Det Som følger Er Transkripsjonen Av Et Intervju Mellom Tami Simon Og Lynne Twist-syndikatet Fra SoundsTrue. Du Kan Lytte Til Lydopptaket Av Intervjuet her. <

Tenk at da jeg hadde den opplevelsen med Manari i skogen og jeg hadde denne opplevelsen av enheten til alle levende vesener, var det begynnelsen på mitt evolusjonære sprang. Når jeg leter etter visdom, går jeg til podkasten din, men jeg går også ut til trærne. Jeg har virkelig et forhold til dem. Det er ikke, du vet, middelalderhumor, rart. Jeg får ekte, solid og kraftfull informasjon.

TS: Kan du gi meg et eksempel på det?

LT: Vel, jeg jobber med Suzanne Simard som jeg anbefaler—

TS: Åh, wow. Fantastisk.

LT: – inviter på podkasten din. Hun er bare fantastisk.

TS: For vårt publikum er hun forfatter av en bok, *Finding the Mother Tree* , og en forsker i BC, British Columbia.

LT: Ja, hun er skogøkolog, og hun skrev «Finding the Mother Tree» , og TED-foredraget hennes om «Mother Tree» har millioner av visninger. Hun og jeg er nå veldig, veldig nære kolleger i et prosjekt vi driver med. Hun har lært meg hvordan mortrærne laster ned all slags visdom gjennom mykorrhiza- og funky-nettverket til trærne i skogen som de vet på en måte er deres barn, nieser, nevøer eller søskenbarn. Det er et helt samfunn. Det er et helt kommunikasjonssystem som stadig pågår.

Når jeg først har lest boken hennes og blitt en talsmann, en kollega, en alliert av Suzanne, professor Simard, vet jeg at når jeg er forvirret eller opprørt eller fortapt eller i et dilemma, så er det et tre jeg har valgt i Presidio. Jeg bor ved siden av Presidio, det er liksom tre minutters gange fra huset mitt. Hvis jeg går til det treet og legger hendene mine på stammen, er det et veldig stort tre, og hjertet mitt ved siden av stammen på et bestemt sted der jeg liker å være sammen med henne, kommer jeg, jeg sentrerer meg, jeg føler, jeg vet på en eller annen måte. Jeg får ikke et spesifikt svar på et spørsmål, jeg kommer i kontakt med faktum eller, la oss si, energien av naturlig kunnskap. Jeg kommer tilbake til huset mitt på kontoret mitt, og noe dukker opp. Det er et spesifikt eksempel.

TS: Ja. Interessant å høre deg snakke om vårt evolusjonære sprang og å være en del av det. Det som skjedde inni meg var at jeg tenkte at dette er en tid for hver og en av oss å være modige på en eller annen måte i våre egne liv. Å være mennesker som kan ta et individuelt sprang som en del av spranget for vår art. Jeg lurer på hva du synes om det.

LT: Jeg tror det er helt sant. Faktisk taler jeg for at vi skal drømme stort nå, der jeg kan. Stort, stort, stort. En annen person jeg elsker er Dan Pallotta. Du burde ha ham med deg hvis du ikke har hatt ham før. Han er fantastisk. Dan Pallotta har 10 millioner visninger i TED Talk-en sin. Han er en god venn av meg. Han snakker om hvordan vi er i dette rotet fordi vi ikke tenker stort nok til å takle problemene vi har på en måte som gir oss visjonen vi trenger for å takle dem.

Jeg vil si det alle kjenner sitatet fra Lao Tse: «Der det ikke er noen visjon, går folket til grunne.» Vi trenger visjon nå, stor visjon, stor visjon. Det er en av tingene jeg elsker å lytte til og skape hvor enn jeg kan. Derfor er Pachamama-alliansens oppdrag å skape en miljømessig bærekraftig, åndelig tilfredsstillende og sosialt rettferdig menneskelig tilstedeværelse på denne planeten. Jeg tror det er slik Paul Hawken har skrevet Regeneration , vi kan avslutte klimakrisen på én generasjon hvis vi er forpliktet til regenerering.

For meg innebærer regenerering å gjenoppbygge hva det vil si å være menneske. Jeg tror pandemien er morgenkvalme for en gravid art. Når du er gravid og ikke vet at du er gravid, og du har morgenkvalme, tror du at du er syk. Men når du finner ut at du er gravid, kan du tolerere sykdommen som følger med graviditet. Du elsker å kaste opp om morgenen, fordi du skal ha en baby. Jeg tror vi går inn i en sprukket kanal, og det kan være smertefullt, og sprekken kan være smertefull, men vi føder en ny type menneske.

Hvis vi er villige til å la det komme gjennom oss og tenke stort om hva slags verden verden er, vet vi virkelig at vi kan være med på å skape sammen med evolusjonen og holde den visjonen like sterk som utfordringene og hindringene vi ser mellom oss og den visjonen. Vi vil komme oss gjennom disse hindringene, vi vil transformere dem. De vil gi oss styrken til å hoppe inn i den nye visjonen og bli den arten vi trenger å være for ikke bare å seire, men å blomstre på denne planeten.

TS: Kan du beskrive det nye mennesket for meg? Hvordan er det nye mennesket, kanskje på annerledes måter? Hva er våre nye evner eller måter å være på?

LT: Det nye mennesket har tilgang til alle de kapasitetene vi nå anser som «mindre enn» eller kanskje mistenker – som intuisjon, som instinkt, som åndelig kraft, som evne til å manifestere, som forståelse for at vi har en guddommelig avtale, som tilgang til det guddommelige feminine, både for menn og kvinner. Alle disse kapasitetene, de ekstraordinære, kaller vi dem, fordi vi tror de ikke er tilgjengelige for alle, bortsett fra at de er det, disse kapasitetene har like mye troverdighet og innflytelse som strategisk planlegging, som å være god på tall, som å være en stor idrettsutøver, som det vi har definert, i patriarkatet, som de høye standardene som er det vi kaller suksess.

At disse andre egenskapene – som ofte degraderes til «mindre enn», eller vi er ikke så sikre på dem, eller de er for overdrevne – at de får samme innflytelse, rykte og respekt fra oss alle, inkludert meg selv, og at vi får tilgang til dem på samme måte som du får tilgang til talentet til en god massør eller en ekstraordinær regnskapsfører, noen som er flink med tall. At vi innser at dette er talenter og skatter, og at alle har dem. Noen mennesker har litt mer av dette og litt mindre av det, men vi har dem alle, og vi trenger alt det.

De blir alle tilgjengelige, tilgjengelige, og de har respekt. De har vår respekt, og det er rom for at de kan uttrykke seg fullt ut og ikke tvile på dem, og at vi bruker dem. Vårt forhold til astrologi, vårt forhold til enneagrammet, ting som blir satt til side. Jeg tror alt dette er en del av det guddommelige feminine uttrykket. Det har en enorm kraft som er så uutnyttet i dagens verden. Når vi slipper den løs, er det et helt annet menneske. Det er et helt annet menneske.

TS: Nå, Lynne, vil jeg spole tilbake et øyeblikk. Du nevnte denne talen du hørte fra Buckminster Fuller om hvordan vi kan skape en verden der det er nok til alle. I boken din, The Soul of Money , er det mye, en veldig intelligent oppmerksomhet du legger på hele denne ideen om å leve fra en følelse av tilstrekkelighet, det er nok kontra en følelse av knapphet. Her er spørsmålet jeg har til deg. Jeg kommer til å være sårbar her, som er at jeg tror mange mennesker, inkludert meg selv, føler den følelsen av tilstrekkelighet til tider.

Når vi går gjennom en skog, er sammen med treet, i visse øyeblikk føler vi oss fredelige. Men det finnes andre tider når den følelsen av knapphet dukker opp. Det er forskjellig for forskjellige mennesker, av forskjellige grunner. For noen har det å gjøre med økonomisk press de føler i livet sitt, eller mangel på kjærlighet. Noen kan føle noe sånt i sine forhold. Spørsmålet mitt til deg er, når vi merker at den følelsen av knapphet dukker opp, som om vi er forpliktet til denne andre måten å være på, og vi vet det, men det finnes fortsatt disse øyeblikkene der det ikke er vår faktiske opplevelse. Hva anbefaler du?

LT: Vel, tilstrekkelighetsprinsippet, det vil jeg si, og det er innenfor et rammeverk kalt Pengenes sjel , at det kapitalistiske systemet, kommersialiseringen av alt, kommodifiseringen av alt, forbrukersamfunnet har såpass overtatt alt – jeg skal si at dette er en innledning til å svare på spørsmålet ditt – at vi tror vi lever i et økonomisk system som har overtatt det økologiske systemet i stedet for at økonomien er en delmengde av økologien. Øko-øko.

Vi har gjort hjemmet vårt til økonomien i stedet for økologien. Øko betyr hjem. Vi må gjenerobre hjemmet vårt i den økologiske verden, og da kan vi ha et økonomisk system, men det må være i samsvar med lovene, naturlovene i de økologiske systemene. Men vi har gjort noe helt annet. Vi lever i det økonomiske systemet, som er basert på knapphet. Hele boken peker egentlig på at vår psykologi, vår filosofi, vår utdanning, vår religion, alt er basert på den økonomiske knapphetsmodellen. Det er feil, for vi har nok til at alle overalt kan ha et sunt og produktivt liv.

Men vi oppfører oss som om vi ikke gjør det. Vi hamstrer så mye at vi utelater millioner av mennesker. Vi skaper en verden av knapphet når det ikke er en verden av knapphet. OK. Nå, tilbake om det personlige. Vi personlig har kjøpt inn, tror jeg, alle sammen på en ubevisst, uutforsket måte, troen på at det ikke er nok tid, det er ikke nok kjærlighet, det er ikke nok sex, det er ikke nok penger, det er ikke nok kvadratmeter i huset mitt, det er ikke nok ditt, det er ikke nok hint. Men det er nesten som en sirenesang fra en forbrukerkultur, det er ikke nok, og jeg må ha mer.

Det er det jeg vil frigjøre folk fra, for det finnes de øyeblikkene, som du beskrev, når du vet at du er nok, det er nok, men så er det borte på grunn av reklame og markedsføring. Dette økonomiske systemet har tatt over alt. For meg er prinsippet om tilstrekkelighet, og så skal jeg se om jeg kan være mer personlig i svaret på spørsmålet ditt, å gi slipp på å prøve å få mer av det du egentlig ikke trenger. Det er vanskelig å skille mellom det i en verden som vil at du skal få mer av alt. Hvis du gir slipp på å prøve å få mer av det du egentlig ikke trenger, frigjør det all energien som er bundet opp i mytologien om den jakten, den vanviddet, til å snu og være oppmerksom på det du har.

Når du er oppmerksom på det du har, utvider det seg. Akkurat som når du slutter å prøve å kjempe og få mer tid og er oppmerksom på dette øyeblikket, dette øyeblikket, og er fullstendig til stede, utvider det seg foran øynene dine. Dette prinsippet, prinsippet om tilstrekkelighet, handler egentlig om tilstedeværelse. Det handler egentlig om å være med det du allerede har og vite at det er ditt å være med, og deretter dele. Å dele. Når vi deler det vi allerede har, utvider vår opplevelse av det vi har seg. Selv om det kan virke som om, vel, du har mindre av det. Nei.

Når du deler det du allerede har, utvides det rett foran øynene dine, det utvides i din erfaring. Hvis du har økonomiske problemer, og jeg jobber selvfølgelig med folk som har det på Soul of Money Institute. Hvis du virkelig begynner å se hva du har og gjør en reell forskjell med det du har, og begynner å dele det på en måte som er i samsvar med din egen integritet, begynner det å vokse i næringen av den intensjonen. I virkeligheten snakker jeg ikke egentlig om et beløp, men faktisk vokser beløp også. Denne fantastiske frasen som du har hørt meg si en million ganger, men jeg sier det igjen: det vi virkelig setter pris på, setter vi pris på.

Det fungerer virkelig slik. Selv når det gjelder tid, sex, penger og eiendeler, fungerer det virkelig slik, hvis vi kan frigjøre oss fra manien med knapphetstankegang. Nå vil jeg bare erkjenne at det finnes mennesker som trenger mer penger, mer vann, mer tilgang til mat, flere jobber, mer bolig. Jeg snakker ikke om de situasjonene, jeg snakker om den uutforskede tankegangen som hjemsøker oss alle, spesielt de av oss som har det vi trenger, og som får oss til å rope etter mer hele tiden, noe som skaper en verden der de som virkelig ikke har nok, ikke kan få tilgang til noe, fordi de av oss som har nok alltid prøver å få mer.

Som Gandhi sa: «Det er nok til våre behov, men ikke til vår grådighet.» Hvis vi kan endre oss fra våre ønsker, betyr ikke det at vi ikke skal ønske oss ting. Jeg vil ha ting. Jeg skulle gjerne hatt en Tesla, osv., men jeg trenger ikke en. Men jeg skulle gjerne hatt en. Det er greit. Jeg snakker om noe annet, og jeg vet at du forstår det, men jeg prøver bare å være tydelig nok til å la folk få vite at du kan frigjøre deg fra den manien ved å bare gå ut av forbrukerkulturen et øyeblikk. Vær oppmerksom på det du allerede har, se hvordan du kan dele det, enten det er tid eller penger eller eiendeler, mer generøst. Det er faktisk kilden til å erkjenne og leve og dvele ved sannheten, det jeg kaller den radikale prisingen, den overraskende sannheten om tilstrekkelighetsrommet.

TS: Det aller første trekket du gjorde var så kraftig at jeg vil fremheve det, hvordan vi kan skille vår økologiske forankring fra en slags økonomisk transe. Jeg lurer på om du kan si mer om hvordan man skal se på penger og økonomi når man ikke lenger er fanget i forbrukerhjernevaskingen rundt det. Men i stedet tenker du: «Å, jeg er et uttrykk og en del av jorden, og dette er et finanssystem som er der borte.» Hvordan det forandrer ting.

LT: Vi lever i en verden der markedsføring, reklame, og til og med for denne podkasten, sannsynligvis vil være små avbrudd av, jeg vet ikke om det vil være reklame, men du kan knapt høre på noe uten at det blir avbrutt av en eller annen høylytt reklame om noe. Det er veldig, veldig vanskelig å gjøre det jeg skal si. Men jeg vil bare si at opplevelsen av å virkelig være forbundet med hjemmet vårt, økoen, det økologiske mirakelet som vi er et uttrykk for – vi lever ikke på jorden, vi er av jorden. Det er der vi kommer fra. At vi er en del av alt dette, blir blokkert, avkortet og forstyrret av dette enorme monsteret, økonomien.

All økonomi er ikke dårlig, men det økonomiske systemet er så forankret i knapphet, og det er ikke nok, og mer er bedre, at vi blir fanget i det i alle aspekter av livene våre. Å frigjøre oss fra det er ganske vanskelig. Men jeg skulle bare fortelle en liten babyhistorie. Jeg ble spurt om å holde et TED Talk om Wall Street. Jeg tenkte Wall Street? Jeg er ikke en investeringsforvalter. Jeg gikk ikke på handelshøyskole. Jeg er ikke milliardær, jeg skrev en bok som heter The Soul of Money , men det er egentlig ikke en Wall Street-type bok.

Men en fyr som holdt på med en TED-greie på Wall Street sa: «Vi burde ha henne. Hun ville vært en interessant forandring.» Jeg husker at jeg kom opp dit, og det var et publikum der. Det var en tidlig TED-foredragssamling, før det var mange kontroller over hvordan man holdt en TED-foredragssamling. Jeg kom bare opp dit og begynte å snakke. Jeg så på det, alle 500 menneskene. Det var i handelsforumet. Det var der folk handler. Hva heter det? Det stedet hvor du kan ringe med dørklokken. Det var der.

TS: Ja. På handelsgulvet. Handelsgulvet. Ja. OK.

LT: De har et lite auditorium der. Det var der alle disse menneskene roper og skriker til hverandre. Det var i auditoriet, og de var nesten alle menn. Jeg sto foran dem, og jeg sa: «Jeg har bare et begrenset antall minutter her, men jeg vil gi dere en tanke. Kanskje det økonomiske systemet er en delmengde av det økologiske systemet vi lever i. Tenk dere bare det. At det bare er en delmengde av det økologiske systemet vi lever i. Snarere enn at økonomien handler om å ta økologien og gjøre den om til penger. Kanskje det er omvendt. Kanskje, og jeg vil foreslå at dere tenker på dette, at det faktum at vi i det hele tatt har en økonomi, er gitt oss av den ekstraordinære generøsiteten, den uendelige overfloden av økologi. Økonomien er en mulighet til å være økonomiske med hvordan vi bruker gavene fra det ekstraordinære økologiske systemet.»

Jeg husker det var liksom … Folk var liksom [LATTER]. Men samtidig fikk jeg utrolige reaksjoner på den talen. Jeg må bare si at det finnes en måte å leve på der vi innser at alt, datamaskinen jeg snakker til deg på, mikrofonen som gjør denne teknologien mulig, er fra jorden.

Dette er medaljer fra jorden. Vi har utvunnet og hentet ut de tingene vi elsker så høyt fra jorden at vi nå har denne enorme kraften til å virkelig, virkelig gi tilbake til henne, ikke bare i like stor grad, men i enorm overflod. Hvordan kan man leve på en måte som er det man er i kontakt med? Den enorme overfloden vi har muligheten til å gi tilbake til henne. Det er annerledes enn å leve i knapphet og prøve å finne ut hvor mange kvadratmeter mer av huset ditt kan du bygge det neste året, og hvem du skal få som entreprenør, og hvor mye må du betale dem? Alt dette er praktisk.

Ja, det må vi gjøre. Men kan vi gjøre det på en måte vi regenererer liv på? Paul Hawken sier på slutten av boken sin og også på nettsiden sin, og jeg vet at du vet dette sannsynligvis like godt som meg: «Det er spørsmål du bør stille deg selv før du tar noen grep. Vil dette regenerere liv eller degenerere liv? Vil dette stjele fra fremtidige generasjoner eller helbrede det vi ønsker å gi til fremtidige generasjoner?» Det er en hel liste med spørsmål du stiller deg selv før du foretar store utgifter eller store valg. Det er virkelig … Det er vakkert. Det får deg til å synge når du kommer til bunnen av en liste og tar et valg, du føler deg så bra med hvem du er. Jeg tror det er slik vi kan leve nå, og det vil gjøre oss til lykkeligere mennesker.

TS: OK. Lynne, bare et par siste spørsmål. Du er tydeligvis en som er superbevisst. Du sa det selv. Du er bevisst. Livet ditt har blitt fylt. Du og mannen din, sammen, livet deres har blitt fylt med en større følelse av mening, og det har gitt deg så mye energi gjennom hele livet og nå i bestemorårene dine, og det er bare nydelig. Hva ville du sagt til den personen som sier: «Jeg skulle ønske jeg hadde mer av den meningen i livet mitt, men det ser ikke ut til å dukke opp. Jeg skulle ønske det var det. Jeg skulle ønske det var tilfelle?»

LT: Det er et flott spørsmål, for det er … Jeg holder akkurat på å fullføre boken min, og jeg vil ha en annerledes slutt, og jeg tror du hjelper meg med det. Jeg tror alle som er født i løpet av denne tiden har en rolle å spille. Det er ikke en stor rolle eller en liten rolle. Det finnes ingen store roller eller små roller. Det er bare din rolle. Hvis du spiller den, vil du få det livet du drømmer om. Hvordan, hva den rollen er, er ved å føle. Føle, ikke tenke. Følelse har fått en andreplass etter tenkning. Tenkning er fantastisk, men å føle kroppen din, hjertet ditt, følelsesenergien din er et så utrolig kompass.

Hvis du føler deg bra, føler deg virkelig dypt bra, ikke bare litt ruset, dypt bra med tanke på valgene du tar, er det de riktige valgene. Hvis du gjør det, vil det å velge hva som er ditt å gjøre vise seg for deg. Du vil se en gjennomgående linje gjennom hele livet ditt. Hva brydde du deg om på lekeplassen da du var fem, seks, sju? Var du den typen barn som var en mobber, eller var du den typen barn som valgte det smarte barnet først, eller tok du vare på barna som ble utelatt? Hvor var dine styrker? Hvor var dine svakheter? Hvor er ditt hjerte og din sjel?

Når du ser tilbake og ser, hva er den gjennomgående linjen av godhet i hjertet, av sannhet, av moralsk integritet i livet mitt? Hvordan kan jeg ta det videre på en måte som skaper mitt evolusjonære sprang? Vi holder workshops som hjelper folk med det, og podkastene deres hjelper folk med det. Det jeg sier til folk, hvis dere er villige til å vite at det finnes, har dere en guddommelig avtale, ellers ville dere ikke vært her. Jeg vet bare at det er sant. Jeg fant min. Jeg var så heldig.

Kanskje jeg bare var heldig, kanskje jeg bare var våken, men Buckminster Fuller hjalp meg. Werner Earhart, treningen hans hjalp meg, podkaster som denne hjalp meg, og jeg holder meg i sonen til budskapene som kommer gjennom. Det hjelper oss å finne vår rettmessige rolle i forholdet med en langsiktig fremtid i livet. Vi har alle en. Bli i denne strømmen, Tamis strøm. Bli i strømmen av oppvåkning. Bli i strømmen av visdom. Bli i strømmen av mennesker som elsker, som bryr seg, og din dharma vil finne deg. Du trenger ikke å finne den, den vil finne deg.

TS: Det virker imidlertid som om du kanskje må være villig til å ta en eller annen risiko. Det kan kreves litt mot. Tror du det?

LT: Jeg tror det er mye av det involvert. Mot er én måte å snakke om det på, og en annen måte er overgivelse, eller du kan si, ikke å bukke under, men å overgi seg. Det er denne tingen jeg bare vil si, du spurte egentlig ikke om det, men beskjedenhet er det samme som arroganse. Det er bare baksiden av arroganse. Det er å prøve å ikke være arrogant. Det er en annen form for arroganse. Men hvis du forteller sannheten om hvem du er, virkelig gjør krav på den, tar en risiko og hopper ut der, det som skjer er ydmykhet, du blir ydmyket av kraften i ditt eget valg. Du blir ydmyket av kraften i din egen risiko. Du blir ydmyket av kraften i ditt eget mot. Ikke vær beskjeden, bare gå for det. Bare gå for det, og du vil finne din rytme, og du vil bli ydmyket av din egen kraft.

TS: Lynne Twist, jeg elsker bestemorenergien din og kjærligheten og lyset som strømmer gjennom deg. Tusen takk. Så, så mye.

LT: Jeg elsker deg, Tami Simon, og kjærligheten og lyset som strømmer gjennom deg og alt du gjør. Takk for at du er med meg.

TS: Jeg har snakket med Lynne Twist. Med Sounds True har hun gitt ut et lydprogram som heter Unleashing the Soul of Money , og det finnes også et utdrag fra det programmet som heter «Meditations on Money». Lynne var også avslutningstaler på vårt aller første avgangskurs i Inner MBA- programmet. Det er et ni måneder langt virtuelt opplæringsprogram for folk i næringslivet som ønsker å lede med sjelen sin – jeg må bare si det – tent opp og i brann for å gjøre en forskjell i verden. Du kan finne ut mer på InnerMBAprogram.com.

Takk for at du lyttet til Insights at the Edge . Du kan lese en fullstendig transkripsjon av dagens intervju på SoundsTrue.com/podcast. Og hvis du er interessert, kan du trykke på Abonner-knappen i podkastappen din. Og hvis du føler deg inspirert, kan du gå til iTunes og legge igjen en anmeldelse av Insights at the Edge . Jeg elsker å få tilbakemeldinger fra deg, være i kontakt med deg og lære hvordan vi kan fortsette å utvikle og forbedre programmet vårt. Ved å jobbe sammen tror jeg vi kan skape en vennligere og klokere verden. SoundsTrue.com: vekker verden.