[Сміється]. Насправді вся місія Small Giants полягає в тому, щоб рухати наші спільноти до емпатії та нової економіки. Тож ми створили всю нашу маленьку імперію навколо вас двох.
Ха! [Сміється]. Але насправді це показує, що так багато з нас думають однаково. Навколо деяких потужних основних ідей відбувається конвергенція та поява. Мені подобається це поєднання емпатії та нової економіки у вашій роботі, тому що це здається дуже близьким до людської природи та вміння співпереживати. А інший спочатку звучить досить технічно та абстрактно. Різних людей приваблюють різні аспекти. Дехто, безсумнівно, каже: «Мені подобається людська частина» і «О, економіка, для мене це звучить занадто масштабно та інституційно!» А в інших буде навпаки. Але під час розмови ви побачите, що ці проблеми насправді стосуються. Вони торкаються.
І одна з речей, яку я дізнався з вашої роботи, це те, що ядро людства та макроекономіка глибоко впливають одна на одну. Я думаю, що якщо ми почнемо знову залучати це почуття емпатії, яке є основою того, ким ми є, тоді ми глибоко вплинемо на економіку навколо нас. І це вже відбувається, як ви описали.
Так абсолютно. Я думаю, що в еволюційній та складній економіці, коли ми починаємо визнавати, що кожен із нас є маленьким вузлом у неймовірно складній мережі взаємодій, ми починаємо бачити, що те, як кожен з нас поводиться, насправді може мати ефект метелика, наслідки, які впливають на інших. В еволюції справді цікавим є те, що відбувається на периферії. Коли ми повернемося до економіки, ми можемо сказати: «О, почекай, це означає, що справді химерні речі, які здаються маргінальними або маргінальними, цілком можуть бути еволюцією економіки!» Тому легко зневажливо говорити, що нова економіка є нішевою, але, можливо, саме так виглядає еволюція. Питання в тому, як ми це збільшимо?
Тож трохи змінивши тактику. Я чув, що ти скульптор.
Ви копалися!
[Сміється]. І ви граєте на саксофоні, ви співаєте джаз . Я думаю, що це так цікаво, світи, між якими ти рухаєшся, мистецтво та економіка. Я вивчав мистецтво та інженерію, будучи студентом, і завжди відчував цей дивний взаємозв’язок між ідеалізмом гуманітарних наук і надзвичайною практичністю проектування болтів і мостів. Мені дуже цікаво, як це відтворюється у вашому житті.
[Сміється]. Тож мені пощастило займатися скульптурою ще в школі. І я вважаю, що я привніс це у свою роботу, тому що, коли я працював в ООН і Oxfam, я завжди малював зображення тем і кампаній, над якими ми працювали, шукаючи зображення, які інкапсулюють концепції. Роман був єдиним у нашій родині, хто писав абзац за абзацом і любив слова. Я сам малював чи фотографував. Коли я почав писати свою книгу, і дуже заблукав і не міг бачити, як пройти, це був день, коли я зрозумів, що можу представити кожен із семи способів мислення в картинах, які все об’єднують. Це був справді сильний момент для мене. І звідти я подумав: якими ще способами можна представити нову економіку в мистецтві та перформансі? Коли я навчаю студентів системному мисленню, одна з перших речей, яку я роблю, — це показую їм відео, на якому зображено дзюрчання шпаків, які неймовірними візерунками летять у небі. І я спостерігаю за студентами, коли вони дивляться відео, тому що на їхніх обличчях є чудовий вираз благоговіння, подиву та краси. Ця реакція йде з мозку і переміщається в серце та живіт із «вау!» І це зовсім інший спосіб дізнатися про закономірності світу. Тому я зрозумів, що насправді ми можемо використовувати мистецтво, зображення, рух і перформанс, щоб дізнатися про нову економіку.
Це так чудово. У мене є ще кілька запитань на майбутнє.
Так, продовжуй.
Я припускаю, що ви досить часто цитуєте Бакмінстера Фуллера, що ви не змінюєте речі, борючись із існуючою реальністю, ви створюєте нову модель замість старої. Ви начебто зробили це зараз. Мені дуже цікаво, де це проявляється у світі? Наприклад, які ви бачите приклади людей, які використовують Donut Economics як теорію виконання реальної роботи у світі?
Тож щодо точки зору Бакмінстера Фуллера, якби я міг змінити його цитату, я б сказав: «Ви не змінюєте речі, лише борючись із існуючою реальністю». Звичайно, нам потрібні люди, які борються з існуючою реальністю.
Для цього достатньо місця.
Але ви також повинні будувати нове. Тож де я побачу нову модель у світі? Один приклад мене справді порадував минулого грудня. Я викладаю в Інституті зміни навколишнього середовища в Оксфорді, і один із моїх колишніх студентів написав мені з Китаю: "Я сиджу на конференції в Пекіні. Заступник директора центру відновлюваної енергії Китаю представляє звіт, у якому викладено, що планує зробити уряд щодо переходу від сучасної економіки, заснованої на викопному паливі, до системи відновлюваної енергії. І другий слайд, який він показує, — це ваш пончик!" Він розмістив його на екрані поруч із цитатою президента Сі: «Людина повинна навчитися жити в гармонії з природою».
Нічого собі Як надзвичайно.
так Мене справді вразило те, що, презентуючи доповідь, професор вирішив використати пончик як символ необхідного переходу енергії. Ще один приклад – вчителі. Багато вчителів у школах та університетах звертаються до мене зі словами: «Ми відчайдушно прагнемо навчити студентів цим новим ідеям». І тому я хочу працювати з ними, дати чудовий матеріал, який вони зможуть принести в клас, і допомогти вести діалоги. Нещодавно зі мною зв’язався вчитель зі Швеції, який сказав: «Я щойно провів цілий тиждень, викладаючи кожен предмет у своєму класі через призму пончика, запрошуючи студентів привнести всілякі думки, чи то біологія, чи хімія, чи математика, чи географія, щоб запитати, як ми задовольняємо потреби всіх у межах потреб планети?» Тож шкільні вчителі бачать таку можливість. Крім того, є велика кількість університетських професорів економіки, які хочуть відкрити питання навколо парадигми зростання.
ммм Це так чудово чути. Ви знаєте, ми з Dumbo Feather виявили, що коли ви чітко дивитеся на важливість проблем, з якими ми стикаємося, чи то на соціальному, чи то на екологічному фронті, і бачите, що вони погіршуються, це іноді може призводити до відчаю та зневіри частіше, ніж у попередні часи. Ви самі проходите через ці моменти?
ммм Так, я переживаю такі моменти. Я намалював пончик як бачення безпечного та процвітаючого світу для всіх. Це не означає, що я думаю, що цього легко досягти. Я виклав економічне мислення, яке, на мою думку, буде найкращим способом дати сучасним студентам хоча б половину шансу досягти цього. Але іноді люди кажуть мені: «О, я люблю твій оптимізм!» А я кажу: «Почекай, я не казав, що я оптиміст». Насправді я прийшов, щоб висловити це так. Не будьте оптимістом, якщо це змушує вас розслабитися. Ви знаєте: "Технології все розберуть! Ми завжди знаходимо нові способи!" Не будьте оптимістом, якщо це спонукає вас до подібних думок, тому що сидіти на місці зараз дуже небезпечно. Немає жодних доказів того, що ця справа врегулюється сама собою. Але також не будьте песимістом, якщо це змусить вас здатися, якщо це означає, що ви почуваєтесь приголомшеними, відвертаєтеся спиною та просто не хочете бути частиною цього, тому що це надто важко. Я кажу: «Не будьте оптимістом чи песимістом, будьте активістом». І запитайте, що я можу зробити? Від того, ким я є, звідки я сиджу, як батько, чи сусід, чи виборець, чи депутат місцевої ради, чи підприємець, чи найманий працівник. Якщо я студент, я можу підняти руку і поставити нові питання. Або, якщо я професор, я можу приносити на урок різні матеріали та концепції. Якщо я фінансист, я можу змінити вид фінансування, який пропоную. Насправді ми всі маємо багато різних шляхів впливу та мереж, у які ми включені.
І все ж можна просто засмутитися, дивлячись на те, скільки Трампа демонтує в Америці, або як я вважаю, що дебати про Brexit відволікають увагу від набагато більш фундаментальної розмови про перехід, яку ми повинні зараз вести у Великій Британії. Тож я отримую енергію, знаходячи однодумців, які хочуть співпрацювати або які беруть ідею та йдуть з нею. Тому що насправді я вважаю, що зачатки цієї нової економіки видно в сьогоденні, якщо ми їх шукаємо. І хоча це недостатньо мейнстрім — воно не домінує в новинах, його все ще сприймають як маргінальне або маргінальне — але це саме те, де відбувається дія, ось звідки відбуваються зміни. Я хочу бути частиною посилення цього. Одна з найприємніших подій, які зі мною трапилися, це коли молода жінка підійшла до мене на фестивалі, на якому я виступав, і попросила мене підписати її примірник моєї книги. Вона сказала: "Мій батько дав мені цю книгу. Він прочитав її сам, а потім дав мені зі словами: "Здається, я нарешті зрозумів, що ти робиш". Уявіть, що її батько, можливо, походить із основного бізнесу, хвилюється: " Що робить моя дочка?" Вона витрачає свій час на якийсь маленький незрозумілий стартап . А потім, побачивши її роботу крізь цю нову призму, сказав: «О, вона насправді бере активну участь у створенні чогось нового, що має існувати», що викликало у нього повагу до того, що робила його дочка. Я любив це. Я ніколи не міг уявити, що пончик може бути частиною сімейної терапії.
[Сміється].
Але якщо ми зупинимося і скажемо: «Чи ми закінчили час?» Або: «Це не спрацює?» Це може стати самореалізацією. Якщо ми будемо сидіти й запитувати себе, чи це вже неможливо, ми зробимо це неможливим, просто зробивши це. І я отримую багато енергії від багатьох людей, які запитують себе: "Що я можу зробити? Як я можу стати частиною цього?" Мене вразила кількість людей, які дійсно хочуть почути цю альтернативну артикуляцію світу, хочуть перетворити це на розмову, рух. Це, безумовно, додає мені енергії продовжувати.
Фотографія Сіддхарта Кхаджурії
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION