Poslouchal jsem rozhovor s Jimmym Walesem, zakladatelem Wikipedie, a řekl, že lidé přispívají na Wikipedii zdarma, protože chtějí dělat něco užitečného se svým časem. A ano, souhlasím. Myslím, že lidé hladoví dělat něco užitečného se svým časem v naší době zbytečnosti, zbytečně stráveného času. Ale také něco ušlechtilého s jejich dobou – to se nedá tak docela vyčíslit. Nemá to žádnou utilitární hodnotu tak jako užitečnost. Ale hluboce věřím, že lidé chtějí být dobří, že víc než to, chceme být lepší, růst, zušlechťovat naše duše. A doufám v toto médium s tím objektivem.
PANÍ. TIPPETT: Moc mě to zaujalo. Na konci roku, na konci roku 2014, jste rozeslali nejlepší články roku Brain Pickings, nejlépe ty, které byly nejčtenější a sdílené ostatními, a také ty, které jste měli z psaní největší radost. A je to docela dlouhý seznam, ale chci si ho přečíst. Možná na to nebudeme mít čas během celé show. Ale myslím, že je to opravdu fascinující seznam. „Protijed na věk úzkosti“, „Alan Watts o štěstí a jak žít s přítomností“, „Jak kritizovat s laskavostí“ – to je filozof Daniel Dennett. Nebudu je číst všechny – přeskočím. "Jak být sám: Protijed na jednu z ústředních úzkostí a největší paradox naší doby." Slyšíte – tohle jsem si všechno vytiskl, takže mám všechny obrázky, na které se dívám. „Efekt Benjamina Franklina: Překvapivá psychologie toho, jak zacházet s nenávistníky“, „Krátkost života: Seneca o zaneprázdněnosti a umění žít široko než žít dlouho“.
Každopádně je tu jedno – je tu tak hluboké téma, nit, která tím vším prochází. A pokud někdo slyšel o Brain Pickings, ale nečetl to – myslím, že ano – je tu spousta velkých nápadů, ale toto opakující se vlákno je způsob, jak přinášíme velké nápady a aspirační nápady a také skutečný druh duchovních a sociálních technologií, abychom se stali celistvými integrovanými, vyvíjejícími se lidmi. Jen – chci se vás zeptat, jestli to – seznam z roku 2014 se liší od seznamu před devíti lety. Chci říct, prohloubila se tato témata? Už jste – co jste cestou viděli?
PANÍ. POPOVA: Oh, rozhodně. Jsou radikálně odlišné. Jsem radikálně jiný.
PANÍ. TIPPETT: Jo.
PANÍ. POPOVA: Před devíti lety jsem byla duchovní embryo.
PANÍ. Tippett: [smích] Bylo ti 21.
PANÍ. POPOVA: Ano, ano.
PANÍ. TIPPETT: Jo.
PANÍ. POPOVA: Také bych řekla, protože Brain Pickings je prostě takový subjektivní, soukromý druh práce jedné ženy z lásky, je tak v souladu s událostmi mého vlastního života…
PANÍ. TIPPETT: ...své vlastní evoluce.
PANÍ. POPOVA: ...a věci, se kterými jsem bojovala. Jo, evoluce, ale také boj a aspirace a otázky, na které se neustále snažím odpovídat. Ten seznam je opravdu seznam mého roku. Čím jsem se zabýval minulý rok? A bylo to – z hlavy si nevybavuji, co bylo nejvíc z minulého roku – jaké byly moje oblíbené kousky, ale představoval bych si, že byly docela odlišné.
PANÍ. TIPPETT: Je v tom velmi duchovní aspekt – slovo „duchovní“ je široce chápáno. A cítím, že to ve vás rostlo také. Nevím. je to tak?
PANÍ. POPOVA: Ano, ano. A chci říct, že se to vrací k celé věci o vyrůstání v Bulharsku a ateismu a extrémním odporu nejen k náboženství, ale i k spiritualitě, k tomu, že nevidím nuance a co to může znamenat. Myslím, že nikdy nevidíme svět přesně takový, jaký je. Vidíme to tak, jak doufáme, že to bude, nebo se bojíme, že by to mohlo být. A trávíme svůj život tak, že procházíme určitými modifikovanými fázemi smutku z tohoto uvědomění. A my to popíráme a pak se s tím hádáme a zoufáme si nad tím. Ale nakonec – a tomu věřím – že to uvidíme, není zoufalé, ale jako oživující.
Nikdy nevidíme svět přesně takový, jaký je, protože jsme takový, jaký svět je. Bylo to – myslím, že to byl William James, kdo řekl: „Moje zkušenosti jsou tím, čemu se zavazuji věnovat, a pouze ty věci, kterých si všimnu, utvářely mou mysl.“ A tak tím, že si vybíráme, jak ve světě jsme, utváříme svou zkušenost s tímto světem, svůj příspěvek k němu. Utváříme svůj svět, náš vnitřní svět, náš vnější svět, který je skutečně jediný, který kdy poznáme. A to je pro mě podstata duchovní cesty. A to není rozčilující myšlenka, ale nekonečně povzbuzující. A trvalo mi mnoho let, než jsem k tomu bez odporu přišel.
PANÍ. TIPPETT: Zatímco jsem se připravoval na rozhovor, narazil na můj stůl blog Setha Godina – do mé schránky. A já jen – chci si to přečíst, protože se mi to zdá tak rezonující...
PANÍ. POPOVA: Miluji jeho mysl, tak prosím.
PANÍ. TIPPETT: Já taky. "Dat lidem to, co chtějí, není zdaleka tak mocné jako učit lidi, co potřebují. Vždy je k dispozici zkratka, způsob, jak být trochu ironičtější, levnější a okamžitě srozumitelnější. Je zde možnost hrát v naší touze být pobaveni a rozptýleni bez ohledu na cenu. Především je tu pokušení povzbudit lidi, aby byli sobečtí, do čeho se můžete bát a do čeho se lidé mohou rýpat a zlobit. když změníme naši kulturu tímto směrem, děláme práci, která stojí za to sdílet, ale jde to pomalu, už by se to stalo. Jistě, je skvělé, když trh již chce to, co vyrábíte, místo toho si představte, co by se stalo, kdybyste je naučili, proč by měli.“
PANÍ. POPOVA: To se mi líbí. Ale tak to bylo vždycky.
PANÍ. TIPPETT: Jo.
PANÍ. POPOVA: Orientujeme se v temnotě neznáma tak, že slepě uchopujeme známé záchytné body. A snažíme se z nich sestavit jakýsi kompas, z podobností a kontrastů vzhledem k našemu známému světu a našim stávajícím znalostem. A myslím, že to platí zejména o tak mlhavých tématech, jako je umění nebo filozofie nebo jak skutečně myslet tam, kde neexistuje skutečný sever. Takže hledáme hmatatelné předměty, jako je trh, abychom se zorientovali v tomto bludišti zásluh a významu. A něco to chce, ale opravdu věřím, že většina lidí, všichni lidé mají v sobě schopnost dělat to, co říká, v podstatě – neorientovat se na to, co bylo uděláno, co bylo myšleno, na trh, na známé a snažit se stále tak jemně rozšířit naše soukromé místo možného.
PANÍ. TIPPETT: Jo. A Maria, ty jsi stará duše a jsi původem východo-středoevropan. Nerad žádám lidi, aby mluvili za svou generaci, ale zajímalo by mě, jestli máte pocit, že vaše generace a nové generace mohou být otevřenější a mocnější s touto možností, vybavené nějakým způsobem být této možnosti přítomny.
PANÍ. POPOVA: Znovu mohu vyjádřit pouze svou naději a ne svou předpověď, ale zejména proto, že mám pocit, že nejsem dostatečně kvalifikovaný, abych o tom mohl mluvit, částečně proto, že většina mých přátel jsou mrtví lidé. [smích]
PANÍ. TIPPETT: [smích] Správně.
PANÍ. POPOVA: Lidé — autoři a umělci a tak dále...
PANÍ. TIPPETT: Ano.
PANÍ. POPOVA: ...jsou dávno pryč. Ale moji skuteční přátelé, většina z nich, jsou podstatně starší než já. Můj partner je výrazně starší než já. Můj nejmladší přítel je o šest let starší než já.
PANÍ. TIPPETT: [smích] Dobře.
PANÍ. POPOVA: Takže se necítím – mám pocit, že jsem tak hluboce selhal v reprezentaci své generace. [smích]
PANÍ. TIPPETT: [smích] Dobře. Jste tím, kým jste. Jak – když se vás zeptám, jak měříte úspěch, například v kterýkoli den, co vás napadne?
PANÍ. POPOVA: No, ještě jednou se stavím na stranu Thoreaua. A řekl něco jako, pokud je den a noc takové, že je vítáte s radostí a život vydává vůni jako květiny, je pružnější a hvězdnatější a nesmrtelnější, to je váš úspěch. A pro mě je to v podstatě všechno – probudit se a být vzrušený a zvědavě neklidný čelit dni, který je před námi, a být tomuto dni velmi přítomen a pak jít spát s pocitem, že se to skutečně stalo, že ten den byl prožitý. Chci říct, nic víc než to opravdu není.
PANÍ. TIPPETT: A pokud jde o účinek, který můžete externě změřit, slyším vás, že úspěch neměříte číslem. Ale co vám připadá jako úspěch, když k vám přijde zvenčí?
PANÍ. POPOVA: No, my jsme takoví – a nejsem – nejsem ani zdaleka na tak vysokém morálním koni, to ne – jsem imunní vůči těmto metrikám, na které všichni reagujeme. Myslím, že jsme takové pavlovovské stvoření a daří se nám neustálým pozitivním posilováním. A žijeme v době, kdy se hmotné věci staly velmi snadno dostupné. Můžete vidět věci jako lajky na Facebooku a retweety.
PANÍ. Tippett: Správně, správně.
PANÍ. POPOVA: A je to tak lákavé a tak snadné, protože jsou konkrétní. Jsou to konkrétní náhražky věcí, které jsou ze své podstaty mlhavé. Je tak snadné pověsit na ně svůj zdravý rozum a pocit hodnoty. A rozhodně jsem tím trpěl dříve, když byly tyto metriky poprvé k dispozici. A jsou přímo tam. Chci říct, jsou přímo tam. A myslím, že to chce skutečnou disciplínu, jen abys na ně nepověsil stabilitu své duše. A tak jedna věc, kterou jsem pro sebe udělal, což je pravděpodobně ta nejpříčetnější věc, kterou jsem za posledních pár let udělal, je, že jsem se nikdy nedíval na statistiky a podobné externality. Ale čtu všechny e-maily a dopisy – dostávám také dopisy od čtenářů. A pro mě je to skutečně metrika toho, co jeden pro druhého znamenáme a jak se spojujeme a tento aspekt společenství. Chci říct, včera jsem slyšel od ženy, která řekla, že žije s rakovinou ve stádiu IV už 26 let.
PANÍ. TIPPETT: Oh, bože.
PANÍ. POPOVA: A ona jde a říká mi to pozoruhodně dojemné – to není příběh, je to její život. A to vás nutí jít, wow, to jsou věci, na kterých záleží. A ona – psala velmi, velmi velkoryse, aby řekla, že nachází výživu ve všech těchto myslitelích a těchto myšlenkách. A to je pro mě úspěch, rezonuje pocit, že někdo osvícenější a žije těžší a v některých ohledech i krásnější život než já. Tak to je.
PANÍ. TIPPETT: Ano. Někde jste napsal: "Jsme koláží našich zájmů, našich vlivů, našich inspirací, všech fragmentárních dojmů, které jsme nasbírali tím, že jsme byli naživu a bdělíme světu. To, kdo jsme, je jednoduše pečlivě sestavený katalog." Což vnáší slovo „kurátorství“ – které, jak chápu, už nemáte tak v oblibě – do toho – do odpovědi na to, co znamená být člověkem, že si své životy upravujeme. Jak si myslíte, že se váš smysl pro to, co to znamená být člověkem, ta velká otázka, vyvinul? Jak byste o tom začal mluvit?
PANÍ. POPOVA: Hmm. Myslím, že velká část se posunula od porozumění, které je založeno na konkrétnosti, k porozumění, které je založeno na relačních věcech. Že tato představa nejen o tom, kdo jsme, ale i o tom, kým jsme, ve vztahu k našemu minulému já, lidem kolem nás, kultuře, ze které jsme přišli, kultuře, ve které žijeme, všem různým životům, které jsme měli. A pro mě rozhodně mám pocit, že jsem měl všechny tyhle různé životy. Vyrostl jsem v zemi, která je v podstatě přesným opakem mého života. Vyrostl jsem a neměl jsem nic, a pak jsem se nějak drápal nahoru a ven. A teď žiju v New Yorku.
A mohu si dovolit svůj vlastní život a žít svůj vlastní život, aniž bych se staral o věci, kterými jsem se trápil mnoho, mnoho, mnoho, mnoho let. A je tak zvláštní, jak jsme schopni pokračovat v tomto tajemství osobní identity, i když naše současné já se tak liší od našeho budoucího já. A já – a z naší minulosti ze všeho nejvíc. A hodně přemýšlím o této otázce, co je člověk? Chci říct, jak – jsem stejný člověk jako moje dětství? A jistě, sdílíme stejné tělo, ale i to tělo je tak odlišné. Je to k nepoznání jiné. Naše životy jsou tak odlišné. Naše představy a ideály jsou tak odlišné. A pro mě je tato otázka, co to znamená být člověkem, vždy otázkou elasticity bytí. Nikdy to není místo příjezdu, víš?
PANÍ. TIPPETT: Ano.
PANÍ. POPOVA: Ale chci se také vrátit k tomu – zmínil jste fragmenty, tento pojem fragmentů. Chci říct, zvažte to – věci, které podporujeme, když mluvíme o plném životě, srdečnosti a všímavosti. A samozřejmě jsme mnohem rozpínavější než naše srdce a mysl a naše dokonalé břišní svaly nebo jakýkoli fragment, na který se zafixujeme. [smích]
PANÍ. TIPPETT: [smích] Správně.
PANÍ. POPOVA: Ale přesto naše zkušenosti rozdělujeme tímto způsobem. Dělíme to na tyto fragmenty, abychom je rozdělili a dobyli. A vlastně jsem dnes ráno četl článek, který píšu na zítra, deník Virginie Woolfové, což není deník, ale deník.
PANÍ. TIPPETT: [smích] Deník. Jo.
PANÍ. POPOVA: A ona říká: "Člověk nemůže psát přímo o duši. Při pohledu na to zmizí." A ona mluví o kluzkosti duše a jemnosti a složitosti duše. Ale myslím si, že nejplnší lidé, lidé nejcelistvější a nejživější jsou vždy ti, kteří se nebojí a nestydí se za duši. A duše nikdy není shromážděním fragmentů. A vždy je.
PANÍ. TIPPETT: Maria Popova je tvůrcem a přítomná za Brainpickings.org. V roce 2012 byl Brain Pickings zařazen do trvalého webového archivu Library of Congress. Tento rozhovor si můžete poslechnout znovu nebo s ní sdílet na onbeing.org.
PANÍ. TIPPETT: Stejně jako Maria Popova se i On Being zabývá kurátorstvím. Náš výkonný redaktor každý týden shromažďuje to nejlepší z toho, co se děje ve všech našich mediálních prostorech, do e-mailového zpravodaje – propojuje myšlenky zevnitř On Being s vnějším světem. A věděli jste, že Sharon Salzberg se nyní připojila k Parkerovi Palmerovi, Courtney Martinové a Omidu Safimu jako týdenní publicistka na našem blogu? Zaregistrujte se a už vám nic neunikne kliknutím na odkaz „newsletter“ na onbeing.org.
PANÍ. TIPPETT: On Being is Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Nicki Oster, Michelle Keeley a Selena Carlson.
Našimi hlavními partnery v oblasti financování jsou: Ford Foundation, spolupracující s vizionáři v předních liniích společenských změn po celém světě na Fordfoundation.org.
Fetzerův institut, který podporuje uvědomění si síly lásky a odpuštění proměnit náš svět. Najdete je na Fetzer.org.
Nadace Kalliopeia, která přispívá organizacím, které do struktury moderního života vetkávají úctu, reciprocitu a odolnost.
A nadace Osprey, katalyzátor pro silnější, zdravé a naplněné životy.
Naším firemním sponzorem je Mutual of America. Od roku 1945 se Američané obracejí na Mutual of America, aby jim pomohli naplánovat jejich odchod do důchodu a splnit jejich dlouhodobé finanční cíle. Společnost Mutual of America se zavázala poskytovat kvalitní produkty a služby, které vám pomohou vybudovat a zachovat majetek pro finančně zabezpečenou budoucnost.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION