[Riu]. De fet, tota la missió de Petits Gegants és moure les nostres comunitats cap a l'empatia i la nova economia. Així que hem dissenyat tot el nostre petit imperi al voltant de vosaltres dos.
Ha! [Riu]. Però en realitat demostra que molts de nosaltres estem pensant igual. Hi ha una convergència i una aparició al voltant d'algunes idees bàsiques poderoses. M'agrada aquesta combinació d'empatia i la nova economia en el teu treball perquè sembla molt íntim a la naturalesa humana i a l'habilitat per empatitzar. I l'altre inicialment sona força tècnic i abstracte. Diferents persones seran atrets per diferents aspectes. Sens dubte, hi ha qui diu: "M'agrada la part humana" i "Oh, economia, això em sembla massa gran i institucional!" I els altres seran al revés. Però a través de la conversa trobareu que aquests problemes realment es toquen. Ells toquen.
I una de les coses que he après del teu treball és que el nucli de la humanitat i la macroeconomia s'influeixen profundament mútuament. Crec que si comencem a tornar a implicar-nos amb aquest sentit d'empatia al nucli de qui som, afectarem profundament l'economia que ens envolta. I ja està passant, tal com has descrit.
Sí absolutament. Crec que en l'economia evolutiva i de la complexitat, quan comencem a reconèixer que cadascun de nosaltres és un petit node dins d'una increïble xarxa complexa d'interaccions, comencem a veure que la manera com ens comportem pot tenir efectes papallona, repercussions que influeixen en els altres. En l'evolució, el que és realment interessant és el que passa als marges. Quan ho tornem a l'economia, podem dir: "Ah, espera, això vol dir que les coses realment peculiars que semblen una activitat marginal o marginal, això pot ser l'evolució de l'economia!" Per tant, és fàcil ser menyspreat i dir que la nova economia és un nínxol, però potser així es veu l'evolució. La pregunta és com ho fem a escala?
Així que canviant una mica de rumb. He sentit dir que ets escultor.
Has estat buscant!
[Riu]. I toques el saxo, cantes jazz . Crec que això és molt interessant, els mons entre els quals et mous, les arts i l'economia. Vaig estudiar arts i enginyeria com a estudiant de grau i sempre he tingut aquesta estranya interacció entre l'idealisme de les humanitats i la pràctica extrema del disseny de parabolts i ponts. Tinc molta curiositat per saber com es juga això a la teva vida.
[Riu]. Així que vaig tenir la sort de començar a fer escultura quan era a l'escola. I suposo que ho he incorporat a la meva feina perquè quan treballava a l'ONU i a Oxfam sempre estaria dibuixant imatges dels temes i campanyes en què estàvem treballant, buscant imatges que encapsulessin els conceptes. Roman era qui de la nostra casa escrivia paràgraf rere paràgraf i estimava les paraules. Jo era el que dibuixava o feia fotos. Quan vaig començar a escriure el meu llibre, i em vaig perdre molt i no vaig poder veure el camí, va ser el dia que em vaig adonar que podia representar cadascuna de les set maneres de pensar en imatges que tot va confluir. Va ser un moment molt potent per a mi. I a partir d'aquí vaig pensar, de quines altres maneres podríeu representar la nova economia en l'art i la performance? Quan ensenyo als estudiants sobre el pensament sistémico, una de les primeres coses que faig és mostrar-los un vídeo d'una murmuració d'estornells volant en els seus increïbles patrons al cel. I miro els estudiants mentre miren el vídeo perquè hi ha aquesta meravellosa mirada de meravella, sorpresa i bellesa a les seves cares. Aquesta resposta baixa del cervell i es mou al cor i al ventre amb un "wow!" I aquesta és una manera molt diferent d'aprendre sobre els patrons del món. Així que em vaig adonar que en realitat podem utilitzar l'art i la imatge, el moviment i la performance per conèixer la nova economia.
Això és tan meravellós. Només tinc unes quantes preguntes més sobre el futur.
Sí, segueix.
Suposo que cites molt a Buckminster Fuller, que no canvies les coses lluitant contra la realitat existent, crees un nou model per substituir l'antic. Ho has fet una mica ara. M'interessa molt on s'està manifestant al món? Com, quins exemples esteu veient de persones que utilitzen Donut Economics com a teoria per fer un treball real al món?
Així que només pel que fa a Buckminster Fuller, si pogués modificar la seva cita, diria: "No canvies les coses només lluitant contra la realitat existent". Per descomptat, necessitem gent que lluiti contra la realitat existent.
Molt espai per això.
Però també has de construir el nou. Llavors, on veig que el nou model es manifesta al món? Un exemple em va encantar el desembre passat. Ensenyo a l'Institut de Canvi Ambiental d'Oxford i un dels meus antics estudiants em va escriure des de la Xina dient: "Estic assegut en una conferència a Pequín. El director adjunt del centre d'energies renovables de la Xina està llançant l'informe que estableix el que el govern té previst fer en termes de transició de l'economia actual basada en combustibles fòssils a un sistema d'energies renovables. I la segona diapositiva és que ell està demostrant!" Ho ha penjat a la pantalla al costat d'una cita del president Xi que diu: "L'home ha d'aprendre a viure en harmonia amb la natura".
Vaja! Que extraordinari.
Sí. Això em va cridar molt l'atenció: que en presentar l'informe el professor hagués optat per utilitzar el bunyol com a símbol de la transició energètica necessària. Un altre exemple són els professors. Hi ha molts professors a escoles i universitats que es posen en contacte amb mi dient-me: "Estem desesperats per ensenyar aquestes noves idees als estudiants". I per això vull treballar amb ells, donar un gran material que puguin portar a l'aula i ajudar a tenir diàlegs. Recentment em va contactar un professor de Suècia que em va dir: "Acabo de passar una setmana sencera ensenyant totes les assignatures de la meva aula a través de la lent del bunyol, convidant els estudiants a portar tot tipus de pensament, ja sigui de biologia, química, matemàtiques o geografia, per preguntar-nos com satisfem les necessitats de tots dins de les necessitats del planeta?" Així que els professors de l'escola estan veient aquesta oportunitat. I també hi ha un bon nombre de professors universitaris d'economia que volen obrir preguntes sobre el paradigma del creixement.
Mm. És tan meravellós escoltar. Ja sabeu, amb Dumbo Feather trobem que quan mireu amb els ulls clars la importància dels problemes als quals ens enfrontem, ja sigui en l'àmbit social o mediambiental, i observeu que empitjoren, això de vegades pot portar a la desesperació i el desànim amb més regularitat que en èpoques anteriors. Passes tu mateix per aquests moments?
Mm. Sí, sí, passo per aquests moments. Vaig dibuixar el bunyol com una visió d'un món segur i pròsper per a tothom. Això no vol dir que crec que sigui fàcil d'aconseguir. He exposat la mentalitat econòmica que crec que serà la millor manera d'equipar els estudiants d'avui amb la meitat de possibilitats d'aconseguir-ho. Però de vegades la gent em diu: "Oh, m'encanta el teu optimisme!" I dic: "Espera, no vaig dir que fos optimista". De fet, he vingut a dir-ho així. No siguis optimista si et relaxa. Ja saps: "La tecnologia solucionarà les coses! Sempre descobrim noves maneres!" No siguis optimista si et fa pensar així perquè és molt perillós asseure's sobre els talons ara mateix. No hi ha absolutament cap evidència que aquesta cosa s'arregli per si mateixa. Però tampoc siguis pessimista si et fa rendir-te, si vol dir que et sents aclaparat i et dones l'esquena i simplement no vols formar part d'això perquè és massa aclaparador. Jo dic: "No siguis optimista o pessimista, sigues activista". I pregunta, què puc fer? Des de qui sóc, des d'on sento, com a pare o veí o com a votant o membre de l'ajuntament o com a emprenedor o treballador. Si sóc estudiant, puc aixecar la mà i fer noves preguntes. O si sóc professor, puc portar diferents materials i conceptes a classe. Si sóc financer, puc canviar el tipus de finançament que ofereixo. De fet, tots tenim moltes vies d'influència i xarxes diferents en les quals estem integrats.
Tot i així, un pot sentir-se descoratjat quan mireu quant Trump està desmantelant als Estats Units, o com crec que el debat sobre el Brexit està distreint de la conversa de transició molt més fonamental que hauríem de tenir al Regne Unit ara mateix. Així que trec energia de trobar persones amb idees afins que vulguin col·laborar o que prenguin una idea i s'hi ajudin. Perquè en realitat crec que les llavors d'aquesta nova economia són visibles en el present si les busquem. I tot i que no és prou mainstream —no predomina a les notícies, encara es veu com a marginal o marginal—, però és precisament allà on està l'acció, d'aquí ve el canvi. Vull ser part de l'amplificació d'això. Una de les coses més boniques que em van passar va ser quan una dona jove es va acostar a mi en un festival en què estava parlant i em va demanar que signés el seu exemplar del meu llibre. Ella va dir: "El meu pare em va donar aquest llibre. Ell mateix el va llegir i després em va donar-me'l dient: "Crec que finalment entenc el que estàs fent". Imagineu-vos el seu pare, potser provinent dels negocis convencionals, preocupant-se: Què està fent la meva filla? Està perdent el temps en una petita empresa obscura . I després veure la seva feina a través d'aquesta nova lent, "Oh, ella està molt implicada en la creació d'alguna cosa nova que ha d'existir", la qual cosa li va donar respecte pel que estava fent la seva filla. Em va encantar això. Mai vaig imaginar que el bunyol pogués formar part de la teràpia familiar.
[Riu].
Però si ens aturem i diem: "Estem fora de temps?" O: "Això no funcionarà?" Això podria arribar a ser autocomplert. Si ens asseiem i ens preguntem si això ja no és possible, bé ho farem ja no possible només fent-ho. I tinc molta energia de tantes persones que es pregunten: "Què puc fer? Com puc formar part d'això?" Em crida l'atenció la quantitat de persones que realment volen escoltar aquesta articulació alternativa del món, volen convertir-la en una conversa, un moviment. Sens dubte, això em dóna energia per continuar.
Fotografia de Siddharth Khajuria
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION