Estaba escuchando una entrevista con Jimmy Wales, el fundador de Wikipedia, y dijo que la gente contribuye a Wikipedia gratis porque quiere hacer algo útil con su tiempo. Y sí, estoy de acuerdo. Creo que la gente anhela hacer algo útil con su tiempo en nuestra era de inutilidad, de tiempo malgastado. Pero también algo ennoblecedor con su tiempo; esto es incalculable. No tiene un valor utilitario como sí lo tiene la utilidad. Pero creo profundamente que la gente quiere ser buena; que más que eso, queremos ser mejores, crecer, ennoblecer nuestras almas. Y tengo esperanza en este medio desde esa perspectiva.
SRA. TIPPETT: Me intrigó mucho. A finales de 2014, enviaron los mejores artículos de Brain Pickings del año, es decir, los más leídos y compartidos, así como los que más disfrutaron escribiendo. Es una lista bastante larga, pero quiero leerla. Puede que no tengamos tiempo para leerla en todo el programa. Pero creo que es una lista fascinante. "Un antídoto para la era de la ansiedad", "Alan Watts sobre la felicidad y cómo vivir con presencia", "Cómo criticar con amabilidad" —ese es del filósofo Daniel Dennett—. No los leeré todos; los omitiré. "Cómo estar solo: Un antídoto para una de las ansiedades centrales y la mayor paradoja de nuestro tiempo". Ya saben... Imprimí todo esto, así que tengo todas las imágenes que estoy viendo. “El efecto Benjamin Franklin: La sorprendente psicología de cómo manejar a quienes odian”, “La brevedad de la vida: Séneca sobre la ocupación y el arte de vivir a lo grande en lugar de vivir mucho”.
En fin, definitivamente hay un tema muy profundo, un hilo conductor que recorre todo esto. Y si alguien ha oído hablar de Brain Pickings pero no lo ha leído —o sea, lo haces— hay muchas ideas importantes, pero este hilo conductor recurrente es cómo aportamos grandes ideas, ideas ambiciosas y también verdaderas tecnologías espirituales y sociales para convertirnos en personas integrales y en evolución. Solo quería preguntarte si la lista de 2014 es diferente a la de hace nueve años. Es decir, ¿se han profundizado esos temas? ¿Qué has visto a lo largo del camino?
SRA. POPOVA: Oh, absolutamente. Son radicalmente diferentes. Yo soy radicalmente diferente.
SRTA. TIPPETT: Sí.
SRA. POPOVA: Yo era un embrión espiritual hace nueve años.
SRA. TIPPETT: [se ríe] Tenías 21 años.
SRTA. POPOVA: Sí, sí.
SRTA. TIPPETT: Sí.
SRA. POPOVA: También diría que, dado que Brain Pickings es una obra tan subjetiva, privada y llena de amor, está tan alineada con los acontecimientos de mi propia vida…
SRTA. TIPPETT: ...de su propia evolución.
SRA. POPOVA: ...y las cosas con las que luché. Sí, la evolución, pero también la lucha, la aspiración y las preguntas que constantemente intento responderme. Esa lista es realmente la lista de mi año. ¿Qué fue lo que me preocupó el año pasado? Y han sido —no recuerdo ahora mismo cuáles fueron mis piezas favoritas del año pasado—, pero imagino que fueron bastante diferentes.
SRA. TIPPETT: Hay un aspecto muy espiritual en eso, la palabra "espiritual" se entiende de forma expansiva. Y siento que eso también ha crecido en ti. No lo sé. ¿Es cierto?
SRA. POPOVA: Sí, sí. Y quiero decir, esto se remonta a todo el asunto de crecer en Bulgaria, al ateísmo y a la resistencia extrema, no solo a la religión, sino a la espiritualidad, a no ver los matices y lo que eso puede significar. Creo que nunca vemos el mundo exactamente como es. Lo vemos como esperamos que sea o como tememos que pueda ser. Y nos pasamos la vida pasando por una especie de etapas de duelo al darnos cuenta de ello. Lo negamos, luego lo discutimos y nos desesperamos. Pero con el tiempo —y creo que así es— llegamos a verlo, no como algo desesperante, sino como algo revitalizante.
Nunca vemos el mundo exactamente como es porque somos como es el mundo. Creo que fue William James quien dijo: «Mi experiencia es aquello a lo que me comprometo a prestar atención, y solo lo que percibo moldeó mi mente». Así, al elegir cómo estamos en el mundo, moldeamos nuestra experiencia de ese mundo, nuestra contribución a él. Moldeamos nuestro mundo, nuestro mundo interior, nuestro mundo exterior, que es realmente el único que conoceremos. Y para mí, esa es la esencia del viaje espiritual. Y no es una idea exasperante, sino infinitamente alentadora. Y me ha llevado muchos años llegar a eso sin resistencia.
SRA. TIPPETT: Mientras me preparaba para entrevistarte, el blog de Seth Godin llegó a mi escritorio, a mi bandeja de entrada. Y simplemente… quiero leerlo porque me parece tan relevante para…
SRA. POPOVA: Me encanta su mente, así que por favor hazlo.
SRA. TIPPETT: Yo también. Darle a la gente lo que quiere no es tan efectivo como enseñarle lo que necesita. Siempre hay un atajo, una forma de ser un poco más irónico, más económico, más comprensible al instante. Existe la posibilidad de jugar con nuestro deseo de entretenernos y distraernos sin importar el costo. Sobre todo, existe la tentación de animar a la gente a ser egoísta, a tener miedo y a enojarse. O puedes profundizar, tomarte tu tiempo e invertir en un proceso que ayude a la gente a ver lo que realmente necesita. Cuando cambiamos nuestra cultura en esta dirección, estamos haciendo un trabajo que vale la pena compartir. Pero es un proceso lento. Si fuera fácil, ya habría sucedido. Es fácil provocar disturbios, difícil crear una historia que evite que la gente se amotine. No digas: "Ojalá la gente quisiera esto". Claro, es genial si el mercado ya quiere lo que haces. En cambio, imagina qué pasaría si pudieras enseñarles por qué deberían quererlo.
SRA. POPOVA: Me encanta. Pero siempre ha sido así.
SRTA. TIPPETT: Sí.
SRA. POPOVA: Nos orientamos en la oscuridad de lo desconocido aferrándonos, casi a ciegas, a puntos de referencia familiares. Y buscamos construir con ellos una especie de brújula, a partir de las similitudes y contrastes relativos a nuestro mundo familiar y a nuestro conocimiento existente. Y creo que esto es especialmente cierto en temas tan nebulosos como el arte o la filosofía, o en realidad, cómo pensar donde no hay un norte verdadero. Así que buscamos elementos tangibles como el mercado para orientarnos en este laberinto de mérito y significado. Y se necesita algo, pero creo que la mayoría de la gente, todos, tenemos esa capacidad para hacer lo que él dice, básicamente: no orientarnos a lo que se ha hecho, a lo que se ha pensado, al mercado, a lo familiar, e intentar, con sutileza, expandir nuestro locus privado de lo posible.
SRA. TIPPETT: Sí. Y María, eres una persona mayor, y de Europa del Este y del Centro por nacimiento. No me gusta pedirle a la gente que hable en nombre de su generación, pero me pregunto si crees que tu generación y las nuevas generaciones podrían estar más abiertas y ser más poderosas ante esa posibilidad, preparadas de alguna manera para estar presentes ante ella.
SRA. POPOVA: De nuevo, solo puedo expresar mi esperanza, no mi predicción, pero sobre todo porque siento que no estoy en condiciones de hablar de eso, en parte porque la mayoría de mis amigos ya han fallecido. [risas]
SRTA. TIPPETT: [se ríe] Correcto.
SRA. POPOVA: La gente, los autores, los artistas, etcétera...
SRTA. TIPPETT: Sí.
SRA. POPOVA: ...hace tiempo que no estoy. Pero mis amigos de la vida real, la mayoría, son bastante mayores que yo. Mi pareja es bastante mayor que yo. Mi amiga más joven me lleva seis años.
SRTA. TIPPETT: [se ríe] Está bien.
SRA. POPOVA: Así que no me siento... me siento como si hubiera fracasado por completo al representar a mi generación. [risas]
SRA. TIPPETT: [risas] Bien. Eres quien eres. Si te pregunto cómo mides el éxito, por ejemplo, en un día cualquiera, ¿qué te viene a la mente?
SRA. POPOVA: Bueno, una vez más, me pongo del lado de Thoreau. Dijo algo así como que si el día y la noche son tales que los recibes con alegría, y la vida desprende una fragancia como la de las flores, es más elástica, más estrellada y más inmortal, ese es tu éxito. Y para mí, eso es prácticamente todo: despertar con entusiasmo y curiosidad por afrontar el día que viene, estar muy presente en ese día, y luego acostarme sintiendo que realmente sucedió, que el día se vivió. Es decir, no hay nada más que eso, en realidad.
SRA. TIPPETT: Y en cuanto al efecto que se puede medir externamente, entiendo que no se mide el éxito en números. Pero ¿qué se percibe como éxito cuando se percibe desde fuera?
SRA. POPOVA: Bueno, somos tan... y yo no... estoy lejos de ser una persona moralista, no... soy inmune a estas métricas a las que todos respondemos. Creo que somos criaturas pavlovianas, y nos nutre el refuerzo positivo constante. Y vivimos en una era donde los elementos tangibles de eso se han vuelto muy accesibles. Se pueden ver cosas como los "me gusta" y los retuits en Facebook.
SRTA. TIPPETT: Correcto, correcto.
SRA. POPOVA: Y es tan tentador y tan fácil porque son concretos. Son sustitutos concretos de cosas que son inherentemente nebulosas. Es tan fácil depender de ellas la cordura y la autoestima. Y ciertamente sufrí de eso antes, cuando estas métricas estuvieron disponibles por primera vez. Y están ahí. Es decir, están ahí. Y creo que se necesita mucha disciplina para no depender de ellas la estabilidad de tu alma. Así que algo que he hecho por mí misma, y que probablemente sea lo que más me ha ayudado a mantener la cordura en los últimos años, es no fijarme nunca en las estadísticas ni en ese tipo de externalidades. Pero sí leo todos los correos electrónicos y cartas; también recibo cartas de lectores. Y para mí, esa es realmente la medida de lo que significamos los unos para los otros, de cómo conectamos y de ese aspecto de comunión. Ayer escuché a una mujer que me contó que lleva 26 años viviendo con cáncer en estadio IV.
SRA. TIPPETT: Oh, Dios mío.
SRA. POPOVA: Y me cuenta algo increíblemente conmovedor: no es una historia, es su vida. Y te hace pensar: "¡Guau! Estas son las cosas que importan". Y ella... escribía con muchísima generosidad para decir que encontraba inspiración en todos estos pensadores y estas ideas. Y eso, para mí, es el éxito; la sensación de que alguien más iluminado, con una vida más difícil y, en cierto modo, más hermosa que yo, resuena en mí. Eso es.
SRA. TIPPETT: Sí. Escribiste en alguna parte: «Somos un collage de nuestros intereses, nuestras influencias, nuestras inspiraciones, todas las impresiones fragmentarias que hemos recopilado al estar vivos y atentos al mundo. Quienes somos es simplemente un catálogo cuidadosamente seleccionado de ellas». Lo que trae la palabra «curación» —que entiendo que ya no te gusta tanto— a la respuesta de qué significa ser humano, que curamos nuestras vidas. ¿Cómo crees que ha evolucionado tu sentido de lo que significa ser humano, esa gran pregunta? ¿Cómo empezarías a hablar de eso?
SRA. POPOVA: Mmm. Creo que mucho ha cambiado: de una comprensión basada en lo concreto a una comprensión basada en lo relacional. Esa noción de no solo quiénes somos, sino de quiénes somos en relación con nuestro pasado, con las personas que nos rodean, con la cultura de la que venimos, con la cultura en la que vivimos, con todas las diferentes vidas que hemos tenido. Y yo, sin duda, siento que he tenido todas estas vidas diferentes. Crecí en un país que es prácticamente lo opuesto a mi vida actual. Crecí sin nada, y luego, a duras penas, fui subiendo de nivel. Y ahora vivo en Nueva York.
Y puedo costear mi propia vida y vivirla sin preocuparme por cosas que me preocuparon durante muchos, muchos, muchos, muchos años. Y es tan extraño cómo podemos llevar adelante este misterio de la identidad personal incluso cuando nuestro yo presente es tan diferente de nuestro yo futuro. Y yo, y sobre todo de nuestro yo pasado. Y pienso mucho en esta pregunta de, ¿qué es una persona? Es decir, ¿cómo soy la misma persona que mi yo de la infancia? Y claro, compartimos el mismo cuerpo, pero incluso ese cuerpo es tan diferente. Es irreconociblemente diferente. Nuestras vidas son tan diferentes. Nuestras ideas e ideales son tan diferentes. Y para mí, esta pregunta de qué significa ser humano es siempre una cuestión de elasticidad del ser. Nunca es un punto de llegada, ¿sabes?
SRTA. TIPPETT: Sí.
SRA. POPOVA: Pero también quiero retomar esto; mencionaste los fragmentos, esta noción de los fragmentos. Es decir, piensa en lo que fomentamos cuando hablamos de una vida plena, de entrega total y de atención plena. Y, por supuesto, somos mucho más expansivos que nuestros corazones, nuestras mentes, nuestros abdominales perfectos o cualquier otro fragmento en el que nos fijemos. [risas]
SRTA. TIPPETT: [se ríe] Correcto.
SRA. POPOVA: Sin embargo, compartimentamos nuestra experiencia de esa manera. La dividimos en fragmentos para dividirlos y conquistarlos. Y esta mañana, de hecho, estaba leyendo para un artículo que escribiré mañana, el diario de Virginia Woolf, que no es un diario, sino un diario.
SRA. TIPPETT: [se ríe] Un diario. Sí.
SRA. POPOVA: Y dice: «No se puede escribir directamente sobre el alma. Si se la observa, se desvanece». Y habla de lo resbaladizo, delicado y complejo del alma. Pero creo que las personas más plenas, las más íntegras y vivas, son siempre aquellas que no temen ni se avergüenzan del alma. Y el alma nunca es un conjunto de fragmentos. Y siempre lo es.
Sra. Tippett: Maria Popova es la creadora y figura clave de Brainpickings.org. En 2012, Brain Pickings se incluyó en el archivo web permanente de la Biblioteca del Congreso. Puede escucharla de nuevo o compartir esta conversación con ella en onbeing.org.
SRA. TIPPETT: Al igual que Maria Popova, On Being también se dedica a la curaduría. Cada semana, nuestra editora ejecutiva recopila lo mejor de lo que ocurre en todos nuestros medios en un boletín informativo por correo electrónico, conectando las ideas de On Being con el mundo exterior. ¿Y sabías que Sharon Salzberg se ha unido a Parker Palmer, Courtney Martin y Omid Safi como columnista semanal de nuestro blog? Suscríbete y no te pierdas nada haciendo clic en el enlace "boletín informativo" en onbeing.org.
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