Estava escoltant una entrevista amb Jimmy Wales, el fundador de la Viquipèdia, i va dir que la gent contribueix a la Viquipèdia de manera gratuïta perquè vol fer alguna cosa útil amb el seu temps. I sí, estic d'acord. Crec que la gent té gana de fer alguna cosa útil amb el seu temps a la nostra època d'inutilitat, temps gastat inútilment. Però també una cosa ennoblidora amb el seu temps, això no es pot quantificar del tot. No té cap valor utilitari com n'hi ha amb la utilitat. Però crec profundament que la gent vol ser bona, que més que això, volem ser millors, créixer, ennoblir la nostra ànima. I tinc esperança per a aquest mitjà amb aquesta lent.
MS. TIPPETT: Estava molt intrigat. Vau enviar, a finals d'any, a finals de 2014, els millors articles de Brain Pickings de l'any, millor dit els més llegits i compartits per altres persones, així com els que us va agradar més escriure. I és una llista llarga, però vull llegir-la. Potser no tinguem temps per a tot el programa. Però crec que és realment una llista fascinant. "Un antídot per a l'era de l'ansietat", "Alan Watts sobre la felicitat i com viure amb presència", "Com criticar amb bondat" - aquest és el filòsof Daniel Dennett. No els llegiré tots, me saltaré. "Com estar sol: un antídot per a una de les angoixes centrals i la paradoxa més gran del nostre temps". Podeu escoltar: vaig imprimir tot això, així que tinc totes les imatges que estic mirant. "L'efecte Benjamin Franklin: la sorprenent psicologia de com manejar els odiadors", "La breutat de la vida: Sèneca sobre l'ocupació i l'art de viure àmpliament en lloc de viure llargament".
De totes maneres, definitivament hi ha un... hi ha un tema tan profund, un fil que recorre tot això. I si algú hagués sentit a parlar de Brain Pickings però no l'hagués llegit, vull dir, tu sí, hi ha moltes grans idees, però aquest fil recurrent és com aportem grans idees i idees amb aspiracions i també un tipus real de tecnologies espirituals i socials per convertir-nos en persones totalment integrades i en evolució. Només, vull preguntar-vos si això, la llista del 2014 és diferent de la llista de fa nou anys. Vull dir, aquests temes s'han aprofundit? Què has vist pel camí?
MS. POPOVA: Ah, absolutament. Són radicalment diferents. Sóc radicalment diferent.
MS. TIPPETT: Sí.
MS. POPOVA: Fa nou anys vaig ser un embrió espiritual.
MS. TIPPETT: [riu] Tenies 21 anys.
MS. POPOVA: Sí, sí.
MS. TIPPETT: Sí.
MS. POPOVA: També diria, perquè Brain Pickings és una mena de treball d'amor tan subjectiu i privat d'una sola dona, està tan alineat amb els esdeveniments de la meva pròpia vida...
MS. TIPPETT: ...de la teva pròpia evolució.
MS. POPOVA: ...i les coses amb les que vaig lluitar. Sí, l'evolució, però també la lluita i l'aspiració i les preguntes que constantment intento respondre per mi mateix. Aquesta llista és realment la llista del meu any. Quines van ser les coses que em van preocupar aquest darrer any? I ha estat —no recordo de la part superior del meu cap el que més va ser l'any anterior— quines eren les meves peces preferides, però m'imagino que eren bastant diferents.
MS. TIPPETT: Hi ha un aspecte molt espiritual en això: la paraula "espiritual" s'entén de manera expansiva. I sento que això també ha crescut en tu. No ho sé. És així?
MS. POPOVA: Sí, sí. I vull dir, això es remunta a tot el fet de créixer a Bulgària i l'ateisme i la resistència extrema, no només a la religió, sinó a l'espiritualitat, a no veure el matís i el que això pot significar. Crec que mai veiem el món tal com és. Ho veiem tal com esperem que sigui o temem que pugui ser. I ens passem la vida passant per una mena d'etapes modificades de dol per aquesta constatació. I ho neguem, i després discutim amb això, i ens desesperam. Però finalment, i aquesta és la meva creença, que arribem a veure-ho, no és desesperant, sinó vitalitzador.
Mai veiem el món exactament tal com és perquè som com és el món. Crec que va ser William James qui va dir: "La meva experiència és a la que accepto atendre, i només aquelles coses que noto van donar forma a la meva ment". Per tant, en triar com som al món, modelem la nostra experiència d'aquest món, la nostra contribució a ell. Donem forma al nostre món, al nostre món interior, al nostre món exterior, que és realment l'únic que coneixerem mai. I per a mi, aquesta és la substància del viatge espiritual. I aquesta no és una idea exasperant, sinó infinitament envalentonadora. I he trigat molts anys a arribar-hi sense resistència.
MS. TIPPETT: Mentre m'estava preparant per entrevistar-te, el bloc de Seth Godin va trobar el meu escriptori, a la meva safata d'entrada. I només, vull llegir-lo perquè sembla molt ressonant amb...
MS. POPOVA: M'encanta la seva ment, així que si us plau.
MS. TIPPETT: Jo també. "Donar a la gent el que volen no és tan poderós com ensenyar a la gent el que necessiten. Sempre hi ha una drecera disponible, una manera de ser una mica més irònic, més barat, més entenedor a l'instant. Hi ha l'oportunitat de jugar amb el nostre desig d'entretenir i distreure's independentment del cost. Sobretot, hi ha la temptació d'animar la gent a ser angoixada, egoista i enganxada. i invertir en un procés que ajudi a la gent a veure el que realment necessita. Quan canviem la nostra cultura en aquesta direcció, estem fent un treball que val la pena compartir-ho, però si hagués estat fàcil, ja seria fàcil crear una història que impedeix que la gent s'hagi de dir. Per descomptat, és fantàstic si el mercat ja vol el que fas.
MS. POPOVA: M'encanta. Però sempre ha estat així.
MS. TIPPETT: Sí.
MS. POPOVA: Ens orientem a la foscor del desconegut agafant una mica cegament punts de referència coneguts. I busquem construir a partir d'ells una mena de brúixola, a partir de semblances i contrastos relatius al nostre món familiar i al nostre coneixement existent. I crec que és especialment cert sobre temes tan nebulosos com l'art o la filosofia o realment com pensar on no hi ha un nord veritable. Busquem, doncs, tangibles com el mercat per orientar-nos en aquest laberint de mèrits i significats. I cal alguna cosa, però realment crec que la majoria de la gent, totes les persones tenen aquesta capacitat en ells per fer el que ell diu, bàsicament: no orientar-nos cap al que s'ha fet, el que s'ha pensat, al mercat, al que és familiar, i intentar expandir amb molta suavitat el nostre lloc privat del possible.
MS. TIPPETT: Sí. I Maria, ets una ànima vella, i ets centreeuropeu de naixement. No m'agrada demanar a la gent que parli per la seva generació, però em pregunto si sents que la teva generació i les noves generacions poden ser més obertes i poderoses amb aquesta possibilitat, equipades d'alguna manera per estar presents a aquesta possibilitat.
MS. POPOVA: De nou, només puc expressar la meva esperança i no la meva predicció, però sobretot perquè sento que estic profundament poc qualificat per parlar-ne, en part, perquè la majoria dels meus amics són persones mortes. [riu]
MS. TIPPETT: [riu] Exacte.
MS. POPOVA: Gent: els autors i artistes, etc.
MS. TIPPETT: Sí.
MS. POPOVA: ... fa temps que se'n van. Però els meus amics de la vida real, la majoria, són significativament més grans que jo. La meva parella és significativament més gran que jo. El meu amic més jove té sis anys més que jo.
MS. TIPPETT: [riu] D'acord.
MS. POPOVA: Així que no em sento, em sento com un fracàs tan profund a l'hora de representar la meva generació. [riu]
MS. TIPPETT: [riu] D'acord. Tu ets qui ets. Com, si et pregunto com mesures l'èxit, com, en un dia determinat, què et ve al cap?
MS. POPOVA: Bé, una vegada més, em posaré del costat de Thoreau. I va dir alguna cosa com, si el dia i la nit són tals que els saludes amb alegria, i la vida emet una fragància com les flors, és més elàstica i més estrellada i més immortal, aquest és el teu èxit. I per a mi, això és gairebé tot: despertar-me i estar emocionat i curiosament inquiet per afrontar el dia que ve, estar molt present amb aquell dia, i després anar al llit amb la sensació que realment ha passat, que el dia s'ha viscut. Vull dir, no hi ha res més que això, realment.
MS. TIPPETT: I pel que fa a l'efecte que pots mesurar externament, t'escolto que no mesures l'èxit en nombre. Però, què et sembla un èxit quan es tracta de fora?
MS. POPOVA: Bé, som tal, i jo no, estic lluny d'estar en el tipus de cavall moral alt, no ho sóc, sóc immune a aquestes mètriques a les quals responem tots. Crec que som criatures tan pavlovianes i ens prosperem amb un reforç positiu constant. I vivim en una època on els elements tangibles d'això s'han tornat molt disponibles. Podeu veure coses com els m'agrada i els retuits de Facebook.
MS. TIPPETT: Cert, correcte.
MS. POPOVA: I és tan temptador i tan fàcil perquè són concrets. Són substituts concrets de coses que són inherentment nebuloses. És tan fàcil penjar-hi el vostre seny i el vostre sentit del valor. I, sens dubte, ho he patit abans quan aquestes mètriques van estar disponibles per primera vegada. I són allà mateix. Vull dir, són allà mateix. I crec que cal una disciplina real només per no penjar-hi l'estabilitat de la teva ànima. I, per tant, una cosa que he fet per mi mateix, que és probablement la cosa més sensata que he fet en els últims anys, és no mirar mai les estadístiques i aquest tipus d'externalitats. Però llegeixo tots els correus electrònics i les cartes; també rebo cartes dels lectors. I per a mi, aquesta és realment la mètrica del que signifiquem els uns per als altres i com ens connectem i aquest aspecte de la comunió. Vull dir, vaig sentir ahir d'una dona que va dir que fa 26 anys que viu amb càncer en estadi IV.
MS. TIPPETT: Oh, vaja.
MS. POPOVA: I ella va i m'explica això molt commovedor: no és una història, és la seva vida. I et fa anar, vaja, aquestes són les coses que importen. I ella, escrivia molt, molt generosament per dir que trobava aliment en tots aquests pensadors i aquestes idees. I això, per a mi, és l'èxit, la sensació que algú més il·luminat i que viu una vida més dura i, d'alguna manera, una vida més bella que jo. Això és el que és.
MS. TIPPETT: Sí. Vas escriure en algun lloc: "Som un collage dels nostres interessos, de les nostres influències, de les nostres inspiracions, de totes les impressions fragmentàries que hem recollit en estar vius i desperts davant el món. Qui som és simplement un catàleg ben curat d'aquests". La qual cosa porta la paraula "curació", que entenc que ja no t'agrada tant, a això, a la resposta del que significa ser humà, que cuidem les nostres vides. Com creus que ha evolucionat el teu sentit del que significa ser humà, aquesta gran pregunta? Com començaríeu a parlar d'això?
MS. POPOVA: Hmm. Crec que gran part ha passat d'una comprensió basada en la concreció a una comprensió que es basa en coses relacionals. Que aquesta noció de no només qui som sinó qui som en relació amb el nostre jo passat, les persones que ens envolten, la cultura d'on venim, la cultura en què vivim, totes les diferents vides que hem tingut. I per a mi, sens dubte, sento que he tingut totes aquestes vides diferents. Vaig créixer en un país que és gairebé el contrari de la meva vida ara mateix. Vaig créixer sense res, i després em vaig anar fent camí cap amunt i fora. I ara visc a la ciutat de Nova York.
I em puc permetre la meva pròpia vida i viure la meva pròpia vida sense preocupar-me per coses que em van preocupar durant molts, molts, molts, molts anys. I és tan estrany com som capaços de portar endavant aquest misteri de la identitat personal fins i tot quan el nostre jo present és tan diferent del nostre futur. I jo, i sobretot del nostre jo passat. I penso molt en aquesta pregunta de què és una persona? Vull dir, com sóc la mateixa persona que la meva infància? I és clar, compartim el mateix cos, però fins i tot aquest cos és tan diferent. És irreconeixiblement diferent. Les nostres vides són molt diferents. Les nostres idees i ideals són molt diferents. I per a mi, aquesta qüestió de què vol dir ser humà és sempre una qüestió d'elasticitat de l'ésser. Mai és un punt d'arribada, saps?
MS. TIPPETT: Sí.
MS. POPOVA: Però també vull tornar a això: heu esmentat els fragments, aquesta noció dels fragments. Vull dir, tingueu en compte això: les coses que animem quan parlem d'una vida plena, de tot el cor i de consciència. I, per descomptat, som molt més expansius que els nostres cors i les nostres ments i els nostres abdominals perfectes o qualsevol fragment en què ens fixem. [riu]
MS. TIPPETT: [riu] Exacte.
MS. POPOVA: Però tot i així, compartimentem la nostra experiència d'aquesta manera. El dividim en aquests fragments per ser dividit i conquerit. I aquest matí estava llegint, de fet, una peça que escriuré per demà, el diari de Virginia Woolf, que no és un diari, sinó un diari.
MS. TIPPETT: [riu] Un diari. Sí.
MS. POPOVA: I ella diu: "No es pot escriure directament sobre l'ànima. Mirada, s'esvaeix". I parla de la relliscosa de l'ànima i de la delicadesa i complexitat de l'ànima. Però crec que la gent més plena, la gent més íntegra i més viva, sempre són aquelles que no tenen por ni vergonya de l'ànima. I l'ànima mai és un conjunt de fragments. I sempre ho és.
MS. TIPPETT: Maria Popova és la creadora i presència darrere de Brainpickings.org. El 2012, Brain Pickings es va incloure a l'arxiu web permanent de la Biblioteca del Congrés. Pots tornar a escoltar o compartir aquesta conversa amb ella a onbeing.org.
MS. TIPPETT: Igual que Maria Popova, On Being també es dedica al negoci de la curació. Cada setmana, el nostre editor executiu reuneix el millor del que està passant a tots els nostres espais de mitjans en un butlletí de correu electrònic, connectant idees de dins On Being amb el món exterior. I sabíeu que Sharon Salzberg s'ha unit a Parker Palmer, Courtney Martin i Omid Safi com a columnista setmanal al nostre bloc? Registra't i no et perdis res fent clic a l'enllaç "butlletí" a onbeing.org.
MS. TIPPETT: On Being hi ha Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Nicki Oster, Michelle Keeley i Selena Carlson.
Els nostres principals socis de finançament són: la Fundació Ford, que treballa amb visionaris a la primera línia del canvi social a tot el món a Fordfoundation.org.
L'Institut Fetzer, fomentant la consciència del poder de l'amor i el perdó per transformar el nostre món. Trobeu-los a Fetzer.org.
Fundació Kalliopeia, que contribueix a organitzacions que teixeixen reverència, reciprocitat i resiliència en el teixit de la vida moderna.
I la Fundació Osprey, un catalitzador per a vides empoderades, saludables i realitzades.
El nostre patrocinador corporatiu és Mutual of America. Des de 1945, els nord-americans han recorregut a Mutual of America per ajudar a planificar la seva jubilació i assolir els seus objectius financers a llarg termini. Mutual of America es compromet a oferir productes i serveis de qualitat per ajudar-vos a crear i preservar actius per a un futur financerament segur.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION