TS: Em pots donar un exemple d'això?
LT: Bé, estic treballant amb la Suzanne Simard, a qui recomano...
TS: Ostres. Meravellós.
LT: —convida-la al teu podcast. És simplement fantàstica.
TS: Per al nostre públic, ella és l'autora d'un llibre, Finding the Mother Tree , i investigadora de la Colúmbia Britànica.
LT: Sí, és ecòloga forestal i va escriure "Finding the Mother Tree" i la seva xerrada TED "Mother Tree" té milions i milions de visualitzacions. Ara, ella i jo som col·legues molt properes en un projecte que estem fent. M'ha ensenyat com els arbres mare descarreguen tot tipus de saviesa a través de la xarxa de micorizes i funky als arbres del bosc que saben que són, d'alguna manera, els seus fills, nebodes, nebots o cosins. Hi ha tota una societat. Hi ha tot un sistema de comunicació en funcionament constant.
Ara, un cop he llegit el seu llibre i m'he convertit en una defensora, una col·lega, una aliada de la Suzanne, del professor Simard, sé que quan estic confosa, molesta, perduda o en un dilema, hi ha un arbre que he triat al Presidio. Visc al costat del Presidio, és com a tres minuts a peu de casa meva. Si vaig a aquell arbre i poso les mans al tronc, és un arbre molt gran, i el meu cor al costat del tronc en un lloc determinat on m'agrada estar amb ella, hi arribo, em centro, sento, d'alguna manera ho sé. No rebo una resposta específica a una pregunta, entro en contacte amb el fet o, diguem-ne, l'energia del coneixement natural. Torno a casa meva, al meu despatx, i apareix alguna cosa. Aquest és un exemple concret.
TS: Sí. És interessant sentir-te parlar del nostre salt evolutiu i de formar-ne part. El que va passar dins meu va ser que vaig pensar que aquest era un moment perquè cadascun de nosaltres fos valent de qualsevol manera a la seva pròpia vida. Per ser persones que puguin fer un salt individual com a part del salt per a la nostra espècie. Em pregunto què en penses d'això.
LT: Crec que això és absolutament cert. De fet, defenso, sempre que puc, que somiem en gran ara. Gran, gran, gran. Una altra persona que estimo és Dan Pallotta. Hauries de tenir-lo a la teva llista si no l'has tingut. És fantàstic. Dan Pallotta té 10 milions de visualitzacions a la seva xerrada TED. És un gran amic meu. Parla de com estem en aquest embolic perquè no pensem prou en gran per abordar els problemes que tenim d'una manera que ens doni la visió que necessitem per afrontar-los.
Diré el que tothom coneix, la cita de Lao Tse: "On no hi ha visió, el poble pereix". Necessitem visió ara, gran visió, gran visió. Aquesta és una de les coses que m'agrada escoltar i crear allà on puc. És per això que la missió de la Pachamama Alliance és generar una presència humana ambientalment sostenible, espiritualment plena i socialment justa en aquest planeta. Crec que així és com Paul Hawken ha escrit Regeneració : podem acabar amb la crisi climàtica en una generació si estem compromesos amb la regeneració.
La regeneració, per a mi, inclou regenerar el que significa ser humà. Crec que la pandèmia són nàusees matinals per a una espècie embarassada. Quan estàs embarassada i no saps que ho estàs i tens nàusees matinals, penses que estàs malalta. Però quan descobreixes que estàs embarassada, pots tolerar la malaltia que ve amb l'embaràs. T'encanta vomitar al matí, perquè tindràs un nadó. Crec que estem entrant en un canal d'esclat i pot ser dolorós, i l'esclat pot ser dolorós, però estem donant a llum un nou tipus d'ésser humà.
Si estem disposats a permetre que això ens acompanyi i a pensar en gran sobre quin tipus de món és el món, realment sabem que podem cocrear amb l'evolució i mantenir aquesta visió tan poderosa com els reptes i obstacles que veiem entre nosaltres i aquesta visió. Superarem aquests obstacles, els transformarem. Ens donaran la força per saltar cap a aquesta nova visió i convertir-nos en l'espècie que necessitem ser no només per prevaler, sinó també per prosperar en aquest planeta.
TS: Em pots descriure el nou ésser humà? Com és el nou ésser humà, potser de maneres diferents? Quines són les nostres noves capacitats o maneres de ser?
LT: El nou ésser humà té accés a totes les capacitats que ara considerem "inferiors" o potser sospitoses, com la intuïció, l'instint, el poder espiritual, la capacitat de manifestar-se, la comprensió que tenim una cita divina, l'accés al femení diví, tant per a homes com per a dones. Que totes aquestes capacitats, aquestes extraordinàries, les anomenem perquè creiem que no estan disponibles per a tothom, excepte que tenen tanta credibilitat i influència com la planificació estratègica, com ser bo amb els números, com ser un gran atleta, com el que hem definit, en el patriarcat, com els llistons alts que són el que anomenem èxit.
Que aquestes altres qualitats —que sovint es releguen a "inferiors a", o no n'estem tan segurs, o són massa presumptuoses— tinguin la mateixa influència, reputació i respecte per part de tots nosaltres, inclòs jo mateix, i hi accedim de la mateixa manera que s'accedeix al talent d'un bon massatgista o d'un comptable extraordinari, algú que és excel·lent amb els números. Que ens adonem que aquests són talents i tresors i que tothom els té. Algunes persones tenen una mica més d'això i una mica menys d'allò, però tots ho tenim i ho necessitem tot.
Tots ells es tornen disponibles, accessibles i tenen respecte. Tenen el nostre respecte i hi ha espai perquè s'expressin plenament i no es dubtin d'ells, i que els utilitzem. La nostra relació amb l'astrologia, la nostra relació amb l'enneagrama, coses que estan marginades. Crec que tot això forma part de l'expressió femenina divina. Té un poder enorme que està tan inexplorat en el món actual. Quan l'alliberem, és un altre ésser humà. És un altre ésser humà.
TS: Ara, Lynne, vull tornar enrere un moment. Has esmentat aquest discurs que vas sentir de Buckminster Fuller sobre com podem crear un món on hi hagi prou per a tothom. Al teu llibre, L'ànima dels diners , hi ha molta atenció, una atenció molt intel·ligent, que poses en tota aquesta noció de viure des d'una sensació de suficiència, hi ha prou enfront d'una sensació d'escassetat. Aquí tens la pregunta que et faig. Seré vulnerable aquí, que és, crec que molta gent, jo inclosa, sentim aquesta sensació de suficiència en certs moments.
Caminar per un bosc, estar amb l'arbre, en certs moments en què ens sentim en pau. Però hi ha altres vegades en què sorgeix aquesta sensació d'escassetat. És diferent per a persones diferents, per diferents motius. Per a algunes persones, té a veure amb les pressions financeres que senten a la seva vida o amb una manca d'amor. Algú pot sentir, en les seves relacions, alguna cosa així. La meva pregunta és, quan notem que sorgeix aquesta sensació d'escassetat, com si estiguéssim compromesos amb aquesta altra manera de ser, i ho sabem, però encara hi ha aquests moments en què aquesta no és la nostra experiència real. Què recomanes?
LT: Bé, el principi de suficiència, diré que jo, i està en un marc anomenat L'ànima dels diners , que el sistema capitalista, la comercialització de tot, la mercantilització de tot, la societat de consum ho ha superat tot tant —diré que això és un preàmbul per respondre a la teva pregunta— que pensem que vivim en un sistema econòmic que s'ha apoderat del sistema ecològic en lloc que l'economia sigui un subconjunt de l'ecologia. Eco-eco.
Hem fet de l'economia la nostra llar en lloc de l'ecologia. Eco significa llar. Hem de recuperar la nostra llar en el món ecològic, i llavors podrem tenir un sistema econòmic, però ha de ser coherent amb les lleis, les lleis naturals dels sistemes ecològics. Però hem fet una cosa molt diferent. Vivim en el sistema econòmic, que es basa en l'escassetat. Tot el llibre realment assenyala que la nostra psicologia, la nostra filosofia, la nostra educació, la nostra religió, tot es basa en el model d'escassetat econòmica. Això és fals, perquè tenim prou perquè tothom a tot arreu tingui una vida sana i productiva.
Però ens comportem com si no ho féssim. Acumulem tant que deixem fora milions i milions de persones. Generem el món de l'escassetat quan no és un món d'escassetat. D'acord. Ara, tornem al que és personal. Personalment hem comprat, crec, tots nosaltres d'una manera inconscient i sense examinar, la creença que no hi ha prou temps, no hi ha prou amor, no hi ha prou sexe, no hi ha prou diners, no hi ha prou metres quadrats a casa meva, no hi ha prou això, no hi ha prou allò. Però és gairebé com un cant de sirenes d'una cultura de consum, no n'hi ha prou i he de tenir més.
D'això és del que vull alliberar la gent, perquè hi ha aquells moments, com has descrit, en què saps que ets suficient, n'hi ha prou, però en un minut ja no hi és per culpa de la publicitat i el màrqueting. Aquest sistema econòmic s'ha apoderat de tot. Per a mi, el principi de suficiència, i després veuré si puc ser més personal en respondre a la teva pregunta, és deixar anar intentar aconseguir més del que realment no necessites. És difícil distingir això en un món que vol que obtinguis més de tot. Si deixes anar intentar aconseguir més del que realment no necessites, alliberes tota l'energia que està lligada a la mitologia d'aquesta persecució, d'aquest frenesí, per girar-te i parar atenció al que tens.
Quan prestes atenció al que tens, s'expandeix. Igual que quan deixes d'intentar lluitar i obtens més temps i prestes atenció a aquest moment, aquest moment, i ets totalment present, s'expandeix davant dels teus ulls. Aquest principi, el principi de suficiència, realment tracta de la presència. Realment es tracta d'estar amb el que ja tens i saber que és teu per estar-hi i després compartir-ho. Per compartir. Quan compartim el que ja tenim, la nostra experiència del que tenim s'expandeix. Tot i que pugui semblar que, bé, en tens menys. No.
Quan comparteixes el que ja tens, s'expandeix davant dels teus ulls, s'expandeix en la teva experiència. Si tens problemes financers, i treballo amb gent que en té, és clar, a l'Institut Ànima dels Diners. Si comences a mirar i veure realment el que tens i fas una diferència real amb el que tens, i comences a compartir-ho d'una manera coherent amb la teva pròpia integritat, comença a créixer en l'alimentació d'aquesta intenció. En realitat, no estic parlant d'una quantitat, sinó que en realitat les quantitats també creixen. Aquesta frase meravellosa que m'heu sentit dir un milió de vegades, però la tornaré a dir: allò que apreciem realment aprecia.
Realment funciona així. Fins i tot en el temps, el sexe, els diners, les possessions, realment funciona així, si podem alliberar-nos de la mania de la mentalitat d'escassetat. Ara, vull reconèixer que hi ha gent que necessita més diners, més aigua, més accés a aliments, més feina, més habitatge. No parlo d'aquestes situacions, parlo de la mentalitat no examinada que ens persegueix a tots, especialment a aquells de nosaltres que tenim el que necessitem, i ens fa reclamar més tot el temps, cosa que genera un món on aquells que realment no tenen prou no poden accedir a res, perquè aquells de nosaltres que en tenim prou sempre intentem aconseguir més.
Com va dir Gandhi: "Hi ha prou per a les nostres necessitats, però no per a la nostra cobdícia". Si podem deixar de banda els nostres desitjos, això no vol dir que no haguem de voler coses. Jo vull coses. M'encantaria tenir un Tesla, etcètera, però no en necessito cap. Però m'encantaria tenir-ne un. Està bé. Estic parlant d'una altra cosa i sé que ho enteneu, però només intento ser prou eloqüent per fer saber a la gent que us podeu alliberar d'aquesta mania simplement sortint de la cultura del consum per un moment. Prestant atenció al que ja teniu, veient com ho podeu compartir, ja sigui temps, diners o possessions, de manera més generosa. Aquesta és, de fet, la font de reconèixer, viure i habitar la veritat, el que anomeno la fixació de preus radical, la veritat sorprenent de l'espai de suficiència.
TS: El primer pas que vas fer va ser tan poderós que el vull destacar, com separar la nostra integració ecològica d'una mena de trànsit econòmic. Em pregunto si pots dir més sobre com veure els diners i l'economia quan ja no estàs atrapat en el rentat de cervell del consumidor que els envolta. Però en canvi penses: "Oh, sóc una expressió i part de la terra, i aquest és un sistema financer que és allà". Com canvia això les coses.
LT: Vivim en un món on el màrqueting, la publicitat, i fins i tot per a aquest podcast, probablement hi haurà petites interrupcions de, no sé si hi haurà publicitat, però gairebé no pots escoltar res sense que s'interrompi amb algun anunci a tot volum sobre alguna cosa. És molt, molt difícil fer el que estic a punt de dir. Però només diré que l'experiència d'estar realment connectats amb la nostra llar, l'eco, el miracle ecològic del qual som una expressió... no vivim a la terra, som de la terra. D'aquí venim. Que formem part de tot això, es veu bloquejada, truncada i interrompuda per aquest enorme monstre, l'economia.
No tota economia és dolenta, però el sistema econòmic està tan arrelat a l'escassetat i no n'hi ha prou, i com més és millor, que ens hi quedem atrapats en tots els aspectes de les nostres vides. Alliberar-nos-en és força difícil. Però només anava a explicar una petita història de nadó. Em van demanar que fes una xerrada TED sobre Wall Street. Vaig pensar Wall Street? No sóc gestor d'inversions. No vaig anar a l'escola de negocis. No sóc multimilionari, vaig escriure un llibre anomenat L'ànima dels diners , però no és realment un llibre de Wall Street.
Però un paio, que estava fent una xerrada TED a Wall Street, va dir: "L'hauríem de tenir. Seria un canvi interessant". Recordo que vaig pujar allà i hi havia públic. Va ser una de les primeres xerrades TED, abans que hi hagués molts controls sobre com es feia una xerrada TED. Simplement vaig pujar allà i vaig començar a parlar. Ho vaig mirar, totes les 500 persones. Era a la borsa. Era on la gent negociava. Com es diu? Aquell lloc on pots tocar el timbre. Era allà.
TS: Sí. A la sala de negociació. A la sala de negociació. Sí. D'acord.
LT: Allà tenen un petit auditori. Era allà on tota aquella gent cridava i es xisclava els uns als altres. Era a l'auditori i gairebé tots eren homes. Em vaig posar davant d'ells i els vaig dir: "Només tinc uns minuts limitats aquí, però vull deixar-vos amb una reflexió. Potser el sistema econòmic és un subconjunt del sistema ecològic en què vivim. Imagineu-vos-ho. Que és simplement un subconjunt del sistema ecològic en què vivim. En lloc que l'economia es tracti de prendre l'ecologia i convertir-la en diners. Potser és a l'inrevés. Potser, i vull suggerir-vos que penseu en això, que el fet que tinguem una economia ens ve donat per l'extraordinària generositat, la infinita abundància de l'ecologia. L'economia és una oportunitat per ser econòmics amb la manera com utilitzem els dons d'aquest extraordinari sistema ecològic".
Recordo que era com... La gent deia [RIURE]. Però alhora, vaig obtenir una resposta increïble d'aquella xerrada. Només diré que hi ha una manera de viure on ens adonem que tot, l'ordinador amb què us parlo, el micròfon que fa possible aquesta tecnologia, és de la terra.
Aquestes són medalles de la terra. Hem minat i extret tant les coses que tant estimem de la terra que ara tenim aquest enorme poder de retornar-li-ho realment, no només en la mateixa mesura, sinó amb una enorme abundància. Com es pot viure d'una manera que sigui això amb el que estàs en contacte. L'enorme abundància que tenim l'oportunitat de retornar-li. Això és diferent de viure en l'escassetat i intentar esbrinar quants metres quadrats més de casa teva pots augmentar l'any que ve i a qui contractaràs com a contractista i quant has de pagar-los? Tot això és pràctic.
Sí, hem de fer això. Però podem fer-ho d'una manera que regeneri la vida? Paul Hawken, al final del seu llibre i també al seu lloc web, i sé que probablement ho sabeu tan bé com jo, diu: "Hi ha preguntes que us heu de fer abans de prendre cap acció. Això regenerarà la vida o la degenerarà? Això robarà a les generacions futures o curarà allò que volem donar a les generacions futures?" Hi ha tota una llista de preguntes que us feu abans de fer qualsevol gran despesa o qualsevol gran elecció. Realment és... És preciós. Et fa cantar quan arribes al final d'una llista i prens una decisió, et sents tan bé amb qui ets. Crec que aquesta és la manera com podem viure ara i ens farà persones més felices.
TS: D'acord. Lynne, només un parell de preguntes finals. Ets clarament una persona que ho fa súper a propòsit. Ho has dit tu mateixa. Ho fas a propòsit. La teva vida ha estat plena. Tu i el teu marit, junts, la vostra vida ha estat plena d'un sentit de propòsit més gran i t'ha donat molta energia al llarg de la teva vida i ara, en els teus anys d'àvia, i és simplement preciós. Què li diries, doncs, a aquella persona que diu: "Tant de bo tingués més d'aquest propòsit a la meva vida, però sembla que no apareix. Tant de bo fos així. Tant de bo fos així?"
LT: És una gran pregunta perquè... Estic acabant el meu llibre i vull fer un final diferent, i crec que m'estàs ajudant amb això. Crec que tothom que ha nascut durant aquest temps té un paper a jugar. No és un paper gran ni un paper petit. No hi ha papers grans ni papers petits. Només hi ha el teu paper. Si el jugues, tindràs la mena de vida que somies. Com, quin és aquest paper, és sentint. Sentint, no pensant. Sentir ha passat a un segon lloc després de pensar. Pensar és meravellós, però sentir el teu cos, el teu cor, la teva energia emocional és una brúixola increïble.
Si et sents bé, sents realment profundament bé, no només una mica d'eufòria, profundament bé amb les teves decisions, aquestes són les decisions correctes. Si fas això, triar què és teu es farà evident. Veuràs una línia que travessa tota la teva vida. Què t'importava al pati quan tenies cinc, sis, set anys? Eres el tipus de nen que era assetjador o eres el tipus de nen que triava primer el nen brillant, o et feies càrrec dels nens que quedaven fora? On eren els teus punts forts? On eren les teves debilitats? On és el teu cor i la teva ànima?
Quan mires enrere i ho veus, quina és la línia que condueix a la bondat de cor, a la veritat, a la integritat moral a la meva vida? Com puc portar això endavant d'una manera que creï el meu salt evolutiu? Fem tallers que ajuden a la gent amb això, i els vostres podcasts ajuden a la gent amb això. El que dic a la gent és que si esteu disposats a saber que hi ha, teniu una cita divina, o no seríeu aquí. Jo sé que això és veritat. Vaig trobar la meva. Vaig tenir molta sort.
Potser només vaig tenir sort, potser només estava despert, però Buckminster Fuller em va ajudar. Werner Earhart, la seva formació em va ajudar, podcasts com aquest em van ajudar i em mantinc a la zona del missatge que arriba. Això ens ajuda a trobar el nostre paper legítim en la relació amb un futur de vida a llarg termini. Tots en tenim un. Queda't en aquest corrent, el corrent de Tami. Queda't en el corrent del despertar. Queda't en el corrent de la saviesa. Queda't en el corrent de les persones que estimen, que es preocupen, i el teu dharma et trobarà. No cal que el trobis, ell et trobarà.
TS: Tot i això, sembla que potser hauries d'estar disposat a assumir algun tipus de risc. Potser caldrà una mica de valentia. Ho creus?
LT: Crec que hi ha molt d'això involucrat. La valentia és una manera de parlar-ne i una altra és la rendició, o podríeu dir, no sucumbir, sinó rendició. Hi ha una cosa que vull dir, que realment no m'ho has preguntat, però la modèstia és el mateix que l'arrogància. És només l'altra cara de l'arrogància. És intentar no ser arrogant. És una altra forma d'arrogància. Però si dius la veritat sobre qui ets, realment la reclames, t'arrisques i saltes a la llum, el que passa és humilitat, ets humiliat pel poder de la teva pròpia elecció. Ets humiliat pel poder del teu propi risc. Ets humiliat pel poder del teu propi coratge. No siguis modest, simplement vés-hi. Simplement vés-hi, i trobaràs el teu ritme i seràs humiliat pel teu propi poder.
TS: Lynne Twist, m'encanta la teva energia d'àvia i l'amor i la llum que s'escampen per tu. Moltes gràcies. I tantíssimes.
LT: T'estimo, Tami Simon, i l'amor i la llum que s'aboquen a través teu i tot el que fas. Gràcies per estar amb mi.
TS: He estat parlant amb Lynne Twist. Amb Sounds True, ha publicat un programa d'àudio anomenat Unleashing the Soul of Money , i també hi ha un fragment d'aquest programa disponible anomenat "Meditations on Money". Lynne també va ser la ponent de la cerimònia de graduació de la nostra primera promoció del programa Inner MBA . És un programa de formació virtual de nou mesos per a persones de negocis que volen liderar amb la seva ànima —simplement ho diré— encesa i en flames per marcar la diferència al món. Podeu trobar més informació a InnerMBAprogram.com.
Gràcies per escoltar Insights at the Edge . Podeu llegir una transcripció completa de l'entrevista d'avui a SoundsTrue.com/podcast. I si us interessa, premeu el botó Subscriu-vos a la vostra aplicació de podcast. I també, si us sentiu inspirats, aneu a iTunes i deixeu una ressenya a Insights at the Edge . M'encanta rebre els vostres comentaris, estar en connexió amb vosaltres i aprendre com podem continuar evolucionant i millorant el nostre programa. Treballant junts, crec que podem crear un món més amable i savi. SoundsTrue.com: despertant el món.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
Thank you for the reminder of living our purpose outside in. I'm also curious as to how we continue to acknowledge the layers of external influences on notions like scarcity & fear which are a huge part of American culture & economic systems at play. As a Narrative Therapy Practitioner, we acknowledge and explore and unpack these narratives and the broken systems that perpetuate scarity & fear. In seeking preferred narratives and ways of being, we honor it's a long game and complex. Until we are able to have deeper conversations with those in power, sadly the systems remain. I'm working hard, conversation by conversation with people caught up in stories of scarcity & fear to understand what's underneath it. What narratives were they taught? So important it seems to acknowledge this layer too. And that millions of people do not have access to going into a literal forest to learn. We really need to be mindful of this. Thank you.