[směje se]. Vlastně celým posláním Small Giants je posunout naše komunity směrem k empatii a nové ekonomice. Takže jsme navrhli celé naše malé impérium kolem vás dvou.
Ha! [směje se]. Ale ve skutečnosti to ukazuje, že mnoho z nás uvažuje stejně. Kolem některých mocných klíčových myšlenek dochází ke konvergenci a vzniku. Líbí se mi ta kombinace empatie a nové ekonomie ve vaší práci, protože člověku připadá velmi intimní k lidské přirozenosti a schopnosti vcítit se. A ten druhý zpočátku zní dost technicky a abstraktně. Různí lidé budou přitahováni různými aspekty. Někteří bezpochyby říkají: „Líbí se mi ten lidský kousek“ a „Ach, ekonomika, to mi zní příliš velké a institucionální!“ A ostatní budou naopak. Ale během rozhovoru byste zjistili, že se tyto problémy skutečně dotýkají. Dotýkají se.
A jedna z věcí, které jsem se z vaší práce naučil, je, že jádro lidstva a makroekonomie se navzájem hluboce ovlivňují. Myslím, že pokud se znovu zapojíme do toho smyslu pro empatii v jádru toho, kým jsme, hluboce ovlivníme ekonomiku kolem nás. A už se to děje, jak jsi popsal.
Ano absolutně. Myslím, že v evoluční ekonomii a ekonomii složitosti, když si začneme uvědomovat, že každý z nás je malým uzlem v neuvěřitelné složité síti interakcí, začneme zjišťovat, že to, jak se každý chováme, může mít ve skutečnosti motýlí efekty, odezvy, které ovlivňují ostatní. V evoluci je opravdu zajímavé to, co se děje na okraji. Když to přeneseme zpět do ekonomie, můžeme říci: "Počkejte, to znamená ty opravdu podivné věci, které se zdají být okrajové nebo okrajové, to může být vývoj ekonomiky!" Je tedy snadné být odmítavý a říci, že nová ekonomika je mezera, ale možná tak vypadá evoluce. Otázkou je, jak to zvětšíme?
Takže trochu změnit směr. Slyšel jsem, že jsi sochař.
Kopali jste kolem!
[směje se]. A hraješ na saxofon, zpíváš jazz . Myslím, že je to tak zajímavé, světy, mezi kterými se pohybujete, umění a ekonomika. Jako vysokoškolák jsem studoval umění a inženýrství a vždy jsem měl tu zvláštní souhru mezi idealismem humanitních věd a extrémní praktičností navrhování šroubů a mostů. Opravdu by mě zajímalo, jak to dopadne ve vašem životě.
[směje se]. Takže jsem měl to štěstí, že jsem se začal věnovat sochařství už na škole. A předpokládám, že jsem to přenesl do své práce, protože když jsem pracoval v OSN a Oxfamu, vždy jsem si kreslil obrázky témat a kampaní, na kterých jsme pracovali, a hledal jsem obrázky, které zapouzdřují tyto koncepty. Roman byl v naší domácnosti ten, kdo psal odstavec po odstavci a miloval slova. Byl jsem to já, kdo kreslil obrázky nebo fotil. Když jsem začal psát svou knihu a opravdu jsem se ztratil a neviděl jsem skrz, byl to den, kdy jsem si uvědomil, že mohu znázornit každý ze sedmi způsobů myšlení na obrázcích, které se všechny spojily. Byl to pro mě opravdu silný okamžik. A odtud jsem si pomyslel: Jakými jinými způsoby byste mohli reprezentovat novou ekonomii v umění a performance? Když učím studenty o systémovém myšlení, jedna z prvních věcí, které dělám, je, že jim pouštím video mumlání špačků létajících ve svých neuvěřitelných vzorech na obloze. A já sleduji studenty, jak se dívají na video, protože v jejich tvářích je úžasný výraz úžasu, úžasu a krásy. Tato odpověď přichází z mozku a přesouvá se do srdce a břicha s "wow!" A to je velmi odlišný způsob, jak se dozvědět o vzorcích světa. Takže jsem si uvědomil, že ve skutečnosti můžeme použít umění a obraz a pohyb a performance, abychom se dozvěděli o nové ekonomice.
To je tak úžasné. Mám jen pár dalších otázek do budoucna.
Jo, pokračuj.
Asi dost cituješ Buckminstera Fullera, že bojem se stávající realitou věci nezměníš, ale vytvoříš nový model, který nahradí ten starý. Teď jsi to nějak udělal. Opravdu mě zajímá, kde se to ve světě projevuje? Jako jaké příklady vidíte lidí, kteří používají Donut Economics jako teorii skutečné práce ve světě?
Takže jen k bodu Buckminster Fuller, kdybych mohl upravit jeho citát, řekl bych: „Věci nezměníte pouze bojem s existující realitou.“ Samozřejmě potřebujeme lidi, kteří bojují s existující realitou.
Dostatek prostoru na to.
Ale musíte také postavit nový. Kde tedy vidím, jak se nový model projevuje ve světě? Jeden příklad mě loni v prosinci opravdu potěšil. Učím na Environmental Change Institute v Oxfordu a jeden z mých bývalých studentů mi napsal z Číny: "Sedím na konferenci v Pekingu. Zástupce ředitele čínského centra pro obnovitelné zdroje energie zahajuje zprávu, která uvádí, co vláda plánuje udělat, pokud jde o přechod z dnešního hospodářství založeného na fosilních palivech na systém obnovitelné energie. A druhý snímek, který ukazuje, je vaše kobliha!" Umístil to na obrazovku vedle citátu prezidenta Si Ťin-pchinga: „Člověk se musí naučit žít v souladu s přírodou.
Páni. Jak mimořádné.
Jo. To mě opravdu zarazilo – že při prezentaci zprávy se profesor rozhodl použít koblihu jako symbol potřebného energetického přechodu. Dalším příkladem jsou učitelé. Na školách a univerzitách je mnoho učitelů, kteří mě kontaktují a říkají: „Zoufale chceme učit tyto nové myšlenky studenty.“ A tak s nimi chci pracovat, dávat jim skvělý materiál, který mohou přinést do třídy, a pomáhat jim vést dialogy. Nedávno mě kontaktoval učitel ve Švédsku, který mi řekl: „Právě jsem strávil celý týden výukou každého předmětu ve své třídě optikou koblihy a vyzval studenty, aby přinesli nejrůznější způsoby myšlení, ať už jde o biologii nebo chemii, matematiku nebo zeměpis, a zeptali se, jak uspokojujeme potřeby všech v rámci potřeb planety? Učitelé škol tedy vidí tuto příležitost. A existuje také mnoho univerzitních profesorů ekonomie, kteří chtějí otevřít otázky týkající se paradigmatu růstu.
Mm. Je to tak úžasné slyšet. Víte, s Dumbo Featherem zjišťujeme, že když se díváte s jasnýma očima na význam problémů, kterým čelíme, ať už na sociální nebo environmentální frontě, a vidíte, že se zhoršují, může to někdy vést k zoufalství a sklíčenosti častěji než dříve. Prožíváte ty chvíle sám?
Mm. Ano, prožívám tyto chvíle. Nakreslil jsem koblihu jako vizi světa, který je bezpečný a prosperující pro všechny. To neznamená, že si myslím, že je snadné toho dosáhnout. Stanovil jsem ekonomické myšlení, o kterém si myslím, že bude nejlepším způsobem, jak vybavit dnešní studenty tím, že budou mít alespoň poloviční šanci, že toho dosáhnou. Ale někdy mi lidé říkají: "Ach, miluji tvůj optimismus!" A já říkám: "Počkej, neřekl jsem, že jsem optimista." Ve skutečnosti jsem to řekl takto. Nebuďte optimistou, pokud vás to uklidní. Víte, "Technologie věci vyřeší! Vždy vymýšlíme nové způsoby!" Nebuďte optimistou, pokud vás to donutí takhle přemýšlet, protože je velmi nebezpečné sedět na patách právě teď. Neexistuje absolutně žádný důkaz, že se tato věc vyřeší sama. Ale také nebuďte pesimisté, pokud vás to nutí vzdát se, pokud to znamená, že se cítíte ohromeni a otočíte se zády a prostě nechcete být součástí toho, protože je to příliš ohromující. Říkám: "Nebuď optimista ani pesimista, buď aktivista." A zeptat se, co mohu dělat? Od toho, kdo jsem, odkud sedím, jako rodič nebo soused nebo volič nebo člen zastupitelstva nebo podnikatel nebo zaměstnanec. Pokud jsem student, mohu zvednout ruku a položit nové otázky. Nebo pokud jsem profesor, mohu do třídy přinést různé materiály a koncepty. Pokud jsem finančník, mohu změnit druh financí, které nabízím. Ve skutečnosti máme všichni mnoho různých cest vlivu a sítí, do kterých jsme začleněni.
A přesto se člověk může cítit sklíčeně, když se podívá na to, jak moc Trump v Americe demontuje, nebo jak si myslím, že debata o Brexitu odvádí pozornost od mnohem zásadnější konverzace o přechodu, kterou bychom teď měli ve Spojeném království vést. Energii tedy získávám z hledání podobně smýšlejících lidí, kteří chtějí spolupracovat nebo kteří vezmou nápad a běží s ním. Protože ve skutečnosti si myslím, že semena této nové ekonomiky jsou viditelná v současnosti, pokud je hledáme. A i když to není dostatečně mainstream – ve zprávách to nepřevládá, stále je to vnímáno jako okrajové nebo okrajové – ale přesně tam je akce, odtud přichází změna. Chci být součástí toho zesilování. Jedna z nejkrásnějších věcí, která se mi stala, byla, když za mnou na festivalu, na kterém jsem mluvil, přišla mladá žena a požádala mě, abych jí podepsal kopii mé knihy. Řekla: "Tuto knihu mi dal můj otec. Sám si ji přečetl, pak mi ji dal a řekl: 'Myslím, že konečně rozumím tomu, co děláš.'" Představte si jejího otce, který možná pochází z běžného byznysu a dělá si starosti. Co dělá moje dcera? Ztrácí čas v nějakém malém obskurním startupu . A pak viděl její práci touto novou optikou: „Ach, ona je vlastně mocně zapojena do vytváření něčeho nového, co musí existovat.“ Což mu dalo respekt k tomu, co jeho dcera dělá. Miloval jsem to. Nikdy jsem si nepředstavovala, že by kobliha mohla být součástí rodinné terapie.
[směje se].
Ale když se zastavíme a řekneme: „Uplynul nám čas? Nebo: "Nebude to fungovat?" To by se mohlo stát seberealizačním. Budeme-li sedět a ptát se sami sebe, zda to již není možné, dobře to znemožníme jen tím, že to uděláme. A dostávám spoustu energie od tolika lidí, kteří se sami sebe ptají: "Co můžu dělat? Jak toho mohu být součástí?" Zaráží mě množství lidí, kteří opravdu chtějí slyšet tuto alternativní artikulaci světa, chtějí ji proměnit v rozhovor, pohyb. To mi rozhodně dodává energii, abych pokračoval.
Autor fotografie Siddharth Khajuria
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION