[Smiech]. V skutočnosti je celým poslaním Malých obrov posunúť naše komunity smerom k empatii a novej ekonomike. Takže sme navrhli celé naše malé impérium okolo vás dvoch.
Ha! [Smiech]. Ale v skutočnosti to ukazuje, že mnohí z nás zmýšľajú rovnako. Okolo niektorých mocných kľúčových myšlienok dochádza k zbližovaniu a vynáraniu. Páči sa mi táto kombinácia empatie a novej ekonómie vo vašej práci, pretože človeku pripadá veľmi intímna k ľudskej povahe a schopnosti vcítiť sa. A ten druhý spočiatku znie dosť technicky a abstraktne. Rôzni ľudia budú priťahovaní k rôznym aspektom. Niektorí nepochybne hovoria: „Mám rád ľudský kúsok“ a „Ach, ekonomika, to mi znie príliš veľké a inštitucionálne!“ A iní budú naopak. Ale cez rozhovor by ste zistili, že sa tieto problémy skutočne dotýkajú. Dotýkajú sa.
A jedna z vecí, ktoré som sa naučil z vašej práce, je, že jadro ľudstva a makroekonomika sa navzájom hlboko ovplyvňujú. Myslím si, že ak sa začneme znovu zaoberať zmyslom empatie v jadre toho, kým sme, hlboko ovplyvníme ekonomiku okolo nás. A už sa to deje, ako ste opísali.
Áno absolútne. Myslím si, že v evolučnej a komplexnej ekonómii, keď začneme uznávať, že každý z nás je malým uzlom v neuveriteľne komplexnej sieti interakcií, začneme vidieť, že to, ako sa každý správame, môže mať v skutočnosti motýlie efekty, dôsledky, ktoré ovplyvňujú ostatných. V evolúcii je skutočne zaujímavé to, čo sa deje na okraji. Keď to prenesieme späť do ekonómie, môžeme povedať: „Počkaj, to znamená skutočne bizarné veci, ktoré sa zdajú byť okrajovou aktivitou alebo okrajové, to môže byť vývoj ekonomiky!“ Takže je ľahké byť odmietavý a povedať, že nová ekonomika je nika, ale možno tak vyzerá evolúcia. Otázkou je, ako to rozšírime?
Takže trochu zmeniť smer. Počul som, že si sochár.
Kopali ste okolo!
[Smiech]. A hráte na saxofón, spievate jazz . Myslím, že je to také zaujímavé, svety, medzi ktorými sa pohybujete, umenie a ekonomika. Ako vysokoškolák som študoval umenie a inžinierstvo a vždy som mal túto zvláštnu súhru medzi idealizmom humanitných vied a extrémnou praktickosťou navrhovania svorníkov a mostov. Som naozaj zvedavý, ako to dopadne vo vašom živote.
[Smiech]. Mal som teda to šťastie, že som sa začal venovať sochárstvu už na škole. A predpokladám, že som to preniesol do svojej práce, pretože keď som pracoval v OSN a Oxfam, vždy som si kreslil obrázky tém a kampaní, na ktorých sme pracovali, a hľadal som obrázky, ktoré zapuzdrujú tieto koncepty. Roman bol v našej domácnosti ten, kto písal odsek za odsekom a miloval slová. Bol som ten, kto kreslil obrázky alebo fotil. Keď som začal písať svoju knihu a stratil som sa a nevidel som cez ňu, bol to deň, keď som si uvedomil, že každý zo siedmich spôsobov myslenia dokážem znázorniť na obrázkoch, ktoré sa to všetko spojilo. Bol to pre mňa naozaj silný moment. A odtiaľ som si pomyslel: Takže akými inými spôsobmi by ste mohli reprezentovať novú ekonómiu v umení a výkone? Keď učím študentov o systémovom myslení, jedna z prvých vecí, ktoré robím, je, že im ukážem video šuchotajúcich škorcov letiacich vo svojich neuveriteľných vzoroch na oblohe. A sledujem študentov, ako pozerajú video, pretože v ich tvárach je úžasný výraz úžasu, úžasu a krásy. Táto odpoveď prichádza z mozgu a presúva sa do srdca a brucha s "wow!" A to je veľmi odlišný spôsob, ako spoznať vzorce sveta. Tak som si uvedomil, že v skutočnosti môžeme použiť umenie a obraz a pohyb a výkon, aby sme sa dozvedeli o novej ekonomike.
To je úžasné. Mám tu len pár otázok do budúcnosti.
Áno, pokračuj.
Myslím, že dosť často cituješ Buckminstera Fullera, že veci nezmeníš bojom s existujúcou realitou, ale vytvoríš nový model, ktorý nahradí ten starý. Teraz si to nejako urobil. Naozaj ma zaujíma, kde sa to vo svete prejavuje? Ako vidíte príklady ľudí, ktorí používajú Donut Economics ako teóriu skutočnej práce vo svete?
Takže len v bode Buckminster Fuller, ak by som mohol upraviť jeho citát, povedal by som: „Veci nezmeníte iba bojom s existujúcou realitou.“ Samozrejme, potrebujeme ľudí, ktorí bojujú s existujúcou realitou.
Dostatok priestoru na to.
Ale musíte tiež postaviť nový. Kde teda vidím, ako sa nový model prejavuje vo svete? Jeden príklad ma minulý december skutočne potešil. Učím na Environmental Change Institute v Oxforde a jeden z mojich bývalých študentov mi napísal z Číny a povedal: "Sedím na konferencii v Pekingu. Zástupca riaditeľa čínskeho centra obnoviteľnej energie uvádza na trh správu, ktorá stanovuje, čo vláda plánuje urobiť, pokiaľ ide o prechod z dnešného hospodárstva založeného na fosílnych palivách na systém obnoviteľnej energie. A druhá snímka, ktorú ukazuje, je vaša šiška!" Umiestnil ho na obrazovku vedľa citátu prezidenta Si Ťin-pchinga: „Človek sa musí naučiť žiť v súlade s prírodou.
Páni. Aké mimoriadne.
Áno. To ma naozaj zarazilo – že pri prezentovaní správy sa profesor rozhodol použiť šišku ako symbol potrebného energetického prechodu. Ďalším príkladom sú učitelia. Na školách a univerzitách je veľa učiteľov, ktorí ma kontaktujú a hovoria: „Zúfalo chceme naučiť študentov tieto nové myšlienky.“ A tak chcem s nimi pracovať, dať im skvelý materiál, ktorý môžu priniesť do triedy a pomôcť pri dialógoch. Nedávno ma kontaktoval učiteľ vo Švédsku, ktorý povedal: „Práve som strávil celý týždeň vyučovaním každého predmetu v triede cez šošovku a pozývam študentov, aby priniesli všetky druhy myslenia, či už je to z biológie alebo chémie, alebo matematiky alebo geografie, s otázkou, ako uspokojujeme potreby všetkých v rámci potrieb planéty? Učitelia škôl teda vidia túto príležitosť. A existuje aj veľa univerzitných profesorov ekonómie, ktorí chcú otvoriť otázky týkajúce sa paradigmy rastu.
Mm. Je to úžasné počuť. Viete, s Dumbo Feather sme zistili, že keď sa s jasnými očami pozeráte na význam problémov, ktorým čelíme, či už na sociálnej alebo environmentálnej úrovni, a vidíte, že sa zhoršujú, môže to niekedy viesť k zúfalstvu a skľúčenosti častejšie ako v predchádzajúcich časoch. Prežívate tie chvíle aj vy?
Mm. Áno, prežívam tieto chvíle. Nakreslil som šišku ako víziu sveta, ktorý je bezpečný a prosperujúci pre všetkých. To neznamená, že si myslím, že je ľahké to dosiahnuť. Stanovil som ekonomické myslenie, o ktorom si myslím, že bude najlepším spôsobom, ako vybaviť dnešných študentov aspoň polovičnou šancou dosiahnuť to. Ale niekedy mi ľudia hovoria: "Ó, milujem tvoj optimizmus!" A ja hovorím: "Počkaj, nepovedal som, že som optimista." V skutočnosti som to povedal takto. Nebuďte optimistom, ak vás to upokojí. Viete, "Technológia vyrieši veci! Vždy vymýšľame nové spôsoby!" Nebuďte optimistom, ak vás to prinúti takto premýšľať, pretože je veľmi nebezpečné práve teraz sedieť na pätách. Neexistuje absolútne žiadny dôkaz, že sa táto vec vyrieši sama. Ale tiež nebuďte pesimista, ak vás to núti vzdať sa, ak to znamená, že sa cítite ohromení a otočíte sa chrbtom a jednoducho nechcete byť súčasťou tohto, pretože je to príliš zdrvujúce. Hovorím: "Nebuď optimista ani pesimista, buď aktivista." A opýtať sa, čo môžem urobiť? Od toho, kto som, odkiaľ sedím, ako rodič alebo sused alebo volič alebo poslanec miestneho zastupiteľstva alebo podnikateľ alebo zamestnanec. Ak som študent, môžem zdvihnúť ruku a položiť nové otázky. Alebo ak som profesor, môžem na hodinu priniesť rôzne materiály a koncepty. Ak som finančník, môžem zmeniť spôsob financovania, ktorý ponúkam. V skutočnosti máme všetci veľa rôznych spôsobov vplyvu a sietí, do ktorých sme začlenení.
Napriek tomu sa človek môže cítiť skľúčený, keď sa pozrie na to, ako veľmi Trump v Amerike rozkladá, alebo ako si myslím, že debata o brexite odvádza pozornosť od oveľa zásadnejšej konverzácie o prechode, ktorú by sme teraz mali viesť v Spojenom kráľovstve. Energiu teda čerpám z toho, že nájdem podobne zmýšľajúcich ľudí, ktorí chcú spolupracovať alebo ktorí prijmú nápad a idú s ním. Pretože v skutočnosti si myslím, že semená tejto novej ekonomiky sú viditeľné v súčasnosti, ak ich hľadáme. A aj keď to nie je dostatočne mainstream – nie je to dominantné v správach, stále sa to vníma ako okrajové alebo okrajové – ale presne tam je akcia, odtiaľ prichádza zmena. Chcem byť súčasťou zosilnenia toho. Jedna z najkrajších vecí, ktorá sa mi stala, bola, keď za mnou na festivale, na ktorom som hovoril, prišla mladá žena a požiadala ma, aby som jej podpísal kópiu mojej knihy. Povedala: "Môj otec mi dal túto knihu. Sám si ju prečítal, potom mi ju dal so slovami 'Myslím, že konečne chápem, čo robíš.'" Predstavte si jej otca, ktorý možno pochádza z bežného biznisu a znepokojuje sa: Čo robí moja dcéra? Stráca čas v nejakom malom obskúrnom startupe . A potom videl jej prácu cez túto novú optiku: „Ach, v skutočnosti je silne zapojená do vytvárania niečoho nového, čo musí existovať.“ Čo mu dodalo rešpekt k tomu, čo jeho dcéra robila. Miloval som to. Nikdy som si nepredstavovala, že šiška môže byť súčasťou rodinnej terapie.
[Smiech].
Ale ak sa zastavíme a povieme: „Neprešiel nám čas? Alebo: "Nebude to fungovať?" To by sa mohlo stať sebarealizačným. Ak budeme sedieť a pýtať sa sami seba, či to už nie je možné, tak to už nebude možné len tým, že to urobíme. A dostávam veľa energie od toľkých ľudí, ktorí sa sami seba pýtajú: "Čo môžem urobiť? Ako môžem byť toho súčasťou?" Zaráža ma množstvo ľudí, ktorí naozaj chcú počuť túto alternatívnu artikuláciu sveta, chcú ju premeniť na rozhovor, pohyb. To mi určite dodáva energiu ísť ďalej.
Autorom fotografie je Siddharth Khajuria
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION