Back to Stories

Kaj Löfgren, Kate Raworth Ile konuşurken

Kate Raworth Bir ekonomisttir. Asi, asi, Rock yıldızı Bir ekonomist. Oxford Üniversitesi'nden Mezun Olduktan Sonra Zanzibar köylerinde Mikro girişimcilerle çalıştı, Undp için İnsani Gelişme

empati kuruyor ve bana "Ben donut hakkında konuştum!" diyor.

[Gülüyor]. Aslında Small Giants'ın tüm misyonu topluluklarımızı empatiye ve yeni ekonomiye doğru taşımaktır. Bu yüzden tüm küçük imparatorluğumuzu ikinizin etrafında tasarladık .

Ha! [Gülüyor]. Ama aslında çoğumuzun aynı şekilde düşündüğünü gösteriyor. Bazı güçlü temel fikirler etrafında bir yakınlaşma ve ortaya çıkış yaşanıyor. Empati ve yeni ekonominin çalışmanızdaki bu birleşimini seviyorum çünkü biri insan doğasına ve empati kurma becerisine çok yakın görünüyor. Diğeri ise başlangıçta oldukça teknik ve soyut geliyor. Farklı insanlar farklı yönlere çekilecek. Bazıları şüphesiz, "İnsan kısmını seviyorum" ve "Ah, ekonomi, bu bana çok büyük ve kurumsal geliyor!" diyecek. Diğerleri ise tam tersini söyleyecek. Ama sohbet yoluyla bu konuların aslında birbirine dokunduğunu göreceksiniz. Dokunuyorlar.

Ve çalışmalarınızdan öğrendiğim şeylerden biri de insanlığın özü ve makro ekonominin birbirini derinden etkilediğidir. Bence eğer kim olduğumuzun özündeki o empati duygusuyla yeniden etkileşime girmeye başlarsak, etrafımızdaki ekonomiyi derinden etkileyeceğiz. Ve sizin tarif ettiğiniz gibi, bu zaten gerçekleşiyor.

Evet kesinlikle. Bence evrimsel ve karmaşıklık ekonomisinde, her birimizin inanılmaz karmaşık bir etkileşim ağının içindeki küçük bir düğüm olduğumuzu fark etmeye başladığımızda, her birimizin nasıl davrandığının aslında kelebek etkilerine, başkalarını etkileyen yankılara sahip olabileceğini görmeye başlarız. Evrimde gerçekten ilginç olan şey, uçlarda olup bitenlerdir. Bunu ekonomiye geri getirdiğimizde, "Ah, durun bakalım, bu, uç faaliyetler veya marjinal görünen gerçekten tuhaf şeyler anlamına geliyor, bunlar ekonominin evrimi olabilir!" diyebiliriz. Bu yüzden küçümseyici olmak ve yeni ekonominin niş olduğunu söylemek kolaydır, ancak belki de evrim böyle görünüyor. Soru, bunu nasıl ölçeklendireceğimizdir?

Yani biraz yön değiştirelim. Heykeltıraş olduğunuzu duydum.

Çok araştırmışsın!

[Gülüyor]. Ve saksafon çalıyorsun, caz söylüyorsun . Bence bu çok ilginç, aralarında hareket ettiğin dünyalar, sanatlar ve ekonomi. Lisans eğitimimde sanat ve mühendislik okudum ve beşeri bilimlerin idealizmi ile cıvata ve köprü tasarlamanın aşırı pratiklikleri arasında her zaman garip bir etkileşim yaşadım. Bunun senin hayatında nasıl gerçekleştiğini gerçekten merak ediyorum.

[Gülüyor]. Okuldayken heykel yapmaya başlayacak kadar şanslıydım. Sanırım bunu işime de taşıdım çünkü BM ve Oxfam'da çalışırken, üzerinde çalıştığımız temaların ve kampanyaların resimlerini çizer, kavramları özetleyen resimler arardım. Evimizde paragraf paragraf yazan ve kelimeleri seven kişi Roman'dı. Resim çizen veya fotoğraf çeken bendim. Kitabımı yazmaya başladığımda ve gerçekten kaybolup yolumu göremediğimde, resimlerde yedi düşünce biçiminin her birini temsil edebileceğimi fark ettiğim gündü ve hepsi bir araya geldi. Benim için gerçekten güçlü bir andı. Ve oradan düşündüm, Peki sanatta ve performansta yeni ekonomiyi başka hangi yollarla temsil edebilirsiniz? Öğrencilere sistem düşüncesini öğretirken yaptığım ilk şeylerden biri onlara gökyüzünde inanılmaz desenleriyle uçan bir sığırcık sürüsünün videosunu göstermekti. Ve öğrencileri videoyu izlerken izliyorum çünkü yüzlerinde hayranlık, hayret ve güzellik dolu harika bir ifade var. Bu tepki beyinden geliyor ve kalbe ve mideye "vay canına!" şeklinde ilerliyor. Ve bu, dünyanın kalıplarını öğrenmenin çok farklı bir yolu. Bu yüzden aslında yeni ekonomiyi öğrenmek için sanat, görüntü, hareket ve performans kullanabileceğimizi fark ettim.

Bu çok harika. Gelecekle ilgili birkaç sorum daha var.

Evet, devam et.

Sanırım Buckminster Fuller'dan çok alıntı yapıyorsunuz, var olan gerçeklikle savaşarak bir şeyleri değiştirmiyorsunuz, eskisini değiştirmek için yeni bir model yaratıyorsunuz. Bunu bir nevi yaptınız. Bunun dünyada nerede tezahür ettiğiyle gerçekten ilgileniyorum? İnsanların Çörek Ekonomisini dünyada gerçek bir iş yapma teorisi olarak kullandığına dair hangi örnekleri görüyorsunuz?

Buckminster Fuller'ın şu sözüne gelince, eğer onun sözünü biraz değiştirebilseydim, "Mevcut gerçeklikle savaşarak hiçbir şeyi değiştiremezsiniz." derdim. Elbette mevcut gerçeklikle savaşan insanlara ihtiyacımız var.

Bunun için bolca yer var.

Ama yeniyi de inşa etmeniz gerekiyor. Peki yeni modelin dünyada nerede tezahür ettiğini görüyorum? Geçtiğimiz Aralık ayında bir örnek beni gerçekten çok sevindirdi. Oxford'daki Çevresel Değişim Enstitüsü'nde ders veriyorum ve eski öğrencilerimden biri Çin'den bana şöyle yazdı: "Pekin'de bir konferansta oturuyorum. Çin'in yenilenebilir enerji merkezinin müdür yardımcısı, hükümetin günümüzün fosil yakıt tabanlı ekonomisinden yenilenebilir enerji sistemine geçiş açısından ne yapmayı planladığını ortaya koyan raporu yayınlıyor. Ve gösterdiği ikinci slayt sizin donutunuz!" Bunu ekrana, Başkan Xi'nin "İnsan doğayla uyum içinde yaşamayı öğrenmeli" dediği bir alıntının yanına koydu.

Vay canına. Ne kadar olağanüstü.

Evet. Bu beni gerçekten etkiledi; profesör raporu sunarken enerji dönüşümü için gerekli bir sembol olarak donut'ı kullanmayı seçmişti. Bir diğer örnek de öğretmenler. Okullarda ve üniversitelerde bana ulaşıp "Bu yeni fikirleri öğrencilere öğretmek için can atıyoruz." diyen birçok öğretmen var. Bu yüzden onlarla çalışmak, sınıfa getirebilecekleri harika materyaller sunmak ve diyaloglar kurmalarına yardımcı olmak istiyorum. Yakın zamanda İsveç'te bir öğretmen tarafından arandım ve "Sınıfımda her dersi donut merceğinden öğreterek bir hafta geçirdim, öğrencileri biyolojiden kimyaya, matematikten coğrafyaya kadar her türlü düşünceyi getirmeye davet ettim ve gezegenin ihtiyaçları içinde herkesin ihtiyaçlarını nasıl karşıladığımızı sordum." dedi. Yani okul öğretmenleri bu fırsatı görüyor. Ayrıca büyüme paradigması etrafında sorular açmak isteyen çok sayıda üniversite ekonomi profesörü de var.

Mm. Bunu duymak çok güzel. Biliyorsunuz, Dumbo Feather'da, sosyal veya çevresel cephede karşılaştığımız sorunların önemine açık gözlerle baktığınızda ve bunların daha da kötüye gittiğini gördüğünüzde, bunun bazen önceki zamanlara göre daha düzenli olarak umutsuzluğa ve karamsarlığa yol açabileceğini görüyoruz. Siz de bu anları yaşıyor musunuz?

Mm. Evet, öyle anlar yaşıyorum. Donut'ı herkes için güvenli ve müreffeh bir dünya vizyonu olarak çizdim. Bu, bunun başarılmasının kolay olduğunu düşündüğüm anlamına gelmiyor. Bugünün öğrencilerine bunu gerçekleştirme şansının yarısını bile verecek en iyi yol olacağını düşündüğüm ekonomik zihniyeti ortaya koydum. Ama bazen insanlar bana, "Ah, senin iyimserliğini seviyorum!" diyorlar. Ben de, "Dur, iyimser olduğumu söylemedim." diyorum. Aslında bunu şu şekilde ifade etmeye geldim. Rahatlamanızı sağlıyorsa iyimser olmayın. Biliyorsunuz, "Teknoloji her şeyi çözer! Her zaman yeni yollar buluruz!" Böyle düşünmenizi sağlıyorsa iyimser olmayın çünkü şu anda arkanıza yaslanıp oturmak çok tehlikeli. Bu şeyin kendi kendine çözüleceğine dair kesinlikle hiçbir kanıt yok. Ama pes etmenize neden oluyorsa, bunalmış hissetmenize ve sırtınızı dönmenize neden oluyorsa ve bunun çok bunaltıcı olduğu için bunun bir parçası olmak istemiyorsanız da karamsar olmayın. Ben diyorum ki, "İyimser veya karamsar olmayın, aktivist olun." Ve sorun, ne yapabilirim? Kim olduğumdan, nerede oturduğumdan, bir ebeveyn veya bir komşu veya bir seçmen veya yerel meclis üyesi veya bir girişimci veya bir çalışan olarak. Öğrenciysem, elimi kaldırıp yeni sorular sorabilirim. Veya bir profesörsem, sınıfa farklı materyaller ve kavramlar getirebilirim. Bir finansçıysam, sunduğum finans türünü değiştirebilirim. Aslında hepimizin içine dahil olduğumuz birçok farklı etki yolu ve ağımız var.

Ve yine de Trump'ın Amerika'da ne kadar çok şeyi parçaladığına veya Brexit hakkındaki tartışmanın şu anda İngiltere'de yapmamız gereken çok daha temel geçiş konuşmasından nasıl uzaklaştığını hissettiğime baktığınızda, insan hala moralsiz hissedebiliyor. Bu yüzden işbirliği yapmak isteyen veya bir fikri alıp onunla koşan benzer düşünen insanları bulmaktan enerji alıyorum. Çünkü aslında bu yeni ekonominin tohumlarının, onları ararsak şu anda görülebileceğini düşünüyorum. Ve yeterince ana akım olmasa da - haberlerde baskın değil, hala marjinal veya uç olarak görülüyor - ama tam olarak eylemin olduğu yer burası, değişimin geldiği yer burası. Bunu güçlendirmenin bir parçası olmak istiyorum. Başıma gelen en güzel şeylerden biri, konuştuğum bir festivalde genç bir kadının yanıma gelip kitabımın bir kopyasını imzalamamı istemesiydi. "Babam bana bu kitabı verdi. Kitabı kendisi okudu, sonra bana verdi ve 'Sanırım sonunda ne yaptığını anladım' dedi." dedi. Belki de ana akım iş dünyasından gelen babasının, " Kızım ne yapıyor?" diye endişelendiğini hayal edin. Küçük ve belirsiz bir girişimde zamanını boşa harcıyor. Ve sonra onun işini bu yeni mercekten görerek, "Ah, aslında var olması gereken yeni bir şey yaratmada güçlü bir şekilde yer alıyor." dedi. Bu da kızının yaptığı şeye saygı duymasını sağladı. Bunu çok sevdim. Çöreğin aile terapisinin bir parçası olabileceğini hiç düşünmemiştim.

[Gülüyor].

Ama durup "Zamanımız doldu mu?" ya da "Bu işe yaramayacak mı?" dersek bu kendi kendini gerçekleştiren bir şey haline gelebilir. Eğer etrafta oturup kendimize bunun artık mümkün olup olmadığını sorarsak, bunu yaparak bunu artık mümkün olmaktan çıkarırız. Ve "Ne yapabilirim? Bunun bir parçası nasıl olabilirim?" diye soran birçok insandan çok fazla enerji alıyorum. Dünyanın bu alternatif ifadesini gerçekten duymak isteyen, bunu bir sohbete, bir harekete dönüştürmek isteyen insan sayısının çokluğu dikkatimi çekiyor. Bu kesinlikle bana devam etmem için enerji veriyor.

Fotoğraflar: Siddharth Khajuria

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS