[Risas]. En realidad, la misión de Pequeños Gigantes es impulsar a nuestras comunidades hacia la empatía y la nueva economía. Por eso, hemos diseñado todo nuestro pequeño imperio en torno a ustedes dos.
¡Ja! [Risas]. Pero sí demuestra que muchos pensamos igual. Hay una convergencia y un surgimiento en torno a algunas ideas centrales poderosas. Me gusta esa combinación de empatía y la nueva economía en tu trabajo porque una parece muy cercana a la naturaleza humana y a la capacidad de empatizar. Y la otra, al principio, suena bastante técnica y abstracta. Cada persona se sentirá atraída por aspectos diferentes. Algunos, sin duda, dirán: "Me gusta la parte humana" y "¡Ah, economía, eso me suena demasiado grande e institucional!". Y otros opinarán lo contrario. Pero a través de la conversación, descubrirás que estos temas realmente se tocan. Se tocan.
Y una de las cosas que he aprendido de tu trabajo es que la esencia de la humanidad y la macroeconomía se influyen profundamente mutuamente. Creo que si empezamos a recuperar esa empatía que nos une, impactaremos profundamente la economía que nos rodea. Y ya está sucediendo, como has descrito.
Sí, absolutamente. Creo que en la economía evolutiva y de la complejidad, cuando empezamos a reconocer que cada uno de nosotros es un pequeño nodo dentro de una red increíblemente compleja de interacciones, empezamos a ver que nuestro comportamiento puede tener efectos mariposa, repercusiones que influyen en los demás. En la evolución, lo realmente interesante es lo que ocurre en los márgenes. Cuando lo trasladamos a la economía, podemos decir: "¡Un momento! Eso se refiere a las cosas realmente peculiares que parecen actividades marginales, ¡eso bien podría ser la evolución de la economía!". Así que es fácil ser desdeñoso y decir que la nueva economía es un nicho, pero quizá así es como se ve la evolución. La pregunta es ¿cómo podemos ampliar esto?
Bueno, cambiando un poco de tema. He oído que eres escultor.
¡Has estado investigando por ahí!
[Risas]. Tocas el saxofón y cantas jazz . Me parece muy interesante el mundo entre el que te mueves, el arte y la economía. Estudié artes e ingeniería en la universidad y siempre he tenido esta extraña interacción entre el idealismo de las humanidades y los extremos aspectos prácticos del diseño de pernos y puentes. Tengo mucha curiosidad por saber cómo se refleja eso en tu vida.
[Risas]. Tuve la suerte de empezar a hacer esculturas en la escuela. Y supongo que lo he trasladado a mi trabajo porque cuando trabajaba en la ONU y Oxfam siempre estaba dibujando imágenes de los temas y las campañas en las que trabajábamos, buscando imágenes que encapsularan los conceptos. Roman era el que escribía párrafo tras párrafo en casa y amaba las palabras. Yo era el que dibujaba o tomaba fotos. Cuando empecé a escribir mi libro, y me perdí por completo y no pude encontrar el camino, fue el día en que me di cuenta de que podía representar cada una de las siete formas de pensar en imágenes, que todo encajaba. Fue un momento realmente poderoso para mí. Y a partir de ahí pensé: ¿De qué otras maneras se podría representar la nueva economía en el arte y la performance? Cuando enseño a mis alumnos sobre pensamiento sistémico, una de las primeras cosas que hago es mostrarles un vídeo de una bandada de estorninos volando en sus increíbles patrones en el cielo. Y observo a los estudiantes mientras ven el video porque hay una maravillosa mirada de asombro, admiración y belleza en sus rostros. Esa respuesta baja del cerebro y llega al corazón y al estómago con un "¡Guau!". Y esa es una forma muy diferente de aprender sobre los patrones del mundo. Así que me di cuenta de que, en realidad, podemos usar el arte, la imagen, el movimiento y la performance para aprender sobre la nueva economía.
¡Qué maravilla! Solo tengo algunas preguntas más sobre el futuro.
Sí, adelante.
Supongo que citas mucho a Buckminster Fuller, que dice que no se cambian las cosas luchando contra la realidad existente, sino que se crea un nuevo modelo para reemplazar el antiguo. En cierto modo, ya lo has hecho. Me interesa mucho saber dónde se manifiesta en el mundo. ¿Qué ejemplos ves de personas que utilizan la Economía del Donut como teoría para realizar un trabajo real en el mundo?
Siguiendo con el punto de Buckminster Fuller, si pudiera ajustar su cita diría: "No se cambian las cosas solo luchando contra la realidad existente". Por supuesto que necesitamos gente que luche contra la realidad existente.
Hay mucho espacio para eso.
Pero también hay que construir lo nuevo. Entonces, ¿dónde veo que se manifieste el nuevo modelo en el mundo? Un ejemplo me fascinó el pasado diciembre. Doy clases en el Instituto de Cambio Ambiental de Oxford y uno de mis antiguos alumnos me escribió desde China diciéndome: «Estoy en una conferencia en Pekín. El subdirector del centro de energías renovables de China está presentando el informe que describe los planes del gobierno para la transición de la economía actual basada en combustibles fósiles a un sistema de energías renovables. ¡Y la segunda diapositiva que está mostrando es una dona!». La ha puesto en pantalla junto a una cita del presidente Xi: «El hombre debe aprender a vivir en armonía con la naturaleza».
¡Guau! ¡Qué extraordinario!
Sí. Me impactó mucho que, al presentar el informe, el profesor hubiera elegido la rosquilla como símbolo de la necesaria transición energética. Otro ejemplo son los docentes. Muchos profesores de escuelas y universidades me contactan y me dicen: «Estamos deseando enseñar estas nuevas ideas a los alumnos». Por eso quiero trabajar con ellos, ofrecerles material útil que puedan llevar al aula y fomentar el diálogo. Hace poco, un profesor de Suecia me contactó y me dijo: «Acabo de pasar una semana entera enseñando todas las asignaturas de mi clase a través del prisma de la rosquilla, invitando a los alumnos a aportar todo tipo de ideas, ya sean de biología, química, matemáticas o geografía, para preguntarnos cómo podemos satisfacer las necesidades de todos sin olvidar las del planeta». Así que los docentes de escuelas están viendo esta oportunidad. Y también hay un buen número de profesores universitarios de economía que quieren plantear preguntas sobre el paradigma del crecimiento.
Mm. Es maravilloso escucharlo. Sabes, con Dumbo Feather descubrimos que, al analizar con claridad la importancia de los problemas que enfrentamos, ya sea en el ámbito social o ambiental, y ver que están empeorando, a veces la desesperación y el desaliento pueden ser más frecuentes que antes. ¿Pasas por esos momentos?
Mm. Sí, paso por esos momentos. Dibujé la dona como una visión de un mundo seguro y próspero para todos. Eso no significa que crea que sea fácil de lograr. He establecido la mentalidad económica que creo que será la mejor manera de equipar a los estudiantes de hoy con la mínima posibilidad de lograrlo. Pero a veces la gente me dice: "¡Me encanta tu optimismo!". Y yo les digo: "Un momento, no dije que fuera optimista". De hecho, lo he dicho así: no seas optimista si te hace relajarte. Ya sabes, "¡La tecnología solucionará las cosas! ¡Siempre encontramos nuevas maneras!". No seas optimista si te hace pensar así, porque es muy peligroso cruzarse de brazos ahora mismo. No hay ninguna evidencia de que esto vaya a solucionarse solo. Pero tampoco seas pesimista si te hace rendirte, si significa que te sientes abrumado y le das la espalda y simplemente no quieres ser parte de esto porque es demasiado abrumador. Yo digo: "No seas optimista ni pesimista, sé activista". Y pregúntate, ¿qué puedo hacer? Desde quien soy, desde donde me siento, como padre o vecino o votante o miembro del consejo local o empresario o empleado. Si soy estudiante, puedo levantar la mano y hacer nuevas preguntas. O si soy profesor, puedo traer diferentes materiales y conceptos a clase. Si soy financiero, puedo cambiar el tipo de finanzas que ofrezco. En realidad, todos tenemos muchas vías de influencia y redes diferentes en las que estamos insertos.
Y aun así, uno puede sentirse desanimado al ver cuánto está desmantelando Trump en Estados Unidos, o cómo siento que el debate sobre el Brexit está distrayendo de la conversación mucho más fundamental sobre la transición que deberíamos estar teniendo en el Reino Unido ahora mismo. Así que me llena de energía encontrar personas con ideas afines que quieran colaborar o que estén tomando una idea y desarrollándola. Porque, de hecho, creo que las semillas de esta nueva economía son visibles en el presente si las buscamos. Y aunque no sea lo suficientemente convencional —no predomina en las noticias, todavía se ve como marginal o marginal—, ahí es exactamente donde está la acción, ahí es de donde proviene el cambio. Quiero ser parte de amplificarlo. Una de las cosas más bonitas que me pasó fue cuando una joven se me acercó en un festival en el que estaba hablando y me pidió que le firmara un ejemplar de mi libro. Dijo: «Mi padre me dio este libro. Lo leyó él mismo y luego me lo dio diciendo: 'Creo que por fin entiendo lo que estás haciendo'». Imaginen a su padre, quizás proveniente del mundo empresarial tradicional, preocupado: « ¿Qué está haciendo mi hija? Está perdiendo el tiempo en una pequeña y desconocida startup» . Y luego, al ver su trabajo desde esta nueva perspectiva, «Oh, está muy involucrada en la creación de algo nuevo que necesita existir». Lo que le hizo respetar lo que hacía su hija. Me encantó. Nunca imaginé que la dona podría ser parte de una terapia familiar.
[Risas].
Pero si nos detenemos y nos preguntamos: "¿Se nos acabó el tiempo?" o "¿Esto no funcionará?", eso podría volverse autocumplido. Si nos quedamos pensando si esto ya no es posible, bueno, lo haremos imposible simplemente haciéndolo. Y me llena de energía ver a tanta gente que se pregunta: "¿Qué puedo hacer? ¿Cómo puedo formar parte de esto?". Me sorprende la cantidad de gente que realmente quiere escuchar esta articulación alternativa del mundo, que quiere convertirla en una conversación, en un movimiento. Eso sin duda me da energía para seguir adelante.
Fotografía de Siddharth Khajuria
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