[Ride]. In realtà, l'intera missione di Small Giants è quella di guidare le nostre comunità verso l'empatia e la nuova economia. Quindi abbiamo progettato il nostro piccolo impero attorno a voi due.
Ah! [Ride]. Ma dimostra davvero che molti di noi la pensano allo stesso modo. C'è una convergenza e un'emergenza attorno ad alcune potenti idee fondamentali. Mi piace questa combinazione di empatia e nuova economia nel tuo lavoro perché una sembra molto intima alla natura umana e alla capacità di empatizzare. E l'altra inizialmente suona piuttosto tecnica e astratta. Persone diverse saranno attratte da aspetti diversi. Alcuni senza dubbio diranno: "Mi piace la parte umana" e "Oh, l'economia, mi sembra troppo grande e istituzionale!". E altri faranno il contrario. Ma attraverso la conversazione scopriresti che in realtà queste questioni si toccano. Si toccano.
E una delle cose che ho imparato dal tuo lavoro è che il cuore dell'umanità e la macroeconomia si influenzano profondamente a vicenda. Credo che se iniziassimo a riappropriarci di quel senso di empatia che è al centro di ciò che siamo, allora influenzeremmo profondamente l'economia che ci circonda. E sta già accadendo, come hai descritto.
Sì, assolutamente. Credo che nell'economia evolutiva e della complessità, quando iniziamo a riconoscere che ognuno di noi è un piccolo nodo all'interno di un'incredibile e complessa rete di interazioni, iniziamo a vedere che il nostro comportamento può effettivamente avere effetti farfalla, ripercussioni che influenzano gli altri. Nell'evoluzione, la cosa davvero interessante è ciò che accade ai margini. Quando riportiamo questo in economia, possiamo dire: "Oh, aspetta, questo significa che le cose davvero bizzarre che sembrano attività marginali o marginali, potrebbero benissimo essere l'evoluzione dell'economia!". Quindi è facile essere sprezzanti e dire che la nuova economia è di nicchia, ma forse è proprio così che si presenta l'evoluzione. La domanda è: come possiamo ampliare questo fenomeno?
Cambiamo un po' argomento. Ho sentito che sei uno scultore.
Hai frugato un po' in giro!
[Ride]. E suoni il sassofono, canti jazz ... Trovo davvero interessante il mondo in cui ti muovi, l'arte e l'economia. Ho studiato arte e ingegneria all'università e ho sempre avuto questa strana interazione tra l'idealismo delle discipline umanistiche e l'estrema praticità della progettazione di bulloni e ponti. Sono davvero curioso di sapere come si riflette nella tua vita.
[Ride]. Quindi ho avuto la fortuna di iniziare a fare scultura quando ero a scuola. E suppongo di averlo portato nel mio lavoro perché quando lavoravo alle Nazioni Unite e a Oxfam scarabocchiavo sempre immagini dei temi e delle campagne su cui lavoravamo, alla ricerca di immagini che ne racchiudessero i concetti. Roman era quello in casa nostra che scriveva paragrafo dopo paragrafo e amava le parole. Ero io quello che disegnava o scattava foto. Quando ho iniziato a scrivere il mio libro, e mi sono perso e non riuscivo a trovare la strada, è stato il giorno in cui ho capito che potevo rappresentare ognuno dei sette modi di pensare in immagini, che tutto si univa. È stato un momento davvero potente per me. E da lì ho pensato: in quali altri modi si potrebbe rappresentare la nuova economia nell'arte e nella performance? Quando insegno agli studenti il pensiero sistemico, una delle prime cose che faccio è mostrare loro un video di un mormorio di storni che volano nei loro incredibili schemi nel cielo. E osservo gli studenti mentre guardano il video perché c'è questa meravigliosa espressione di stupore, meraviglia e bellezza nei loro volti. Quella risposta scende dal cervello e si sposta nel cuore e nella pancia con un "wow!". Ed è un modo molto diverso di imparare a conoscere gli schemi del mondo. Così ho capito che in realtà possiamo usare l'arte, l'immagine, il movimento e la performance per imparare a conoscere la nuova economia.
È meraviglioso. Ho solo un paio di domande sul futuro.
Sì, dai.
Immagino che tu citi spesso Buckminster Fuller, dicendo che non si cambiano le cose combattendo la realtà esistente, ma si crea un nuovo modello per sostituire quello vecchio. In un certo senso lo hai già fatto. Sono davvero interessato a dove si manifesta nel mondo? Ad esempio, quali esempi vedi di persone che usano l'economia della ciambella come teoria per svolgere un lavoro reale nel mondo?
Quindi, tornando al punto di Buckminster Fuller, se potessi modificare la sua citazione, direi: "Non si cambiano le cose solo combattendo la realtà esistente". Ovviamente abbiamo bisogno di persone che combattano la realtà esistente.
C'è abbastanza spazio per questo.
Ma bisogna anche costruire il nuovo. Quindi, dove vedo manifestarsi nel mondo il nuovo modello? Un esempio mi ha davvero entusiasmato lo scorso dicembre. Insegno all'Environmental Change Institute di Oxford e uno dei miei ex studenti mi ha scritto dalla Cina dicendo: "Sono a una conferenza a Pechino. Il vicedirettore del centro cinese per le energie rinnovabili sta presentando il rapporto che illustra i piani del governo per la transizione dall'attuale economia basata sui combustibili fossili a un sistema energetico rinnovabile. E la seconda diapositiva che mostra è la tua ciambella!". L'ha messa sullo schermo accanto a una citazione del presidente Xi che diceva: "L'uomo deve imparare a vivere in armonia con la natura".
Wow. Che straordinario.
Sì. Mi ha davvero colpito il fatto che, nel presentare il rapporto, il professore abbia scelto di usare la ciambella come simbolo della necessaria transizione energetica. Un altro esempio sono gli insegnanti. Molti insegnanti di scuole e università mi contattano dicendo: "Non vediamo l'ora di insegnare queste nuove idee agli studenti". Quindi voglio lavorare con loro, fornire loro materiale utile da portare in classe e contribuire al dialogo. Di recente sono stato contattato da un insegnante in Svezia che mi ha detto: "Ho appena trascorso un'intera settimana insegnando ogni materia nella mia classe attraverso la lente della ciambella, invitando gli studenti a portare ogni tipo di pensiero, che provenga da biologia, chimica, matematica o geografia, per chiedersi come possiamo soddisfare i bisogni di tutti nel rispetto dei bisogni del pianeta". Quindi gli insegnanti stanno vedendo questa opportunità. E ci sono anche molti professori universitari di economia che vogliono sollevare questioni sul paradigma della crescita.
Mm. È così meraviglioso sentirlo. Sai, con Dumbo Feather scopriamo che quando si guarda con occhi aperti alla portata dei problemi che affrontiamo, sia sul fronte sociale che ambientale, e si vede che stanno peggiorando, a volte questo può portare a disperazione e sconforto più frequentemente che in passato. Anche tu attraversi momenti simili?
Mm. Sì, ci riesco, ci passo. Ho disegnato la ciambella come visione di un mondo sicuro e prospero per tutti. Questo non significa che io pensi che sia facile da raggiungere. Ho delineato la mentalità economica che ritengo sia il modo migliore per dare agli studenti di oggi anche solo una mezza possibilità di realizzare questo obiettivo. Ma a volte la gente mi dice: "Oh, adoro il tuo ottimismo!". E io rispondo: "Aspetta, non ho detto di essere ottimista". In effetti, sono arrivato a dirla così. Non essere ottimista se ti fa rilassare. Sai, "La tecnologia risolverà le cose! Troviamo sempre nuovi modi!". Non essere ottimista se ti fa pensare in questo modo, perché è molto pericoloso starsene seduti sulle spine in questo momento. Non c'è assolutamente alcuna prova che questa cosa si risolverà da sola. Ma non siate pessimisti se questo vi fa arrendere, se significa sentirvi sopraffatti e voltare le spalle, se non volete far parte di tutto questo perché è troppo opprimente. Io dico: "Non siate ottimisti o pessimisti, siate attivisti". E chiedetevi: cosa posso fare? Da chi sono, da dove mi trovo, come genitore, vicino, elettore, membro del consiglio comunale, imprenditore o dipendente. Se sono uno studente, posso alzare la mano e porre nuove domande. Oppure, se sono un professore, posso portare in classe materiali e concetti diversi. Se sono un finanziatore, posso cambiare il tipo di finanziamento che offro. In realtà, abbiamo tutti molti canali di influenza e reti diverse in cui siamo inseriti.
Eppure, ci si può sentire ancora scoraggiati quando si guarda a quanto Trump stia smantellando l'America, o a come, secondo me, il dibattito sulla Brexit stia distraendo dal dibattito molto più fondamentale sulla transizione che dovremmo avere nel Regno Unito in questo momento. Quindi, trovo energia nel trovare persone con idee simili che vogliono collaborare o che prendono un'idea e la sviluppano. Perché in realtà credo che i semi di questa nuova economia siano visibili nel presente, se li cerchiamo. E anche se non è abbastanza mainstream – non è predominante nelle notizie, è ancora vista come marginale o marginale – è proprio lì che si concentra l'azione, è da lì che nasce il cambiamento. Voglio contribuire ad amplificarlo. Una delle cose più belle che mi siano capitate è stata quando una giovane donna si è avvicinata a me a un festival a cui stavo parlando e mi ha chiesto di firmarle una copia del mio libro. Ha detto: "Mio padre mi ha dato questo libro. L'ha letto lui stesso, poi me l'ha dato dicendo 'Credo di aver finalmente capito cosa stai facendo'". Immaginate suo padre, magari proveniente dal mondo degli affari, preoccupato: " Cosa sta facendo mia figlia? Sta perdendo tempo in qualche piccola startup sconosciuta" . E poi vedendo il suo lavoro da una nuova prospettiva, "Oh, in realtà è profondamente coinvolta nella creazione di qualcosa di nuovo che deve esistere". Il che gli ha fatto provare rispetto per quello che stava facendo sua figlia. Mi è piaciuto molto. Non avrei mai immaginato che la ciambella potesse essere parte di una terapia familiare.
[Ride].
Ma se ci fermiamo e ci chiediamo: "Siamo fuori tempo?" Oppure: "Non funzionerà?", questa domanda potrebbe autoavverarsi. Se ci sediamo e ci chiediamo se questo non è più possibile, beh, lo renderemo non più possibile semplicemente facendolo. E ricevo molta energia da così tante persone che si chiedono: "Cosa posso fare? Come posso far parte di questo?". Sono colpito dal numero di persone che vogliono davvero ascoltare questa articolazione alternativa del mondo, vogliono trasformarla in una conversazione, in un movimento. Questo mi dà sicuramente l'energia per andare avanti.
Fotografia di Siddharth Khajuria
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