα ήταν όμορφο. Αυτή η δουλειά δίνει ζωή σε αυτούς τους βράχους.