Back to Stories

Kaj Löfgren Kalbasi Su Kate Raworth

Kate Raworth Yra ekonomistė. Renegatas, beprotiškas, Roko žvaigždžių ekonomistas. Baigusi Oksfordo universitetą, Ji Dirbo Zanzibaro Kaimuose Su Labai mažais verslininkais, Buvo Jtvp žmogaus Raidos A

empatiją ir man sako: „Aš galų gale kalbėjau apie spurgą!

[Juokiasi]. Tiesą sakant, visa Mažųjų milžinų misija yra perkelti mūsų bendruomenes empatijos ir naujos ekonomikos link. Taigi mes sukūrėme visą savo mažą imperiją aplink jus abu.

Cha! [Juokiasi]. Tačiau tai iš tikrųjų rodo, kad daugelis iš mūsų mąsto panašiai. Aplink kai kurias galingas pagrindines idėjas vyksta konvergencija ir atsiradimas. Man patinka toks empatijos ir naujos ekonomikos derinys jūsų darbe, nes tai atrodo labai artima žmogaus prigimčiai ir įgūdžiui užjausti. O kitas iš pradžių skamba gana techniškai ir abstrakčiai. Skirtingus žmones patrauks skirtingi aspektai. Kai kurie neabejotinai sako: „Man patinka žmogus“ ir „O, ekonomika, man tai skamba per daug ir instituciškai! O kiti bus atvirkščiai. Tačiau pokalbio metu pamatysite, kad šios problemos iš tikrųjų liečia. Jie tuštinasi.

Ir vienas iš dalykų, kurį sužinojau iš jūsų darbo, yra tai, kad žmonijos branduolys ir makroekonomika daro didelę įtaką vienas kitam. Manau, kad jei pradėsime iš naujo įsitraukti į empatijos jausmą, kuris yra mūsų esmė, tada stipriai paveiksime mus supančią ekonomiką. Ir tai jau vyksta, kaip jūs apibūdinote.

Taip visiškai. Manau, kad evoliucinėje ir sudėtingoje ekonomikoje, kai pradedame suprasti, kad kiekvienas iš mūsų yra mažas mazgas neįtikėtinai sudėtingame sąveikų tinkle, pradedame suprasti, kad tai, kaip kiekvienas elgiamės, iš tikrųjų gali turėti drugelio poveikį, atgarsį, kuris įtakoja kitus. Evoliucijoje tikrai įdomūs dalykai yra tai, kas vyksta pakraščiuose. Kai tai sugrąžiname į ekonomiką, galime pasakyti: „O, palauk, tai reiškia, kad tikrai keistoki dalykai, kurie atrodo kaip pakraščio veikla ar nereikšmingi, gali būti ekonomikos raida! Taigi lengva būti atmestinai ir sakyti, kad naujoji ekonomika yra nišinė, bet galbūt taip atrodo evoliucija. Kyla klausimas, kaip mes tai padidinsime?

Taigi, šiek tiek pakeiskite taktiką. Girdėjau, kad tu skulptorius.

Jūs kasinėjate!

[Juokiasi]. Ir tu groji saksofonu, dainuoji džiazą . Manau, kad tai taip įdomu, pasauliai, tarp kurių judate, menai ir ekonomika. Studijavau meną ir inžineriją kaip bakalauro studijų programą ir visada turėjau keistą humanitarinių mokslų idealizmo ir ekstremalių praktinių varžtų ir tiltų projektavimo praktikų sąveiką. Man labai įdomu, kaip tai atsiliepia tavo gyvenime.

[Juokiasi]. Taigi man pasisekė, kad pradėjau užsiimti skulptūra dar mokykloje. Manau, kad tai įtraukiau į savo darbą, nes dirbdamas JT ir „Oxfam“ visada piešdavau temų ir kampanijų, su kuriomis dirbome, vaizdus, ​​ieškodamas vaizdų, kuriuose būtų apibrėžiamos sąvokos. Romanas mūsų namuose rašė pastraipą po pastraipos ir mėgo žodžius. Aš piešiau piešinius ar fotografavau. Kai pradėjau rašyti savo knygą, labai pasiklydau ir nemačiau savo kelio, tą dieną supratau, kad kiekvieną iš septynių mąstymo būdų galiu pavaizduoti paveikslėliuose, kuriuose viskas susidėliojo. Man tai buvo tikrai galingas momentas. Ir tada aš pagalvojau: taigi, kokiais kitais būdais galėtumėte reprezentuoti naująją ekonomiką mene ir performanse? Kai moku studentus sisteminio mąstymo, vienas iš pirmųjų dalykų, kuriuos darau, yra jiems parodyti vaizdo įrašą, kuriame ošia varnėnai, skraidantys danguje savo neįtikėtinais modeliais. Stebiu mokinius, kai jie žiūri vaizdo įrašą, nes jų veiduose – nuostabus nuostabos, nuostabos ir grožio žvilgsnis. Ši reakcija ateina iš smegenų ir persikelia į širdį ir pilvą su „oho! Ir tai labai skirtingas būdas sužinoti apie pasaulio modelius. Taigi supratau, kad iš tikrųjų mes galime panaudoti meną ir įvaizdį, judesį ir spektaklį, kad sužinotume apie naują ekonomiką.

Tai taip nuostabu. Turiu tik dar keletą klausimų apie ateitį.

Taip, tęsk.

Manau, jūs gana daug cituojate Buckminsterį Fullerį, kad nieko nekeičiate kovodami su esama realybe, o kuriate naują modelį, kuris pakeis senąjį. Dabar tu tai padarei. Man tikrai įdomu, kur tai pasireiškia pasaulyje? Pavyzdžiui, kokius pavyzdžius matote, kai žmonės naudoja Donut Economics kaip realaus darbo pasaulyje teoriją?

Taigi, kalbant apie Buckminsterio Fullerio mintį, jei galėčiau pakoreguoti jo citatą, sakyčiau: „Jūs nieko nepakeisite tik kovodami su esama tikrove“. Žinoma, mums reikia žmonių, kovojančių su esama tikrove.

Tam daug vietos.

Bet jūs taip pat turite sukurti naują. Taigi, kur aš matau naująjį modelį pasaulyje? Vienas pavyzdys mane tikrai pradžiugino praėjusį gruodį. Dėstau Oksfordo Aplinkos pokyčių institute ir vienas iš mano buvusių studentų man parašė iš Kinijos, sakydamas: „Sėdžiu konferencijoje Pekine. Kinijos atsinaujinančios energijos centro direktoriaus pavaduotojas pristato ataskaitą, kurioje išdėsto, ką vyriausybė planuoja daryti pereidama nuo šiandieninės iškastinio kuro ekonomikos prie atsinaujinančios energijos sistemos. Jis iškėlė jį ekrane šalia prezidento Xi citatos, kurioje sakoma: „Žmogus turi išmokti gyventi harmonijoje su gamta“.

Oho. Kaip nepaprasta.

Taip. Mane labai nustebino tai, kad pristatydamas pranešimą profesorius pasirinko spurgą naudoti kaip reikalingo energijos perėjimo simbolį. Kitas pavyzdys – mokytojai. Yra daug mokytojų mokyklose ir universitetuose, kurie su manimi susisiekia sakydami: „Mes labai norime išmokyti šių naujų idėjų studentams“. Taigi noriu su jais dirbti, suteikti puikios medžiagos, kurią jie galėtų atsinešti į klasę, ir padėti užmegzti dialogus. Neseniai su manimi susisiekė mokytojas iš Švedijos ir pasakė: „Ką tik praleidau visą savaitę mokydamas kiekvieną dalyką savo klasėje per spurgos objektyvą, kviesdamas mokinius atsinešti įvairiausių mąstymo būdų, nesvarbu, ar tai būtų biologija, chemija, matematika ar geografija, ir paklausti, kaip patenkinti visų poreikius pagal planetos poreikius? Taigi mokyklų mokytojai mato šią galimybę. Taip pat yra nemažai universitetų ekonomikos profesorių, norinčių atverti klausimus apie augimo paradigmą.

Mm. Taip nuostabu girdėti. Žinote, su Dumbo Feather pastebime, kad kai aiškiai žiūrite į problemų, su kuriomis susiduriame socialinėje ar aplinkosaugos srityje, svarbą ir matote, kad jos blogėja, tai kartais gali sukelti neviltį ir nusivylimą dažniau nei ankstesniais laikais. Ar pats išgyveni tas akimirkas?

Mm. Taip, aš išgyvenu tas akimirkas. Aš nupiešiau spurgą kaip pasaulio, kuris yra saugus ir klestintis visiems, viziją. Tai nereiškia, kad manau, kad tai lengva pasiekti. Išdėsčiau ekonominę mąstyseną, kuri, manau, bus geriausias būdas suteikti šiuolaikiniams studentams net pusę galimybės tai įgyvendinti. Tačiau kartais žmonės man sako: „O, man patinka tavo optimizmas! Ir aš sakau: „Palauk, aš nesakiau, kad esu optimistas“. Tiesą sakant, aš atėjau taip išreikšti. Nebūk optimistas, jei tai verčia tave atsipalaiduoti. Jūs žinote: „Technologijos viską sutvarkys! Mes visada randame naujų būdų! Nebūk optimistas, jei tai verčia tave taip galvoti, nes dabar labai pavojinga sėdėti ant kulnų. Nėra jokių įrodymų, kad šis reikalas išsispręs savaime. Tačiau taip pat nebūkite pesimistas, jei tai verčia jus pasiduoti, jei tai reiškia, kad jaučiatės priblokšti, atsukote nugarą ir tiesiog nenorite to dalyvauti, nes tai per daug slegianti. Aš sakau: „Nebūk optimistas ar pesimistas, būk aktyvistas“. Ir paklausk, ką aš galiu padaryti? Nuo to, kas esu, iš kur sėdžiu, kaip tėvas ar kaimynas, ar rinkėjas, ar vietos tarybos narys, ar verslininkas ar darbuotojas. Jei esu studentas, galiu pakelti ranką ir užduoti naujų klausimų. Arba, jei esu profesorius, galiu į pamoką atsinešti įvairių medžiagų ir koncepcijų. Jei esu finansininkas, galiu pakeisti siūlomą finansavimo rūšį. Tiesą sakant, mes visi turime daug skirtingų įtakos būdų ir tinklų, į kuriuos esame įsitvirtinę.

Tačiau vis tiek galima jaustis nuliūdęs, kai žiūrite į tai, kiek D. Trumpas išardo Amerikoje arba kaip, mano nuomone, diskusijos apie „Brexit“ atitraukia dėmesį nuo daug svarbesnio pereinamojo laikotarpio pokalbio, kurį šiuo metu turėtume vesti JK. Taigi energijos semiuosi ieškodama bendraminčių, kurie nori bendradarbiauti arba kurie imasi idėjos ir bėga su ja. Nes iš tikrųjų aš manau, kad šios naujos ekonomikos sėklos matomos dabartyje, jei jų ieškome. Ir nors tai nėra pakankamai įprasta – naujienose ji nėra vyraujanti, ji vis tiek vertinama kaip marginali ar pakraščio – tačiau būtent čia vyksta veiksmas, iš kur vyksta pokyčiai. Noriu prisidėti prie to stiprinimo. Vienas iš gražiausių dalykų, kurie man nutiko, buvo tada, kai per festivalį, kuriame kalbėjausi, prie manęs priėjo jauna moteris ir paprašė pasirašyti savo knygos egzempliorių. Ji pasakė: „Mano tėvas davė man šią knygą. Jis pats ją perskaitė, tada davė man sakydamas: „Manau, kad pagaliau supratau, ką tu darai“. Ji švaisto laiką mažam neaiškiam startui . Ir tada, matydamas jos darbą per šį naują objektyvą, „O, ji iš tikrųjų stipriai dalyvauja kuriant kažką naujo, kas turi egzistuoti“. Tai suteikė jam pagarbą tam, ką daro jo dukra. man tai patiko. Niekada neįsivaizdavau, kad spurgos gali būti šeimos terapijos dalis.

[Juokiasi].

Bet jei sustotume ir pasakytume: „Ar mums ne laikas? Arba: „Ar tai neveiks? Tai gali tapti savirealizacija. Jei sėdėsime ir paklausime savęs, ar tai nebeįmanoma, tai padarysime nebeįmanoma vien tai darydami. Ir aš gaunu daug energijos iš daugybės žmonių, kurie savęs klausia: „Ką aš galiu padaryti? Kaip aš galiu būti to dalimi? Mane stebina daugybė žmonių, kurie tikrai nori išgirsti šią alternatyvią pasaulio artikuliaciją, nori tai paversti pokalbiu, judėjimu. Tai neabejotinai suteikia man energijos tęsti.

Siddharth Khajuria fotografija

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS