Ascultam un interviu cu Jimmy Wales, fondatorul Wikipedia, și el a spus că oamenii contribuie gratuit la Wikipedia pentru că vor să facă ceva util cu timpul lor. Și da, sunt de acord. Cred că oamenii sunt foame să facă ceva util cu timpul lor în epoca noastră de fel de inutilitate, timp petrecut inutil. Dar și ceva înnobilător cu timpul lor - acest lucru nu poate fi cuantificat. Nu are nicio valoare utilitară așa cum există cu utilitatea. Dar cred profund că oamenii vor să fie buni, că mai mult decât atât, vrem să fim mai buni, să creștem, să ne înnobilăm sufletele. Și am speranță pentru acest mediu cu acel obiectiv.
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: Am fost atât de intrigat. Ați trimis, la sfârșitul anului, la sfârșitul lui 2014, cele mai bune articole Brain Pickings ale anului, adică cele mai citite și împărtășite împărtășite de alții, precum și cele pe care le-ați făcut cea mai mare plăcere să scrieți. Și este o listă cam lungă, dar vreau să o citesc. S-ar putea să nu avem timp pentru asta în toată emisiunea. Dar cred că este cu adevărat o listă fascinantă. „Un antidot pentru epoca anxietății”, „Alan Watts despre fericire și cum să trăiești cu prezență”, „Cum să critici cu bunătate” – acesta este filozoful Daniel Dennett. Nu le voi citi pe toate - voi sări peste. „Cum să fii singur: un antidot la una dintre anxietățile centrale și cel mai mare paradox al timpului nostru.” Puteți auzi — am imprimat toate acestea, așa că am toate pozele la care mă uit. „Efectul Benjamin Franklin: Psihologia surprinzătoare a modului de a face față celor care urăște”, „Scuritatea vieții: Seneca despre ocupație și arta de a trăi în larg, mai degrabă decât de a trăi lung.”
Oricum, există cu siguranță o - există o temă atât de profundă, un fir care trece prin toate acestea. Și dacă cineva ar fi auzit despre Brain Pickings, dar nu a citit-o - adică, tu știi - există o mulțime de idei mari, dar acest fir recurent este modul în care aducem idei mari și idei aspiraționale și, de asemenea, un fel real de tehnologii spirituale și sociale pentru a deveni oameni complet integrați, în evoluție. Eu doar – vreau să vă întreb dacă – lista din 2014 este diferită de lista de acum nouă ani. Adică, acele teme s-au aprofundat? Ai — ce ai văzut pe parcurs?
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Oh, absolut. Sunt radical diferiti. Sunt radical diferit.
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: Da.
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Am fost un embrion spiritual acum nouă ani.
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: [râde] Aveai 21 de ani.
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Da, da.
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: Da.
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Aș spune, de asemenea, pentru că Brain Pickings este un fel atât de subiectiv, privat de muncă de iubire a unei singure femei, este atât de aliniat cu evenimentele din propria mea viață...
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: ...de propria ta evoluție.
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: ...și lucrurile cu care m-am luptat. Da, evoluția, dar și lupta și aspirația și întrebările la care încerc constant să răspund pentru mine. Lista aceea este într-adevăr lista anului meu. Care au fost lucrurile de care am fost preocupat anul trecut? Și a fost - nu-mi pot aminti din capul meu ce au fost cele mai multe din anul precedent - care au fost piesele mele preferate, dar mi-aș imagina că sunt destul de diferite.
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: Există un aspect foarte spiritual în asta – cuvântul „spiritual” fiind înțeles în mod expansiv. Și simt că asta a crescut și în tine. Nu știu. Este corect?
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Da, da. Și vreau să spun, asta se întoarce la tot despre creșterea în Bulgaria și ateismul și rezistența extremă, nu doar la religie, ci la spiritualitate, la a nu vedea nuanța și ce poate însemna asta. Cred că nu vedem niciodată lumea așa cum este. O vedem așa cum sperăm că va fi sau ne temem că ar putea fi. Și ne petrecem viața trecând printr-un fel de etape modificate ale durerii legate de această realizare. Și negăm, apoi ne certăm și disperăm din cauza asta. Dar în cele din urmă - și aceasta este credința mea - că ajungem să-l vedem, nu este o disperare, ci ca o revitalizare.
Nu vedem niciodată lumea exact așa cum este, pentru că suntem așa cum este lumea. A fost – cred că William James a fost cel care a spus: „Experiența mea este ceea ce sunt de acord să mă ocup și numai acele lucruri pe care le observ mi-au modelat mintea.” Și astfel, alegând cum suntem în lume, ne modelăm experiența despre acea lume, contribuția noastră la ea. Noi modelăm lumea noastră, lumea noastră interioară, lumea noastră exterioară, care este cu adevărat singura pe care o vom cunoaște vreodată. Și pentru mine, aceasta este substanța călătoriei spirituale. Și asta nu este o idee exasperantă, ci una infinit de încurajatoare. Și mi-a luat mulți ani să ajung la asta fără rezistență.
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: În timp ce mă pregăteam să vă intervievez, blogul lui Seth Godin a venit peste biroul meu – în căsuța mea de e-mail. Și eu doar - vreau să o citesc pentru că pare atât de rezonabilă cu...
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Îi iubesc mintea, așa că te rog fă-o.
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: Și eu. "A oferi oamenilor ceea ce își doresc nu este nici pe departe la fel de puternic ca să-i înveți pe oameni de ce au nevoie. Există întotdeauna o comandă rapidă disponibilă, o modalitate de a fi puțin mai ironic, mai ieftin, mai ușor de înțeles. Există șansa de a juca în dorința noastră de a fi distrați și distrași indiferent de cost. Mai presus de toate, există tentația de a încuraja oamenii să fie fricoși, egoisti, să-ți pierzi timpul, să te înfrângi. și investim într-un proces care îi ajută pe oameni să vadă de ce au cu adevărat nevoie. Când ne schimbăm cultura în această direcție, facem un lucru care merită să fie împărtășit, dar, dacă ar fi fost ușor, ar fi fost ușor să creeze o poveste care să împiedice oamenii să se revolte. Sigur, este grozav dacă piața dorește deja ceea ce faci tu. În schimb, imaginează-ți ce s-ar întâmpla dacă i-ai învăța de ce ar trebui.
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Îmi place asta. Dar așa a fost întotdeauna.
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: Da.
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Ne orientăm în întunericul necunoscutului apucând cam orbește punctele de referință familiare. Și căutăm să construim din ele un fel de busolă, din asemănări și contraste față de lumea noastră familiară și cunoștințele noastre existente. Și cred că este adevărat mai ales în ceea ce privește subiectele atât de nebuloase precum arta sau filozofia sau chiar cum să gândești acolo unde nu există un nord adevărat. Așa că căutăm materiale tangibile precum piața pentru a ne orienta în acest labirint de merit și sens. Și este nevoie de ceva, dar cred cu adevărat că majoritatea oamenilor, toți oamenii au această capacitate în ei de a face ceea ce spune el, practic - să nu ne orientăm către ceea ce s-a făcut, ceea ce s-a gândit, spre piață, spre familiar și să încercăm cu atâta blândețe să extindem locația noastră privată a posibilului.
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: Da. Și Maria, ești un suflet bătrân, și ești central-european prin naștere. Nu-mi place să le cer oamenilor să vorbească pentru generația lor, dar mă întreb dacă simți că generația ta și noile generații ar putea fi mai deschise și mai puternice cu această posibilitate, echipate într-un fel pentru a fi prezente acestei posibilități.
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Din nou, pot să-mi exprim doar speranța și nu predicția mea, dar mai ales pentru că mă simt profund subcalificat să vorbesc despre asta, în parte, pentru că majoritatea prietenilor mei sunt oameni morți. [râde]
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: [râde] Corect.
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Oameni — autorii și artiștii și așa mai departe...
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: Da.
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: ...s-au dus de mult. Dar prietenii mei din viața reală, majoritatea dintre ei, sunt semnificativ mai în vârstă decât mine. Partenerul meu este semnificativ mai în vârstă decât mine. Cel mai tânăr prieten al meu este cu șase ani mai în vârstă decât mine.
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: [râde] OK.
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Deci nu simt — simt că sunt un eșec atât de profund în a reprezenta generația mea. [râde]
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: [râde] Bine. Ești cine ești. Cum - dacă te întreb cum măsori succesul, cum ar fi, într-o zi dată, ce îți vine în minte?
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Ei bine, încă o dată, mă duc de partea lui Thoreau. Și a spus ceva de genul, dacă ziua și noaptea sunt de așa natură încât să le întâmpinați cu bucurie, iar viața emite un parfum ca florile, e mai elastică și mai înstelată și mai nemuritoare, acesta este succesul tău. Și pentru mine, cam asta este – să mă trezesc și să fiu emoționat și curios de neliniștit să înfrunt ziua care urmează, și să fiu foarte prezent cu acea zi, și apoi să merg la culcare simțind că s-a întâmplat cu adevărat, că ziua a fost trăită. Adică, nu există nimic mai mult decât atât, într-adevăr.
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: Și în ceea ce privește efectul pe care îl poți evalua extern, te aud că nu măsori succesul în funcție de număr. Dar ce simți ca succes pentru tine când vine vorba de tine din exterior?
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Ei bine, suntem așa – și nu sunt – sunt departe de a fi pe genul de cal moral înalt, nu – sunt imun la aceste valori la care răspundem cu toții. Cred că suntem niște creaturi atât de pavloviane și ne bucurăm de o întărire pozitivă constantă. Și trăim într-o eră în care elementele tangibile ale acestora au devenit foarte ușor disponibile. Puteți vedea lucruri precum aprecierile și retweeturile Facebook.
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: Corect, corect.
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Și este atât de tentant și atât de ușor pentru că sunt beton. Sunt înlocuitori concreti pentru lucruri care sunt în mod inerent nebuloase. Este atât de ușor să-ți agăți minte și simțul valorii de ele. Și cu siguranță am suferit de asta mai devreme, când aceste valori au devenit disponibile pentru prima dată. Și sunt chiar acolo. Adică sunt chiar acolo. Și cred că este nevoie de o adevărată disciplină doar pentru a nu atârna stabilitatea sufletului tău de ele. Așa că un lucru pe care l-am făcut pentru mine, care este probabil cel mai bun lucru pe care l-am făcut în ultimii ani, este să nu mă uit niciodată la statistici și astfel de externalități. Dar citesc toate e-mailurile și scrisorile - primesc și scrisori de la cititori. Și pentru mine, aceasta este cu adevărat metrica a ceea ce înseamnă unii pentru alții și modul în care ne conectăm și acel aspect al comuniunii. Adică, am auzit ieri de la o femeie care a spus că trăiește cu cancer în stadiul IV de 26 de ani.
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: Doamne.
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Și se duce și îmi spune acest lucru remarcabil de emoționant — nu este o poveste, este viața ei. Și te face să mergi, wow, acestea sunt lucrurile care contează. Și ea - scria foarte, foarte generos pentru a spune că găsea hrană în toți acești gânditori și aceste idei. Și asta, pentru mine, este succes, sentimentul că cineva este mai iluminat și care trăiește o viață mai grea și, într-un fel, o viață mai frumoasă decât mine. Asta este.
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: Da. Ai scris undeva: „Suntem un colaj al intereselor noastre, al influențelor noastre, al inspirațiilor noastre, al tuturor impresiilor fragmentare pe care le-am adunat fiind în viață și treji de lume. Cine suntem este pur și simplu un catalog bine îngrijit al acestora.” Ceea ce aduce cuvântul „curare” – de care înțeleg că nu mai ești la fel de iubit – în asta – în răspunsul la ceea ce înseamnă a fi uman, că ne îngrijim viețile. Cum crezi că a evoluat sensul tău despre ceea ce înseamnă să fii om, această mare întrebare? Cum ai începe să vorbești despre asta?
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Hmm. Cred că o mare parte din ea s-a mutat de la o înțelegere care se bazează pe concretețe la o înțelegere care se bazează pe lucruri relaționale. Că această noțiune nu doar despre cine suntem, ci despre cine suntem în relație cu eul nostru trecut, cu oamenii din jurul nostru, cu cultura din care ne-am venit, cu cultura în care trăim, cu toate viețile diferite pe care le-am avut. Și pentru mine, cu siguranță, simt că am avut toate aceste vieți diferite. Am crescut într-o țară care este aproape exact opusul vieții mele de acum. Am crescut fără nimic, iar apoi mi-am cam făcut gheare. Și acum locuiesc în New York City.
Și pot să-mi permit viața și să-mi trăiesc propria viață fără să-mi fac griji pentru lucruri de care m-am îngrijorat de mulți, mulți, mulți, mulți ani. Și este atât de ciudat cum suntem capabili să ducem mai departe acest mister al identității personale chiar și atunci când sinele nostru prezent este atât de diferit de eul nostru viitor. Și eu - și din sinele nostru trecut mai ales. Și mă gândesc mult la această întrebare: ce este o persoană? Adică, cum – sunt aceeași persoană cu eul meu din copilărie? Și sigur, împărtășim același corp, dar chiar și acel corp este atât de diferit. Este diferit de nerecunoscut. Viețile noastre sunt atât de diferite. Ideile și idealurile noastre sunt atât de diferite. Și pentru mine, această întrebare despre ce înseamnă să fii om este întotdeauna o chestiune de elasticitate a ființei. Nu este niciodată un punct de sosire, știi?
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: Da.
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Dar vreau să mă întorc și la asta — ați menționat fragmentele, această noțiune a fragmentelor. Adică, luați în considerare asta - lucrurile pe care le încurajăm atunci când vorbim despre o viață plină, toată inima și atenție. Și, desigur, suntem mult mai expansivi decât inimile și mințile noastre și abdomenul perfect sau orice fragment pe care ne fixăm. [râde]
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: [râde] Corect.
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Dar totuși, ne compartimentăm experiența în acest fel. Îl împărțim în aceste fragmente pentru a fi împărțit și cucerit. Și citeam azi dimineață, de fapt, pentru un articol pe care îl scriu pentru mâine, jurnalul Virginiei Woolf, care nu este un jurnal, ci un jurnal.
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: [râde] Un jurnal. Da.
DOMNIȘOARĂ. POPOVA: Și ea spune: „Nu se poate scrie direct despre suflet. Privit, dispare.” Și ea vorbește despre alunecosul sufletului și despre delicatețea și complexitatea sufletului. Dar cred că oamenii cei mai deplini, cei mai întregi și cei mai vii, sunt întotdeauna cei care nu se tem și nu se rușinează de suflet. Iar sufletul nu este niciodată un ansamblu de fragmente. Și este întotdeauna.
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: Maria Popova este creatorul și prezența din spatele Brainpickings.org. În 2012, Brain Pickings a fost inclusă în arhiva web permanentă a Bibliotecii Congresului. Puteți asculta din nou sau puteți împărtăși această conversație cu ea la onbeing.org.
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: La fel ca Maria Popova, On Being este, de asemenea, în afaceri de curatorie. În fiecare săptămână, editorul nostru executiv reunește cele mai bune din ceea ce se întâmplă în toate spațiile noastre media într-un buletin informativ prin e-mail - conectând ideile din interior On Being cu lumea exterioară. Și știați că Sharon Salzberg s-a alăturat acum lui Parker Palmer, Courtney Martin și Omid Safi ca editorialist săptămânal pe blogul nostru? Înscrieți-vă și nu pierdeți nimic făcând clic pe linkul „buletin informativ” de la onbeing.org.
DOMNIȘOARĂ. TIPPETT: On Being este Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Nicki Oster, Michelle Keeley și Selena Carlson.
Principalii noștri parteneri de finanțare sunt: Fundația Ford, care lucrează cu vizionari în primele linii ale schimbării sociale la nivel mondial la Fordfoundation.org.
Institutul Fetzer, promovând conștientizarea puterii iubirii și iertării de a ne transforma lumea. Găsiți-le pe Fetzer.org.
Fundația Kalliopeia, contribuind la organizațiile care împletesc reverența, reciprocitatea și rezistența în structura vieții moderne.
Și Fundația Osprey, un catalizator pentru vieți împuternicite, sănătoase și împlinite.
Sponsorul nostru corporativ este Mutual of America. Din 1945, americanii au apelat la Mutual of America pentru a-și planifica pensionarea și pentru a-și îndeplini obiectivele financiare pe termen lung. Mutual of America se angajează să ofere produse și servicii de calitate pentru a vă ajuta să construiți și să păstrați activele pentru un viitor sigur financiar.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION