[ler]. Egentlig er hele oppdraget til Small Giants å bevege samfunnene våre mot empati og den nye økonomien. Så vi har designet hele vårt lille imperium rundt dere to.
Ha! [ler]. Men det viser faktisk at så mange av oss tenker likt. Det er en konvergens og fremvekst som skjer rundt noen kraftige kjerneideer. Jeg liker den kombinasjonen av empati og den nye økonomien i arbeidet ditt fordi man virker veldig intim med menneskets natur og evnen til å føle empati. Og den andre høres i utgangspunktet ganske teknisk og abstrakt ut. Ulike mennesker vil bli trukket til forskjellige aspekter. Noen sier uten tvil: "Jeg liker det menneskelige" og "Åh, økonomi, det høres altfor stort og institusjonelt ut for meg!" Og andre vil være omvendt. Men du vil finne gjennom samtale at disse problemene faktisk berører. De rører.
Og en av tingene jeg har lært av arbeidet ditt er at kjernen i menneskeheten og makroøkonomien har en dyp innflytelse på hverandre. Jeg tror at hvis vi begynner å engasjere oss på nytt med den følelsen av empati i kjernen av hvem vi er, vil vi ha en dyp innvirkning på økonomien rundt oss. Og det skjer allerede, som du har beskrevet.
Ja absolutt. Jeg tror at i evolusjons- og kompleksitetsøkonomi, når vi begynner å innse at hver enkelt av oss er en liten node i et utrolig komplekst nettverk av interaksjoner, begynner vi å se at hvordan vi hver oppfører seg faktisk kan ha sommerfugleffekter, konsekvenser som påvirker andre. I evolusjonen er det virkelig interessante det som skjer i utkanten. Når vi bringer det tilbake til økonomien, kan vi si: "Åh, vent på, det betyr at de virkelig sære tingene som virker utkantaktivitet eller marginale, kan godt være utviklingen av økonomien!" Så det er lett å være avvisende og si at den nye økonomien er nisje, men det er kanskje slik evolusjonen ser ut. Spørsmålet er hvordan skalerer vi dette opp?
Så endrer litt på takten. Jeg har hørt at du er en skulptør.
Du har gravd rundt!
[ler]. Og du spiller saksofon, du synger jazz . Jeg synes dette er så interessant, verdenene man beveger seg mellom, kunst og økonomi. Jeg studerte kunst og ingeniørfag som min undergraduate og har alltid hatt dette merkelige samspillet mellom idealismen til humaniora og det ekstreme praktiske ved å designe bolter og broer. Jeg er veldig nysgjerrig på hvordan det utspiller seg i livet ditt.
[ler]. Så jeg var så heldig å begynne med skulptur da jeg gikk på skolen. Og jeg antar at jeg har tatt det med inn i arbeidet mitt fordi når jeg jobbet i FN og Oxfam, skrev jeg alltid bilder av temaene og kampanjene vi jobbet med, og søkte etter bilder som innkapsler konseptene. Roman var den i vår husstand som skrev avsnitt etter avsnitt og elsket ord. Det var jeg som tegnet bilder eller tok bilder. Da jeg begynte å skrive boken min, og gikk meg vill og ikke kunne se meg gjennom, var det dagen jeg skjønte at jeg kunne representere hver av de syv måtene å tenke på i bilder som det hele kom sammen. Det var et veldig sterkt øyeblikk for meg. Og derfra tenkte jeg: Så hvilke andre måter kan du representere ny økonomi innen kunst og performance? Når jeg lærer elevene om systemtenkning, er en av de første tingene jeg gjør å vise dem en video av en mumling av stær som flyr i de utrolige mønstrene deres på himmelen. Og jeg ser på elevene mens de ser på videoen fordi det er et fantastisk utseende av ærefrykt og forundring og skjønnhet i ansiktene deres. Den responsen kommer ned fra hjernen og beveger seg inn i hjertet og magen med et "wow!" Og det er en helt annen måte å lære om verdens mønstre. Så jeg innså at vi faktisk kan bruke kunst og bilde og bevegelse og ytelse for å lære om den nye økonomien.
Det er så fantastisk. Jeg har bare noen flere spørsmål her i fremtiden.
Ja, fortsett.
Jeg antar at du siterer Buckminster Fuller ganske mye, at du ikke endrer ting ved å kjempe mot den eksisterende virkeligheten, du lager en ny modell for å erstatte den gamle. Du har liksom gjort det nå. Jeg er virkelig interessert i hvor det blir manifestert i verden? Som hvilke eksempler ser du på folk som bruker Donut Economics som en teori om å gjøre virkelig arbeid i verden?
Så bare på Buckminster Fuller-punktet, hvis jeg kunne justere sitatet hans, ville jeg sagt: "Du endrer ikke ting bare ved å kjempe mot eksisterende virkelighet." Selvfølgelig trenger vi folk som kjemper mot den eksisterende virkeligheten.
God plass til det.
Men du må bygge det nye også. Så hvor ser jeg den nye modellen manifestere seg i verden? Ett eksempel gledet meg virkelig i desember i fjor. Jeg underviser ved Environmental Change Institute i Oxford, og en av mine tidligere studenter skrev til meg fra Kina og sa: "Jeg sitter på en konferanse i Beijing. Underdirektøren for Kinas senter for fornybar energi lanserer rapporten som beskriver hva regjeringen planlegger å gjøre når det gjelder overgangen fra dagens fossile brenselbaserte økonomi til et fornybar energisystem. Og det andre lysbildet ditt er at han har et lysbilde!" Han har satt det opp på skjermen ved siden av et sitat fra president Xi som sa: «Mennesket må lære å leve i harmoni med naturen.»
Wow. Hvor ekstraordinært.
Ja. Det slo meg virkelig - at professoren i presentasjonen av rapporten hadde valgt å bruke smultringen som et symbol for den nødvendige energiovergangen. Et annet eksempel er lærere. Det er mange lærere på skoler og universiteter som kontakter meg og sier: "Vi er desperate etter å lære elevene disse nye ideene." Og så vil jeg jobbe med dem, gi flott materiale som de kan ta med inn i klasserommet og hjelpe til med dialoger. Jeg ble nylig kontaktet av en lærer i Sverige som sa: «Jeg har nettopp brukt en hel uke på å undervise i hvert fag i klasserommet mitt gjennom smultringens linse, og invitert elevene til å ta med alle slags tanker, enten det er fra biologi eller kjemi eller matematikk eller geografi, for å spørre hvordan vi møter behovene til alle innenfor planetens behov?» Så skolelærere ser denne muligheten. Og det er også en god del universitetsøkonomiprofessorer som ønsker å åpne opp spørsmål rundt vekstparadigmet.
Mm. Det er så fantastisk å høre. Du vet, vi finner med Dumbo Feather at når du ser klarøyne på betydningen av problemene vi står overfor, enten på den sosiale eller miljømessige fronten, og ser at de blir verre, kan det noen ganger føre til fortvilelse og motløshet mer regelmessig enn tidligere tider. Går du gjennom disse øyeblikkene selv?
Mm. Ja det gjør jeg, jeg går gjennom de øyeblikkene. Jeg tegnet smultringen som en visjon om en verden som er trygg og velstående for alle. Det betyr ikke at jeg synes det er lett å få til. Jeg har satt opp den økonomiske tankegangen jeg tror vil være den beste måten å utstyre dagens studenter med å ha en halv sjanse til å få til dette. Men noen ganger sier folk til meg: "Å, jeg elsker optimismen din!" Og jeg sier: "Vent, jeg sa ikke at jeg var optimistisk." Faktisk har jeg kommet for å si det slik. Ikke vær optimist hvis det får deg til å slappe av. Du vet, "Teknologi vil ordne opp! Vi finner alltid ut nye måter!" Ikke vær optimist hvis det får deg til å tenke slik fordi det er veldig farlig å lene seg tilbake på hælene akkurat nå. Det er absolutt ingen bevis på at denne tingen kommer til å ordne seg. Men vær heller ikke pessimist hvis det får deg til å gi opp, hvis det betyr at du føler deg overveldet og snur ryggen til og du bare ikke vil være med på dette fordi det er for overveldende. Jeg sier: "Ikke vær optimist eller pessimist, vær en aktivist." Og spør, hva kan jeg gjøre? Fra hvem jeg er, fra hvor jeg sitter, som forelder eller nabo eller velger eller kommunestyremedlem eller gründer eller ansatt. Hvis jeg er student, kan jeg strekke opp hånden og stille nye spørsmål. Eller hvis jeg er professor, kan jeg ta med forskjellige materialer og konsepter til klassen. Hvis jeg er en finansmann, kan jeg endre hva slags finansiering jeg tilbyr. Vi har faktisk alle mange forskjellige påvirkningsveier og nettverk som vi er innebygd i.
Og likevel kan man bare føle seg nedstemt når man ser på hvor mye Trump demonterer i Amerika, eller hvordan jeg føler at debatten om Brexit distraherer fra den mye mer grunnleggende overgangssamtalen vi burde ha i Storbritannia akkurat nå. Så jeg får energi av å finne likesinnede som ønsker å samarbeide eller som tar en idé og driver med den. For jeg tror faktisk at frøene til denne nye økonomien er synlige i nåtiden hvis vi ser etter dem. Og selv om det ikke er mainstream nok – det er ikke dominerende i nyhetene, blir det fortsatt sett på som marginalt eller utkant – men det er akkurat der handlingen er, det er der endringen kommer fra. Jeg ønsker å være med på å forsterke det. Noe av det vakreste som skjedde med meg var da en ung kvinne kom bort til meg på en festival jeg snakket på og ba meg signere hennes eksemplar av boken min. Hun sa: "Faren min ga meg denne boken. Han leste den selv, og ga den til meg og sa: 'Jeg tror jeg endelig forstår hva det er du gjør.' Hun kaster bort tiden sin på en liten obskur oppstart . Og så å se arbeidet hennes gjennom denne nye linsen, «Å, hun er faktisk sterkt involvert i å skape noe nytt som må eksistere», noe som ga ham respekt for det datteren hans gjorde. Jeg elsket det. Jeg hadde aldri forestilt meg at smultringen kunne være en del av familieterapi.
[ler].
Men hvis vi stopper opp og sier: "Er vi ute av tid?" Eller "Vil dette ikke fungere?" Det kan bli selvoppfyllende. Hvis vi sitter og spør oss selv om dette ikke lenger er mulig, vil vi gjøre det ikke lenger mulig bare ved å gjøre det. Og jeg får mye energi fra så mange mennesker som spør seg selv: "Hva kan jeg gjøre? Hvordan kan jeg være en del av dette?" Jeg er slått av antallet mennesker som virkelig ønsker å høre denne alternative artikulasjonen av verden, som ønsker å gjøre den om til en samtale, en bevegelse. Det gir meg absolutt energi til å fortsette.
Fotografi av Siddharth Khajuria
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION