Kuulasin intervjuud Wikipedia asutaja Jimmy Walesiga ja ta ütles, et inimesed panustavad Vikipeediasse tasuta, sest tahavad oma ajaga midagi kasulikku ära teha. Ja jah, olen nõus. Ma arvan, et inimestel on nälg teha oma ajaga midagi kasulikku meie omamoodi kasutuse, asjatult kulutatud aja ajastul. Aga ka midagi õilistavat nende ajaga – seda ei saa päris kvantifitseerida. Sellel pole utilitaarset väärtust, nagu see on kasulikkusega. Kuid ma usun sügavalt, et inimesed tahavad olla head, et veelgi enam, me tahame olla paremad, kasvada, õilistada oma hinge. Ja mul on selle objektiiviga selle meediumi jaoks lootust.
MS. TIPPETT: Ma olin nii huvitatud. Saatsite aasta lõpus, 2014. aasta lõpus välja aasta parimad Brain Pickingsi artiklid, mis tähendab kõige rohkem neid, mida enim lugesid ja mida teised jagavad, kui ka neid, mille kirjutamine teile kõige rohkem meeldis. Ja see on kuidagi pikk nimekiri, aga ma tahan seda lugeda. Meil ei pruugi kogu etenduse jaoks aega olla. Aga ma arvan, et see on tõesti põnev nimekiri. “Antidoot ärevuse ajastule”, “Alan Watts õnnest ja kuidas elada kohalolekuga”, “Kuidas lahkust kritiseerida” – see on filosoof Daniel Dennett. Ma ei loe neid kõiki – jätan vahele. "Kuidas olla üksi: vastumürk meie aja ühele kesksele murele ja suurimale paradoksile." Kuulete — ma printisin selle kõik välja, nii et mul on kõik pildid, mida ma vaatan. "Benjamin Franklini efekt: vihkajatega toimetuleku üllatav psühholoogia", "Elulühis: Seneca hõivatusest ja kunstist elada laialt, mitte elada kaua".
Igatahes, seal on kindlasti - seal on nii sügav teema, niit, mis seda kõike läbib. Ja kui keegi oleks Brain Pickingsist kuulnud, aga pole seda lugenud – ma mõtlen, sina –, siis on palju suuri ideid, kuid see korduv lõim on see, kuidas me toome suuri ideid ja ambitsioonikaid ideid ning ka tõelisi vaimseid ja sotsiaalseid tehnoloogiaid, et saada terviklikeks integreeritud, arenevateks inimesteks. Ma lihtsalt – ma tahan teilt küsida, kas see nii on – 2014. aasta nimekiri erineb üheksa aasta tagusest nimekirjast. Kas need teemad on süvenenud? Kas olete — mida olete oma teel näinud?
MS. POPOVA: Oh, absoluutselt. Nad on kardinaalselt erinevad. Olen kardinaalselt erinev.
MS. TIPPETT: Jah.
MS. POPOVA: Olin üheksa aastat tagasi vaimne embrüo.
MS. TIPPETT: [naerab] Sa olid 21-aastane.
MS. POPOVA: Jah, jah.
MS. TIPPETT: Jah.
MS. POPOVA: Ma ütleksin ka, kuna Brain Pickings on lihtsalt nii subjektiivne, privaatne ühe naise armastustöö, et see on nii kooskõlas minu enda elu sündmustega...
MS. TIPPETT: ...teie enda evolutsioonist.
MS. POPOVA: ...ja asjad, millega ma vaeva nägin. Jah, evolutsioon, aga ka võitlus ja püüdlused ja küsimused, millele ma püüan pidevalt enda jaoks vastata. See nimekiri on tõesti minu aasta nimekiri. Mis olid need asjad, mis mind eelmisel aastal vaevasid? Ja see on olnud – ma ei suuda peast meenutada, millised olid eelmise aasta kõige lemmikumad palad –, aga ma kujutan ette, et need olid üsna erinevad.
MS. TIPPETT: Sellel on väga vaimne aspekt – sõna "vaimne" mõistetakse laialdaselt. Ja ma tunnen, et see on ka sinus kasvanud. ma ei tea. Kas see on õige?
MS. POPOVA: Jah, jah. Ja ma mõtlen, et see käib kogu Bulgaarias kasvamise ja ateismi ja äärmise vastupanu juurde, mitte ainult religioonile, vaid vaimsusele, nüansside mittenägemisele ja sellele, mida see võib tähendada. Ma arvan, et me ei näe maailma kunagi täpselt sellisena, nagu see on. Me näeme seda nii, nagu loodame, või kardame, et see võib olla. Ja me veedame oma elu selle mõistmise pärast teatud leina muudetud etappides. Ja me eitame seda ja siis vaidleme sellega ja oleme selle pärast meeleheitel. Kuid lõpuks – ja see on minu usk –, et me hakkame seda nägema, ei tekita meeleheidet, vaid elujõulist.
Me ei näe maailma kunagi täpselt sellisena, nagu see on, sest me oleme sellised, nagu maailm on. Kas see oli - ma arvan, et see oli William James, kes ütles: "Minu kogemus on see, millega ma nõustun tegelema, ja ainult need asjad, mida ma märkan, kujundasid mu meelt." Ja nii valides, kuidas me maailmas oleme, kujundame oma kogemust sellest maailmast, oma panust sellesse. Me kujundame oma maailma, oma sisemaailma, meie välismaailma, mis on tegelikult ainus, mida me kunagi teada saame. Ja minu jaoks on see vaimse teekonna sisu. Ja see pole ärritav idee, vaid lõpmatult julgustav. Ja mul on kulunud palju aastaid, et jõuda selleni ilma vastupanuta.
MS. TIPPETT: Sel ajal, kui valmistusin teid intervjueerima, sattus Seth Godini ajaveebi minu lauale – postkasti. Ja ma lihtsalt - ma tahan seda lugeda, sest see tundub lihtsalt nii kõlav…
MS. POPOVA: Ma armastan tema meelt, nii et palun tehke seda.
MS. TIPPETT: Mina ka. "Inimestele selle andmine, mida nad tahavad, pole kaugeltki nii võimas kui õpetada inimestele seda, mida nad vajavad. Alati on saadaval otsetee, viis olla veidi iroonilisem, odavam, koheselt arusaadavam. Siin on võimalus mängida meie soovis olla meelelahutust ja tähelepanu hajutatud, olenemata kuludest. Ennekõike on kiusatus julgustada inimesi, julgustada, kartma, isekas, isekas ja ajaline olema. investeerige protsessi, mis aitab inimestel näha, mida nad selles suunas muudavad, kuid see on aeglane, kui see oleks juba juhtunud. Muidugi on suurepärane, kui turg juba soovib seda, mida te valmistate. Selle asemel kujutage ette, mis juhtuks, kui saaksite neile õpetada, miks nad peaksid.
MS. POPOVA: Mulle meeldib see. Aga see on alati nii olnud.
MS. TIPPETT: Jah.
MS. POPOVA: Me orienteerume tundmatuse pimeduses, haarates tuttavaid pidepunkte pimesi. Ja me püüame konstrueerida neist omamoodi kompassi, lähtudes sarnasustest ja kontrastidest meie tuttava maailma ja olemasolevate teadmistega võrreldes. Ja ma arvan, et see kehtib eriti selliste uduste teemade kohta nagu kunst või filosoofia või tõesti see, kuidas mõelda, kus pole tõelist põhja. Nii et me otsime selliseid käegakatsutavaid esemeid nagu turg, et orienteeruda selles teenete ja tähenduste rägastikus. Ja see nõuab midagi, aga ma tõesti usun, et enamikul inimestel on see võime teha seda, mida ta ütleb, põhimõtteliselt – mitte orienteeruda tehtule, arvatule, turule, tuttavale ja püüda nii õrnalt laiendada meie võimaliku privaatset asukohta.
MS. TIPPETT: Jah. Ja Maria, sa oled vana hing ja oled sünnilt ida-keskeurooplane. Mulle ei meeldi paluda inimestel rääkida oma põlvkonna eest, kuid ma ei tea, kas teile tundub, et teie põlvkond ja uued põlvkonnad võivad olla avatumad ja selle võimalusega võimsamad, mis on mingil moel varustatud selle võimalusega kohalviibimiseks.
MS. POPOVA: Jällegi, ma saan väljendada ainult oma lootust ja mitte oma ennustust, kuid eriti seetõttu, et tunnen, et olen sellega rääkimiseks sügavalt kvalifitseeritud, kuna enamik mu sõpru on surnud. [naerab]
MS. TIPPETT: [naerab] Õige.
MS. POPOVA: Inimesed – autorid ja kunstnikud ja nii edasi...
MS. TIPPETT: Jah.
MS. POPOVA: ...on ammu läinud. Kuid mu päriselu sõbrad, enamik neist, on minust oluliselt vanemad. Mu elukaaslane on minust oluliselt vanem. Mu noorim sõber on minust kuus aastat vanem.
MS. TIPPETT: [naerab] OK.
MS. POPOVA: Nii et ma ei tunne - ma tunnen, et olen oma põlvkonna esindamisel nii sügav läbikukkumine. [naerab]
MS. TIPPETT: [naerab] Olgu. Sa oled see, kes sa oled. Kuidas – kui ma küsin teilt, kuidas mõõdate edu, näiteks igal päeval, siis mis teile meelde tuleb?
MS. POPOVA: Noh, taaskord asun ma Thoreau poolele. Ja ta ütles midagi sellist, et kui päev ja öö on sellised, et tervitad neid rõõmuga ja elu eritab lõhna nagu lilled, siis on see elastsem, tähelisem ja surematum, siis see on sinu edu. Ja minu jaoks on see enam-vähem kõik – ärkan üles ja olen elevil ja uudishimulikult rahutu, et eelseisvale päevale vastu astuda, ja olen selle päevaga väga kohal, ja siis magama minnes tundes, et see tegelikult juhtus, et päev on elatud. Ma mõtlen, et tegelikult pole midagi enamat.
MS. TIPPETT: Ja mis puudutab mõju, mida saate väliselt hinnata, siis olen kuulnud, et te ei mõõda edu numbritega. Aga mis tundub teile õnnestumisena, kui asi puudutab teid väljastpoolt?
MS. POPOVA: Noh, me oleme sellised – ja ma ei ole –, ma pole kaugeltki kõrge moraaliga hobusel, ma ei ole – ma olen immuunne nende näitajate suhtes, millele me kõik reageerime. Ma arvan, et me oleme sellised Pavlovi olendid ja me areneme pidevast positiivsest tugevdamisest. Ja me elame ajastul, kus selle käegakatsutavad esemed on muutunud väga kergesti kättesaadavaks. Näete selliseid asju nagu Facebooki meeldimised ja retweetid.
MS. TIPPETT: Õige, õige.
MS. POPOVA: Ja see on nii ahvatlev ja nii lihtne, sest need on konkreetsed. Need on konkreetsed asendused asjadele, mis on oma olemuselt udukad. Nii lihtne on oma mõistust ja väärtustunnet nende külge riputada. Ja ma olen selle pärast kindlasti kannatanud ka varem, kui need mõõdikud esmakordselt kättesaadavaks said. Ja nad on sealsamas. Tähendab, nad on sealsamas. Ja ma arvan, et selleks, et mitte oma hinge stabiilsust nende külge riputada, on vaja tõelist distsipliini. Ja üks asi, mida ma olen enda jaoks teinud, mis on ilmselt kõige mõistlikum asi, mida ma viimastel aastatel teinud olen, on see, et ma ei vaata kunagi statistikat ja selliseid välismõjusid. Kuid ma loen kõiki e-kirju ja kirju – saan ka lugejatelt kirju. Ja minu jaoks on see tõesti mõõdik selle kohta, mida me üksteisele mõtleme ja kuidas me ühendame, ja see osaduse aspekt. Tähendab, kuulsin eile ühelt naiselt, kes ütles, et on 26 aastat elanud IV staadiumi vähiga.
MS. TIPPETT: Oh issand.
MS. POPOVA: Ja ta läheb ja räägib mulle selle märkimisväärselt liigutava – see pole lugu, see on tema elu. Ja see paneb sind minema, vau, need on asjad, mis on olulised. Ja tema – ta kirjutas väga-väga heldelt, et öelda, et leiab kõigist nendest mõtlejatest ja ideedest toitu. Ja see on minu jaoks edu, kõlab tunne, et keegi, kes on rohkem valgustatud ja elab raskemat ja mõnes mõttes ka ilusamat elu kui mina. Seda see on.
MS. TIPPETT: Jah. Kirjutasite kuskil: "Me oleme kollaaž oma huvidest, mõjudest, inspiratsioonidest, kõigist fragmentaarsetest muljetest, mille oleme kogunud, olles elus ja maailma suhtes ärkvel. Kes me oleme, on lihtsalt nende peenelt kureeritud kataloog." Mis toob sõna "kureerimine" – mis ma saan aru, et te enam nii kiindunud ei ole – sellesse vastusesse, mida tähendab olla inimene, et me kureerime oma elu. Kuidas on teie arvates arenenud teie arusaam sellest, mida tähendab olla inimene, see suur küsimus? Kuidas te sellest rääkima hakkaksite?
MS. POPOVA: Hmm. Ma arvan, et suur osa sellest on nihkunud konkreetsusel põhinevast mõistmisest arusaamisele, mis põhineb suhtelistel asjadel. See arusaam mitte ainult sellest, kes me oleme, vaid ka sellest, kes me oleme seoses oma minevikuga, ümbritsevate inimestega, kultuuriga, kust me pärit oleme, kultuuriga, milles me elame, kõigi erinevate eludega, mis meil on olnud. Ja kindlasti tunnen, et mul on kõik need erinevad elud olnud. Kasvasin üles riigis, mis on minu praeguse elu täpselt vastand. Ma kasvasin üles, ilma et oleks midagi, ja siis küünisin nagu üles ja välja. Ja nüüd ma elan New Yorgis.
Ja ma saan endale lubada oma elu ja elada oma elu, muretsemata asjade pärast, mille pärast olen muretsenud palju, palju, palju, palju aastaid. Ja see on nii kummaline, kuidas me suudame seda isikliku identiteedi saladust edasi kanda isegi siis, kui meie praegune mina on nii erinev meie tulevasest minast. Ja mina – ja meie minevikust kõige enam. Ja ma mõtlen palju selle küsimuse üle, mis on inimene? Ma mõtlen, kuidas — kas ma olen sama inimene, kes mu lapsepõlve mina? Ja muidugi, me jagame sama keha, kuid isegi see keha on nii erinev. See on äratundmatult erinev. Meie elud on nii erinevad. Meie ideed ja ideaalid on nii erinevad. Ja minu jaoks on see küsimus, mida tähendab olla inimene, alati olemise elastsuse küsimus. See pole kunagi saabumispunkt, tead?
MS. TIPPETT: Jah.
MS. POPOVA: Aga ma tahan ka selle juurde tagasi tulla – te mainisite fragmente, seda fragmentide mõistet. Mõtlen sellele – asjadele, mida me julgustame, kui räägime täisväärtuslikust elust, kogu südamest ja tähelepanelikkusest. Ja loomulikult oleme me palju avardavamad kui meie süda ja mõistus ja täiuslikud kõhulihased või mis iganes killud, millele me keskendume. [naerab]
MS. TIPPETT: [naerab] Õige.
MS. POPOVA: Kuid siiski jagame oma kogemused sel viisil. Jagame selle nendeks kildudeks, mida jagada ja vallutada. Ja ma lugesin täna hommikul tegelikult kirjatüki jaoks, mida ma homseks kirjutan, Virginia Woolfi päevikut, mis ei ole päevik, vaid päevik.
MS. TIPPETT: [naerab] Päevik. Jah.
MS. POPOVA: Ja ta ütleb: "Hingest ei saa otseselt kirjutada. Vaadates see kaob." Ja ta räägib hinge libedusest ning hinge õrnusest ja keerukusest. Kuid ma arvan, et kõige täiuslikumad inimesed, kõige terviklikumad ja elusamad inimesed on alati need, kes ei karda ega häbene hinge. Ja hing pole kunagi fragmentide kogum. Ja see on alati nii.
MS. TIPPETT: Maria Popova on Brainpickings.org-i looja ja kohalolek. 2012. aastal lisati Brain Pickings Kongressi raamatukogu püsivasse veebiarhiivi. Saate uuesti kuulata või jagada seda vestlust temaga saidil onbeing.org.
MS. TIPPETT: Nagu Maria Popova, tegeleb On Being ka kureerimisega. Meie tegevtoimetaja koondab igal nädalal e-uudiskirjaks meie kõigis meediaruumides toimuva parima – ühendades On Beingi seest pärinevad ideed välismaailmaga. Ja kas teadsite, et Sharon Salzberg on nüüd meie ajaveebi iganädalase kolumnistina liitunud Parker Palmeri, Courtney Martini ja Omid Safiga? Registreeruge ega jää kunagi millestki ilma, klõpsates onbeing.org lingil "uudiskiri".
MS. TIPPETT: On Being on Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Nicki Oster, Michelle Keeley ja Selena Carlson.
Meie peamised rahastamispartnerid on: Fordi sihtasutus, kes töötab veebisaidil Fordfoundation.org kogu maailmas sotsiaalsete muutuste eesliinil tegutsevate visionääridega.
Fetzeri Instituut, mis edendab teadlikkust armastuse ja andestamise jõust meie maailma muutmisel. Leidke need saidilt Fetzer.org.
Kalliopeia Sihtasutus, mis aitab kaasa organisatsioonidele, mis põimivad aupaklikkuse, vastastikkuse ja vastupanuvõime tänapäevase elu kangasse.
Ja Osprey Foundation, jõulise, terve ja täisväärtusliku elu katalüsaator.
Meie ettevõtte sponsor on Mutual of America. Alates 1945. aastast on ameeriklased pöördunud Mutual of America poole, et aidata planeerida oma pensionile jäämist ja täita oma pikaajalisi finantseesmärke. Mutual of America on pühendunud kvaliteetsete toodete ja teenuste pakkumisele, mis aitavad teil rahaliselt turvalise tuleviku jaoks varasid luua ja säilitada.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION