Meddygaeth Araf: Cyfweliad Gyda Victoria Sweet

Sut olwg fyddai arno—meddyginiaeth agos-atoch, reddfol, hynod fedrus, sy’n canolbwyntio ar ofal parhaus ac arsylwi’r claf, namyn cyfrifiaduron? Nid yw'n gwestiwn y gall y rhan fwyaf ohonom feddwl amdano'n fanwl iawn y dyddiau hyn. Yn ei llyfr God's Hotel, mae Dr. Victoria Sweet yn ysgrifennu am ysbyty anarferol lle daeth o hyd i fewnwelediadau anhygoel i'r cwestiwn. Ysbyty Laguna Honda yn San Francisco oedd, hyd y gŵyr neb, yr elusendy, neu Hotel-Dieu, olaf yn y wlad hon—ysbyty i’r claf a’r tlawd. Cymerodd Dr Sweet swydd yno, gan ddisgwyl mai dros dro ydoedd, yna arhosodd am fwy nag ugain mlynedd mewn man lle gallai hi a meddygon eraill ymarfer math gwahanol o feddyginiaeth. Ychydig iawn o fynediad oedd ganddynt at offer meddygol o'r radd flaenaf ond drwy'r amser yn y byd i wylio dros gleifion â salwch ac anafiadau cymhleth a lluosog, ac yn raddol i ddileu'r rhwystrau i'w hiachâd. Roedd yr ysbyty ei hun, gyda'i wardiau agored, yn ddylanwad pwerus ar y math o feddyginiaeth y gallai Victoria Sweet ei harfer. Mewn cyfweliad diweddar dechreuon ni siarad am hynny.

Mary Stein: Am flynyddoedd, wrth i mi yrru heibio Ysbyty Laguna Honda sawl gwaith yr wythnos, byddwn i'n edrych arno ar ben ei fryn ac yn cymryd i mewn y silwét llydan hwnnw, y waliau lliw eirin gwlanog, y tŵr a'r to teils. Yr oedd rhywbeth grasol a deniadol am olwg yr adeilad hwnw. A phan ddarllenais yn eich llyfr fod pensaernïaeth draddodiadol yr ysbyty wedi cael effaith fawr ar ofal y cleifion, roeddwn i eisiau clywed mwy am hynny.

Victoria Sweet: Mae'r holl gleifion yn yr hen ysbyty wedi symud i'r lle newydd, ac er nad ydw i'n ymarfer yno fel doc nawr, dwi'n siarad gyda fy ffrindiau sy'n dal yno. Rwy'n mynd i ymweld â fy hen gleifion, felly mae yna ymdeimlad o sut mae pethau'n wahanol. Roedd gennyf y ddamcaniaeth yn y llyfr fod pensaernïaeth yr hen Laguna Honda yn wirioneddol bwysig i gymuned y lle, serendipedd y lle. Ac yn awr mae gennym ni gymhariaeth mewn gwirionedd—gan edrych ar sut y mae pethau nawr, gyda'r ddau adeilad newydd hardd hyn—sut mae'r cyfan yn gweithio? Mae wedi cadarnhau yn y bôn yr hyn a ysgrifennais am ei weld yn y llyfr. Yn yr hen le roedd popeth yn agored iawn - wardiau agored, cynteddau agored, drysau agored, ffenestri agored - er gwell neu er gwaeth! Daeth awyr drwy'r lle. Os oeddech chi eisiau cau'r aer i ffwrdd ni wnaethoch chi ddiffodd y cyflyrydd aer. Fe wnaethoch chi gau'r ffenestr. Ac un o'r pethau y gwnaethon nhw ein hoelio amdano oedd nad oedd gennym ni unrhyw aerdymheru. Ond San Francisco yw hi! Nid oes angen aerdymheru arnoch chi. Felly roedd popeth yn agored mewn llawer o ffyrdd ac yn gwahodd mewn llawer o ffyrdd. Yn sylfaenol, y rheswm pam y gwnaeth yr Adran Gyfiawnder inni ailadeiladu oedd oherwydd y wardiau agored.

Mary: Sut brofiad yw hi yn y lle newydd?

Victoria: Mae'r lle newydd i'r gwrthwyneb: mae wedi cau. Mae'r ddau adeilad mawr newydd hyn gydag wyth llawr, wedi'u cysylltu gan drydydd adeilad. Mae gan bob claf ei ystafell ei hun, mewn math o swît, ac mae gan bob tair ystafell ei ystafell ymolchi ei hun. Mae camerâu ar hyd a lled a chloeon bob man. Mae yna glaf sy'n annwyl iawn i mi yr wyf yn parhau i ymweld ag ef a'r tro diwethaf i mi ymweld â hi roeddwn i'n meddwl wrth fynd ati faint o le oedd rhyngom ni, rhyngof i barcio'r car a bod wyneb yn wyneb â hi. Fe wnes i gyfri faint o ddrysau wedi'u cloi roedd yn rhaid i mi fynd drwyddynt i'w chyrraedd. Roedd un ar ddeg! Roedd y drysau ffrynt y gallech gerdded drwyddynt. Yna roedd yn rhaid i mi fynd i mewn i'r elevator, a mynd allan ar yr ail lawr - dyna ddrws arall. Yna cerddais trwy ddau neu dri o ddrysau coridor - mae gan bob un o'r coridorau ddrysau - ac yna roedd yn rhaid i mi fynd at elevator arall, drws arall, mynd allan drws arall, ac yna mynd i fyny trwy goridor arall. cyfrifais hwynt: un ar ddeg o ddrysau. Mae hynny'n ymrwymiad mawr i'w wneud.

Mair: Ac yn yr hen le?

Victoria: Yn yr hen le doedd dim llawer o ddrysau ac roedden nhw ar agor yn llythrennol. Felly roeddech chi'n parcio'ch car ac yna byddech chi'n mynd trwy ddrws agored; roedd y drysau i'r wardiau ar agor. Roedd y wardiau eu hunain ar agor, ac er bod gan y cleifion lenni preifatrwydd, nid oedd bron neb yn eu cau. Felly efallai bod un drws cyn i chi gyrraedd y claf. Roedd llif rhydd o bobl yn mynd i mewn, pobl yn mynd allan. A chan gerdded i'r wardiau, edrychasoch o gwmpas; roedd gennych chi ymdeimlad o gymuned y ward, dim ond yn weledol.

Mary: Cymuned o gleifion? Mae hynny'n ddiddorol.

Victoria: Roedd yna hyd yn oed gymuned o ysmygwyr! Daethant ynghyd o amgylch y grŵp o beiriannau gwerthu a ffurfio cymuned benodol yn eistedd yn eu cadeiriau olwyn, yn siarad, yn hel clecs, yn rhannu.

Mary: Wnaethon nhw geisio adeiladu hwnna allan o'r lle newydd?

Victoria: Fe wnaethon nhw ei gwneud hi'n anghyfreithlon i ysmygu unrhyw le ar y campws, hyd yn oed os ydych chi allan! Nid yw hyn yn golygu fy mod yn argymell ysmygu.

Mary: Soniasoch am serendipedd y lle. Sut oedd y bensaernïaeth yn berthnasol i hynny?

Victoria: Roedd yn ffordd arall y mae'r bensaernïaeth yn creu neu'n caniatáu ystyr. Er enghraifft, efallai fy mod yn cerdded i lawr y coridorau hir agored hynny yn meddwl am y claf rydw i ar fy ffordd i'w weld, a byddwn yn cwrdd. Roeddent yn mynd i rywle arall a byddem yn cyfarfod yn y lle agored hwnnw.

Mary: Yn y llyfr mae'r claf rydych chi'n ei alw'n Paul Bennett a oedd yn marw o glwyfau ofnadwy oherwydd trychiadau na fyddai'n gwella. Byddech yn dod i ddiwedd yr hyn y gallech chyfrif i maes i'w wneud iddo. A dyma chi'n mynd allan i'r traeth ac yn cerdded yno yng nghrombil y gwynt a'r tonnau yn gweddïo am help nad oeddech chi'n gwybod sut i ddod o hyd iddo. A'r union funud yr oeddech yn ôl yn Laguna Honda cawsoch alwad gan feddyg arall a awgrymodd driniaeth nad oedd fawr o ddefnydd arni a oedd yn gweithio mewn gwirionedd ac yn achub bywyd y dyn.

Victoria: Dyna fe. Digwyddodd hynny drwy'r amser. Roedd yn ymddangos yn ddamweiniol i ddechrau, ac yna dechreuais feddwl ei fod yn serendipaidd, bod ystyr rhedeg i mewn i rywun ar yr amser iawn yn y lle iawn. Nid damwain yn unig ydoedd, roedd yn gyd-ddigwyddiad ystyrlon.

Mary: Ac roedd y bensaernïaeth yn cefnogi hynny, natur agored y lle.

Victoria: Mae hynny'n iawn. Ffurfiodd pobl grwpiau, ac fe wnaeth hynny eich annog i ymuno â nhw, neu feddwl am wneud eich grŵp eich hun. Roedd yn fath o "dyna beth mae pobl yn ei wneud o gwmpas yma. Mae ganddyn nhw grwpiau bach." Rwy'n cofio un claf, a ddygwyd i Laguna Honda gan ei gŵr oherwydd ei bod yn dioddef o ddiffyg dementia ac ni allai ofalu amdani mwyach. Roedd hi tua 90. Nawr un o'r pethau trawiadol am y lle oedd bod pobl sy'n dod i mewn gyda dementia, ac yn gwaethygu ac yn gwaethygu'n raddol yn cael eu derbyn i Laguna Honda ac ni fyddent yn mynd i lawr yr allt mwyach. Byddent yn aros tua'r un peth. Sylwais arno gyda chleifion â chlefydau eraill hefyd—clefyd Parkinson neu hyd yn oed ALS, clefyd Lou Gehrig. Byddent yn rhoi'r gorau i fynd i lawr y rhiw. Ac roedd y claf hwn yn un ohonyn nhw. Bu hi yn Laguna Honda am flynyddoedd! Byddai ei gŵr yn mynd ar y bws bob dydd ac yn dod â chinio iddi, a byddent yn eistedd gyda'i gilydd wrth fwrdd bach yn y man agored mawr hwnnw gyda'r ffenestri mawr. Roedd yn ei 90au canol, yn foi tenau, egnïol, ac roedd hi'n demented, ond ddim yn fwy demented na phan ddaeth â hi i mewn. Weithiau byddwn i'n eistedd i lawr a chael ychydig o chit-sgwrs gyda nhw. Aeth hyn ymlaen am flynyddoedd.

Mary: Mae'r awyrgylch cymdeithasol cyfan yn swnio fel rhan o'r driniaeth.

Victoria: Dim ond cael pobl yn gallu mynd a dod yn rhydd! Es i siarad â'r penseiri am hyn pan oeddent yn dylunio'r ysbyty newydd. Ceisiais egluro iddynt, pan fyddwch yn ddifrifol wael ac yn cael eich cludo i'r ysbyty, nad ydych am gael ward agored. Rydych chi yn yr ysbyty am ychydig o ddiwrnodau ac wrth gwrs rydych chi eisiau eich preifatrwydd, ystafell breifat. Ond os ydych chi'n sâl am wythnosau, misoedd, blynyddoedd, nid ydych chi eisiau ystafell breifat gydag un ar ddeg o ddrysau rhyngoch chi a phawb arall. Cafodd y penseiri amser caled yn lapio eu meddyliau o gwmpas hynny, bod rhywbeth buddiol am fod mewn ward agored a gwylio'r byd yn mynd heibio. Efallai bod rhywun yn ymweld â chlaf oddi wrthych chi ac maen nhw'n eich gweld chi ac yn dod draw i siarad â chi, yn dod â rhywbeth i chi. Mae'r cyfan wedi mynd nawr. Mae pawb yn yr ystafelloedd preifat bach hardd hyn.

Mary: Fe wnaethoch chi ysgrifennu yn y llyfr, pan ddaethoch chi i Laguna Honda gyntaf, roedd yna brif nyrs ar bob ward, yn gwylio popeth oedd yn mynd ymlaen o'i gorsaf yng nghanol y ward. Mae rhywbeth diddorol am y math hwnnw o wyliadwrus, gan gadw'r holl bobl hyn a'u gweithgareddau a'u gofalwyr mewn golwg drwy'r amser.

Victoria: Florence Nightingale yw'r un a luniodd ysbyty arddull Laguna Honda. Pan sylweddolais hynny, es yn ôl a darllen ei Nodiadau ar Ysbytai. Roedd hi wedi gweithio fel nyrs yn ystod Rhyfel y Crimea pan oedd miloedd o Saeson wedi marw—nid o gael eu saethu ond o gael dysentri a theiffws yn yr ysbytai ofnadwy gyda'u cwningar o ystafelloedd. Penderfynodd mai pensaernïaeth yr ysbytai oedd y broblem sy'n achosi marwolaethau. Ar ôl y rhyfel aeth o gwmpas Ewrop, gan edrych ar ysbytai, a lluniodd y dyluniad a oedd yn fodel ar gyfer ysbytai am fwy na chanrif. Ysbyty Nightingale oedd Laguna Honda. Roedd 30 o welyau ym mhob ward agored, gyda phrif nyrs. Pam 30? Oherwydd, meddai Nightingale, dyna'r mwyaf y gall un person ei weld ar unwaith a chadw golwg arno.

Mary: Rydych chi wedi gwneud astudiaeth fanwl o feddygaeth ganoloesol—y math a ymarferodd Hildegard o Bingen yn ôl yn y 12fed ganrif. Mae naws mor agored i’r math yna o feddyginiaeth—gyda’i phwyslais ar y byd naturiol, yn gofalu am y claf fel planhigyn mewn gardd ymhlith llawer o blanhigion eraill. Mae'n ymddangos bod cysylltiad â Laguna Honda yno.

Victoria: Mae yna gysylltiad. Oherwydd bod y Hotel Dieu, sef Gwesty Duw ym Mharis ar y pryd, yn ysbyty hen iawn a oedd yn dal yno pan oedd Nightingale yn gwneud ei thaith o amgylch ysbytai yn y 1850au. Roedd gan y mwyafrif o ysbytai yn Ewrop y wardiau mawr agored hyn. Roedd Nightingale yn cydnabod bod angen lle preifat ar rai pobl, ac felly dyluniodd ei hysbyty i gael ychydig o ystafelloedd preifat a lled-breifat, ac felly cawsom rai ohonynt yn Laguna Honda. Ond nid oedd y rhan fwyaf o bobl eisiau ystafell breifat, hyd yn oed pan oedd ar gael. Yn rhy unig, byddent yn dweud wrthyf.

Mary: Beth ddigwyddodd i'r cleifion yn yr hen Laguna Honda?

Victoria: Symudodd pawb i'r ysbyty newydd tua thair blynedd a hanner yn ôl. Pan af yn ôl yn awr, mae'r lle newydd yn brydferth ac yn dawel ac wedi'i gadw'n dda, ac mae'n rhaid ichi roi clod i'r Weinyddiaeth am hynny. Ond mae'n teimlo mor wag. O'r blaen, yn yr hen le, byddech chi'n cerdded i mewn ac roedd yn agored, roedd pobl yn ysmygu, roedd rhywun yn gweld ei wraig, ac roedd y nyrsys yn mynd a dod—a meddygon, perthnasau, ac ambiwlansys. Roedd yn fywiog.

Mary: Yn y llyfr rydych chi'n dyfynnu'r dywediad “y gyfrinach wrth ofalu am y claf yw gofalu am y claf.” Cymerodd dipyn o amser i mi sylweddoli bod y gofal hwn yn fwy nag agwedd emosiynol sympathetig. Rydych chi'n ysgrifennu am y meddyg a aeth allan i brynu esgidiau ar gyfer ei glaf a oedd yn barod i gael ei ryddhau, ond a oedd wedi bod yn aros am ddau fis i'r ymholiad fynd drwyddo. Ac rydych chi'n disgrifio gweithredoedd gofalu eraill, fel llyfnhau'r dillad gwely i leddfu clwyf, neu ddod ag anrhegion bach.

Victoria: Mae'r ffordd rydyn ni'n siarad am ofal cleifion yn ein cymdeithas bron yn groes i'r hyn sy'n digwydd mewn gwirionedd. Mae bron fel y lleiaf yr ydym yn gofalu mewn unrhyw ffordd am y claf y mwyaf o bobl yn siarad am y claf, y “defnyddiwr” gofal iechyd. Yr hyn a olygwyd mewn gwirionedd wrth y dywediad hwnnw oedd bod gofalu yn golygu gwneud y pethau bychain drostynt; y pethau bychain sy’n sefydlu’r berthynas honno rhyngoch chi a’r claf, nid rhyw “gariad at eich cymydog” haniaethol. Mae'n gwneud rhywbeth gwirioneddol a chorfforol i'r cymydog hwn. gwaith: Ac roedd yn ymddangos fel rhan o'r hyn a oedd yn gwneud hynny'n bosibl oedd gweld meddygon eraill yn ei wneud yn y ward agored. Felly ni allech ddweud, "O, nid yw meddygon yn gwneud hynny." Roedden nhw'n ei wneud ac roeddech chi'n eu gweld nhw'n ei wneud.

Victoria: Mae hynny'n iawn. Deuthum i mewn i Feddygaeth gyda llawer o "flychau." Fel menyw o fy nghenhedlaeth, cymerodd amser hir i mi beidio â phoeni am gael fy nghamgymryd am nyrs. Felly gwnes i'n siwr i wisgo fy nghot wen! Cyrhaeddais y pwynt, fodd bynnag, yn y pen draw, nad oedd o bwys mwyach; Roeddwn i'n teimlo'n ddigon hyderus i gamu allan o'r bocs hwnnw. Dechreuais weld beth oedd rhai o fy ffrindiau y docs yn ei wneud. Byddwn i'n dweud, "Ble wyt ti'n mynd?" "O, rwy'n dod â'r got hon i mewn i Mr. felly ac yn y blaen. Wyddoch chi, nid yw fy ngŵr yn ei defnyddio mwyach." Neu, “Ble ti'n mynd gyda Mr. Lanza? “O, dwi'n mynd ag e i'r opera. Mae mor hoff o gerddoriaeth, a dyna’r un peth yr oedd am ei wneud cyn iddo farw.” Doeddwn i ddim yn gallu dychmygu bod pobl felly!

Mary: Mae un o fy merched yn nyrs iechyd cartref. Mae hi'n wrandäwr da, yn gallu tynnu ei chleifion allan pan fydd angen iddynt siarad, ac mae'n cymryd yr amser ar gyfer hynny. Dywed ei bod yn teimlo mewn rhai ffyrdd ei bod yn cyflawni hen rôl meddyg yn gwneud galwadau tŷ.

Victoria: Rwy'n credu bod meddygon fel yna yn yr hen ddyddiau a rhai nyrsys hefyd. Nid pawb, serch hynny. Mater o anian ydyw.

Mary: A sut mae'r math hwn o “feddyginiaeth araf,” treulio amser gyda'ch cleifion, yn effeithio ar eich gallu i ddarganfod beth sy'n digwydd gyda chlaf yn gorfforol?

Victoria: Mae'n enfawr. Dydw i ddim yn ei alw'n ofal iechyd gyda llaw. Dydw i ddim yn cyd-fynd â rôl y meddyg fel “darparwr gofal iechyd.” Ni allwn “ddarparu” gofal iechyd pe bawn yn ceisio. Dydw i ddim hyd yn oed yn gwybod beth mae hynny'n ei olygu. Fy rôl i yw darganfod a yw rhywun yn sâl ac yna pa mor sâl ydyn nhw. Mewn ffordd dyna'r prif beth y mae meddyg yn ei wneud - os yw meddyg yn dda iawn am ddarganfod a ydych chi'n sâl ai peidio, dyna'r peth pwysicaf mewn gwirionedd! Oherwydd os nad ydych chi'n sâl yna does dim llawer i'w wneud. Ar y llaw arall, os ydych chi'n sâl, pa mor sâl? Ydych chi'n ddifrifol wael? Pa mor amlwg ydyw? Pa mor gyflym y mae'n rhaid i ni fod? Yn yr ysgol feddygol rydych chi'n dysgu beth i roi sylw iddo. Felly wrth eistedd gyda chlaf, neu wrth weld person fwy nag unwaith, gallwch barhau i ofyn y cwestiwn hwnnw i chi'ch hun, a yw'n sâl ai peidio? Pa mor sâl? Mae gennych chi rywun â thwymyn a pheswch ac nid ydych yn siŵr, oherwydd gallent gael niwmonia, neu ai annwyd yn unig ydyw? Os ydych chi mewn ystafell argyfwng rydych chi'n gwneud popeth ar unwaith - pelydr-x, CT, labordai. Yn Laguna Honda, roedd y rheini'n anodd eu trefnu, ond roedd gennyf amser. Felly gallwn weld y claf, ac yna os nad oeddwn yn siŵr pa mor sâl, pa mor ddatblygol, pa mor ddifrifol oedd y sefyllfa, gallwn fynd yn ôl i'w gweld eto. Mae'r math hwnnw o arsylwi dro ar ôl tro yn rhyfeddol o effeithlon; mae'n arbed llawer o arian.

Mary: Mae'n swnio fel cymryd ciplun o'i gymharu â gallu tynnu llun symudol dros amser. Cefais fy nharo gan y clefydau a’r anafiadau lluosog cymhleth y gwnaethoch chi eu trin yn Laguna Honda gyda’r “meddyginiaeth araf” hon - gwylio ac addasu’r hyn oedd ei angen o ddydd i ddydd. Efallai nad yw hynny'n “ofal iechyd,” ond yn sicr mae'n swnio fel iachâd.

Victoria: Roedd yn brofiad dysgu anhygoel. Doedd gen i ddim syniad pryd y cerddais i mewn am y tro cyntaf. Es i yno oherwydd ei fod yn edrych yn gyfleus ar gyfer yr hyn roeddwn i eisiau ei wneud, sef cael PhD. Roeddwn i eisiau ymarfer meddygaeth, ond doeddwn i ddim eisiau ymarfer yn llawn amser, a doeddwn i ddim eisiau cael swyddfa, nid oedd angen pecyn talu mawr. Roeddwn i eisiau dod i mewn dim ond tri diwrnod yr wythnos a chael cleifion diddorol. Felly roedd yn gyfleus, a chymerais y swydd, ac yna cymerodd amser hir i mi fynd, fel, "Wow! Mae'r lle hwn yn hynod!" Roedd y sefydliad a'r bobl—y meddygon a'r nyrsys, y weinyddiaeth, y cyfarwyddwr nyrsio—yn lle gwych.

Mary: Braf oedd darllen am Miss Lester, y cyfarwyddwr nyrsio yno am fwy na deugain mlynedd, a oedd yn gweld pob claf unigol bob dydd, yn gwneud rowndiau pob un o'r 38 ward bob bore.

Victoria: Roedd hi'n gwybod bod cael ei gweld yn edrych o gwmpas pob peth bob dydd yn gwneud gwahaniaeth yn y ffordd roedd cleifion yn derbyn gofal. Roedd yn cadw pawb ar flaenau eu traed, gan edrych trwy ei llygaid ar yr hyn yr oeddent eu hunain yn ei wneud.

Mary: Mae'n anodd dychmygu sut y byddai'r math hwnnw o arsylwi yn gweithio yn yr ysbyty newydd gydag ystafelloedd preifat.

Victoria: Yn yr ysbyty newydd mae'n anoddach. Y nyrsys sy'n gyfrifol am ofal y cleifion fesul munud, ac yn yr hen ysbyty, ar y wardiau agored hynny, gallent edrych i fyny a galw am gymorth os oedd ei angen arnynt. Nawr does neb yn gallu eu clywed, mae'r drysau ar gau. Hefyd, o ran cyfathrebu, mae'r cyfrifiadur wedi disodli pob peth arall, felly mae popeth ar gyfrifiadur ac mae'r nyrsys a'r therapyddion a'r meddygon yn treulio llawer, llawer!, o'u hamser o flaen y sgriniau hynny.

Mair: A does dim amser i’r claf?

Victoria: Yn union.

Mary: Yn ddiweddar darllenais erthygl am yr hyn a elwir yn gynorthwywyr meddyg, sydd yno yn yr ystafell gyda'r meddyg a'r claf ac yn gofalu am lenwi'r ffurflenni ar y cyfrifiadur, fel y gall y meddyg dreulio mwy o amser gyda'r claf.

Victoria: Mewn ffordd mae'n syniad da. Ond beth mae'n ei wneud i'ch perthynas â'r claf? Pan fyddwch chi'n cerdded i mewn gyda rhywun arall, mae yna berson arall yno drwy'r amser, ac os yw rhywun wir yn mynd i ymddiried ynoch chi, efallai y bydd angen mwy o breifatrwydd arnyn nhw.

Mary: Dywedodd yr erthygl eu bod yn gwirio'r amser gyda'r cynorthwy-ydd a hebddo, a daeth i'r amlwg, gyda chynorthwyydd meddyg, y gallai'r meddyg dreulio ychydig llai o amser gyda'r claf mewn gwirionedd - gan arbed arian! Sy'n swnio fel y peth pwysig, fel y mae mor aml. Gwn fod gennych chi rai syniadau am uned ecofeddygaeth lle gallech chi ymarfer “meddygaeth araf” o'r math y gwnaethoch chi ei ymarfer yn Laguna Honda - gyda'r syniad o ddangos y byddai'n cael canlyniadau gwell i'r claf a hefyd yn arbed arian.

Victoria: Mae hynny yng nghefn fy mhen am y tro oherwydd mae'r llyfr wedi bod yn cael llawer iawn o sylw. Dwi hyd yn oed wedi cael cymrodoriaeth Guggenheim! Ac mae wedi bod yn brofiad dysgu, y ddwy flynedd ddiwethaf ers i'r llyfr ddod allan. Mae wedi bod yn hynod ddiddorol oherwydd bob tro rwy'n rhoi sgwrs rwyf hefyd yn dysgu gan y gynulleidfa beth sy'n digwydd yn eu hysbyty neu brifysgol neu grŵp. Mae'r prosiect ecofeddygaeth wedi'i guddio fel rhywbeth rydw i eisiau ei wneud, ond rydw i'n aros i bethau ddatrys eu hunain. Mae yna rai pethau diddorol iawn yn digwydd y dyddiau hyn. Er enghraifft, un ffordd y mae meddygon wedi darganfod sut i gael eu hamser yn ôl gyda chleifion yw trwy wneud eu harferion yn daliad cadw neu ofal cleifion uniongyrchol neu bractis concierge. Mae pobl yn talu rhywbeth y mis - yn dibynnu ar nifer y cleifion yn y practis: unrhyw le o $50 i $300 y mis, ac unrhyw le rhwng 600 a 200 o gleifion yn eu practisau. Yn lle'r 2500 o gleifion y mae'r meddyg gofal sylfaenol i fod i ofalu amdanynt rywsut. Gwell i bawb ac yn rhatach: mae'r data'n dod allan bod gan bractisau o'r fath 30 y cant yn llai o ymweliadau ER, 15 y cant yn llai o dderbyniadau i'r ysbyty ac, wrth gwrs, llai o brofion a llawer llai o feddyginiaethau. Felly rwy'n meddwl mai dyna fydd yn digwydd yn yr ychydig flynyddoedd nesaf i roi eu hamser gyda chleifion yn ôl i feddygon.

Mary: Mae hynny'n ddiddorol. Roedd yr uned eco-feddygaeth yn swnio'n ddiddorol hefyd.

Victoria: Fy syniad gwreiddiol oedd cael eco-ysbyty; daeth y rhan “eco” o'r oikos Groegaidd a oedd yng Ngwlad Groeg hynafol yn golygu cartref a oedd yn tyfu ei fwyd ei hun ac, hyd at bwynt, yn hunangynhwysol. Daeth y syniad pan ymwelais â ffrind i mi a oedd wedi sefydlu eco-bentref yn Ithaca. Fe'i dyluniodd fel ffordd i ddianc o'r faestref fel nad yw'n ffordd dda iawn i bobl fyw, yn union fel nad yw'r ystafelloedd preifat yn Laguna Honda yn dda iawn ar gyfer y tymor hir. Yn y pentref Eco, rydych yn cymryd yr un faint o dir ag y byddech ar gyfer datblygiad maestrefol a'r un faint o arian a'r un nifer o bobl, ond yn lle bod gan bawb eu gofod unigol, gyda strydoedd pengaead a thwmpathau cyflymder a lawntiau preifat a pheiriannau torri gwair—rydych yn adeiladu rhywbeth sydd bron fel pentref canoloesol. Fel pan ymwelais ag ef roeddwn i'n meddwl yn wych! Ond dylai eco-bentref gael eco-ysbyty hefyd! Dyna sut wnes i feddwl am y syniad o eco-ysbyty yn Laguna Honda. Gallech chi gymryd un o'r hen wardiau agored hynny, defnyddio dull Nightingale a gwneud ysbyty bach, a phrofi y byddai'n rhatach. Rydych chi'n rhoi eu hamser yn ôl i feddygon a nyrsys, a byddai'r cleifion, wrth gwrs, yn gwneud yn well eu meddyginiaethau diangen, a heb y profion diangen hynny. Gallech chi gymryd yr arian y byddech chi'n ei arbed a'i wario ar dylino, ac aciwbigo a bwyd organig a gwinoedd meddyginiaethol.

Mary: Mae’r syniad o ddefnyddio’r arian a arbedwyd i ddarparu gwell bwyd i’r cleifion yn cyd-fynd â’r triawd canoloesol y soniwch amdanynt yn eich llyfr—Dr. Diet, Dr. Tawel, a Dr. Merryman — ymborth maethlon a blasus, amodau tawel, a mwyniant cyfaddas — hyd yn oed gwydraid o win gyda phrydau bwyd.

Victoria: Wel, mae'r uned ecofeddygaeth yn dal i fod yng nghefn fy mhen. Mae'r hen adeilad yn dal i eistedd yno—mae'n rhy ddrud i'w rwygo i lawr—a byddwn wrth fy modd yn cael fy nwylo arno.

Mary: Mae “meddyginiaeth araf” wir yn mynd yn ôl i feddygaeth ganoloesol, yn tydi? Rydych chi'n ysgrifennu am sut roedd pobl bryd hynny yn gweld bodau dynol yn debycach i blanhigion, gyda phwerau cynhenid ​​​​twf a hunan-iachâd. Dyna oedd y trosiad—nad ydym fel peiriannau i'w trwsio, ond yn debycach i dyfu planhigion i'w trin. Daeth hynny adref ataf yn ddiweddar pan gafodd ffrind i mi, dyn yn ei saithdegau uchaf, angiogram i agor rhydweli a gafodd ei rhwystro. Ac er bod y rhydweli honno 100 y cant ar gau, roedd tair rhydweli pontio bach wedi datblygu a ddargyfeiriodd o amgylch y rhwystr a gollwng digon o waed i'w gadw'n fyw. Ac roeddwn i'n meddwl, dyna beth roedd Hildegard o Bingen yn ei wybod, yr hyn a alwodd yn viriditas - gwyrddni, gallu'r corff i wella ei hun.

Victoria: Ydw. Dengys astudiaethau fod plasebo yn gweithio 30 y cant o'r amser yn ogystal â'r feddyginiaeth y maent yn ei phrofi. Mae pobl yn gwella tua thraean o'r amser, ni waeth beth a roddir iddynt.

Mary: Mae'n eithaf eironig - o ystyried yr holl feddyginiaethau newydd sydd wedi'u hysbysebu'n dda gyda dwsinau o sgîl-effeithiau.

Victoria: Mae hynny'n iawn. Cyn i Reagan fod yn arlywydd, arferai'r llywodraeth wneud yr astudiaethau ar gyffuriau newydd. Ond dywedodd Reagan, “Pam dylen ni wario’r arian i brofi’r cyffuriau? Gadewch i’r cwmnïau cyffuriau wneud y treialon cyffuriau.” Yr hyn nad oedd yn sylweddoli oedd petaent yn gwneud hynny na fyddem byth yn cael adroddiad llawn ar y canlyniadau. A dyna beth sydd wedi digwydd yn ystod y deng mlynedd ar hugain diwethaf. Bob tro y daw cyffur newydd allan, rwy'n darllen beth yw'r sgîl-effeithiau a faint o bobl sy'n gwella mewn gwirionedd, ac rwy'n ychwanegu'r sgîl-effeithiau a'r adweithiau niweidiol. Pan fyddwch chi'n gwneud hynny, ac yn tynnu'r effaith plasebo allan, nid oes llawer o feddyginiaethau newydd yn gwneud gwahaniaeth.

Mary: Yn ogystal â bod â diddordeb mawr mewn meddygaeth ganoloesol a'r agwedd ganoloesol tuag at y corff, rydych chi wedi arsylwi ar yr arferiad canoloesol o bererindod. Dros nifer o flynyddoedd gwnaethoch chi a ffrind y bererindod hynafol - 1200 milltir o hyd - o dde Ffrainc i Santiago de Compostela yn Sbaen. Rydych yn ysgrifennu eich bod wedi synnu o weld pa mor ddwfn yr aeth yr arfer o gerdded ddydd ar ôl dydd, sut yr oedd yn eich dysgu am fod yn y foment bresennol. Boed hi'n bwrw glaw neu'n oer, boed yn dir caregog, bryniau anodd i'w dringo, neu efallai bod yr haul yn tywynnu, roedd hapusrwydd mewn bod yno, beth bynnag fo'r amodau. Roedd hynny o ddiddordeb i mi.

Victoria: Mae rhywbeth am gerdded pellteroedd hir, nid ar frys, bod allan drwy'r dydd, bwyta mewn lle bach a cherdded ar lan afon. Rydych chi'n cwrdd â rhywun ac yn siarad; mae rhywun yn eich gwahodd i'w cegin.

Mary: Mae'n swnio braidd fel cyfarfod â rhywun yng nghoridorau Laguna Honda.

Victoria: Rhannwyd y bererindod 1,200 milltir yn bedair rhan o 300 milltir y flwyddyn. Ac ar ôl i fy ffrind a minnau wneud yr adran gyntaf a mynd yn ôl yr ail flwyddyn, cwrddon ni â rhai o'r un bobl yr oedden ni wedi cwrdd â nhw ar ran gyntaf y bererindod. Does neb yn defnyddio enwau olaf a dydyn nhw ddim yn siarad am bwy ydyn nhw, na “beth wyt ti'n ei wneud,” does neb yn siarad am hynny. Rydych chi'n cwrdd â rhywun, dydych chi ddim hyd yn oed yn gwybod eu henwau cyntaf lawer o'r amser.

Mair: Ym ​​mhedwaredd flwyddyn a blwyddyn olaf dy bererindod cerddaist y tu hwnt i Santiago de Compostela, lle daeth y bererindod i ben, i le a elwir Finisterre - diwedd y wlad. Rydych chi'n ysgrifennu ei fod o ddiddordeb i chi fynd i sefyll yn y lle pellaf hwnnw, ar lan yr Iwerydd, lle dechreuodd yr anhysbys i bobl yn yr Oesoedd Canol. Nid oeddent yn gwybod bod cyfandir cyfan allan yna yn aros i gael ei ddarganfod. Roedden nhw'n cymryd yn ganiataol y byddai India, ond roedden nhw'n camgymryd. Roedd yn rhywbeth arall, hollol wahanol.

Victoria: Dydych chi byth yn gwybod beth sydd ar gael, beth sy'n mynd i ddigwydd nesaf, beth sy'n mynd i newid yn ôl-weithredol sut rydych chi'n meddwl amdano nawr.

Mary: A drosodd a throsodd rydych chi'n sôn am aros i'r math hwnnw o ddigwyddiad neu ateb anhysbys ddod i'r amlwg, fel y byddai'n digwydd mor aml pan oeddech chi'n eistedd gyda chleifion yn Laguna Honda. Yn y llyfr rydych chi'n cymharu'r math yna o dawelwch yn aros i fod yng ngorsaf reilffordd y Swistir - y Swistir yn anhygoel o brydlon - lle rydych chi'n gwbl hyderus y bydd y trên yn dod. Mae'n ddelwedd ddefnyddiol.

Victoria: Rydych chi'n eistedd, ddim yn gwneud dim; dim ond rhan o'ch ymarfer yw'r ansawdd hwnnw. Mae amser yn cael ei ymestyn. Does dim rhaid i chi fod ar frys. Y diwrnod o’r blaen roeddwn yn Efrog Newydd ac yn siarad â rhywun oedd yn hoffi’r syniad o arafwch.” Ac roedd ei bywyd mor frysiog! A pho arafaf y byddwch chi'n mynd, y mwyaf o amser sy'n ymestyn. Ceisiwch beidio â gwneud unrhyw beth am awr. Yna ceisiwch wneud un peth mewn awr. Mae yna ymdeimlad gwahanol o amser.”

Mary: Yn y llyfr, wrth ichi arsylwi ar y brwydrau a'r newidiadau a oedd yn digwydd yn Laguna Honda, rydych chi'n disgrifio'r rhinweddau cymysg ym mron pob un o'r chwaraewyr—y biwrocratiaid a'r ymchwilwyr a'r gwarchodwyr cyfnewidiol o weinyddwyr. Mae pob person yn gymysgedd, nid yw pob un yn dda ac nid yn ddrwg i gyd. Weithiau byddan nhw'n gwneud rhywbeth sy'n edrych yn warthus ac ar adeg arall mae'n ymddangos eu bod nhw wir yn ceisio, ac rydych chi'n adrodd hynny hefyd. Teimlai braidd yn wrthrychol.

Victoria: Dysgais hynny ar y bererindod. Roedd un flwyddyn, un diwrnod, pan oedden ni wedi cerdded mor gyflym fel ein bod ni rywsut wedi dal diwrnod cyfan, ond doedden ni ddim yn gwybod hynny. A phan aethon ni am swper y noson honno, ac edrych o gwmpas y bwyty, sylweddolon ni ei fod yn grŵp gwahanol o bererinion i'r grŵp yr oeddem wedi bod yn teithio'n hamddenol gyda nhw. Ac eto er eu bod yn wahanol, roedd yna ffordd yr oeddent yr un peth - roedd y rolau yr un peth, ond yn cael eu llenwi gan wahanol bobl. A dyna beth sylweddolais yn y pen draw hefyd yn Laguna Honda. Yr oeddem oll yn bererinion ar bererindod bywyd ac yr oedd ein rhanau bron yn gyfnewidiol : y bywyd hwn yr oeddwn yn chwareu meddyg, a chwithau yn chwareu yn amyneddgar ; bywyd nesaf byddai'n wahanol. Felly yn fy rôl fel meddyg roedd gennyf fy marn bendant am eich penderfyniadau fel gweinyddwr, neu o ran hynny, fel claf. Ar yr un pryd, roeddwn i'n gwybod bod y rolau'n amodol, ac roedd y penderfyniadau'n mynd gyda'r rôl, nid gyda'r person. Felly efallai bod hynny wedi rhoi ychydig, hmm, efallai nid gwrthrychedd, ond pellter. Efallai y byddech yn rhoi unrhyw un â gofal am yr ysbyty ar adeg benodol, ac efallai y gallent wneud penderfyniad ychydig yn well, ond yn sylfaenol, oherwydd eu bod yn y rôl honno, roeddent yn gwneud y penderfyniadau a wnaethant; nid oedd yn ad hominem. Rwy'n meddwl bod hynny'n rhan ohono. Chi yw'r cyfwelydd a fi yw'r cyfwelai, ond rhywsut fe allwn ni newid—gallai rhai cyferbyn newid. Mae'r rolau hyn i'w chwarae. gweithiau: Fel pe baem ni i gyd ar bererindod?

Victoria: Ie, dyna ni.