Följande är En Transkription Av En Intervju Mellan Tami Simon Och Lynne Twist Syndicate från SoundsTrue. Du Kan Lyssna på Ljudinspelningen Av Intervjun här. <

Tänk att när jag hade den där upplevelsen med Manari i skogen och jag hade den här upplevelsen av alla levande varelsers enhet, det var början på mitt evolutionära språng. Nu, när jag söker visdom, går jag till din podcast, men jag går också ut till träden. Jag har verkligen en relation med dem. Det är inte, du vet, medelåldershumor, konstigt. Jag får riktig, gedigen, kraftfull information.

TS: Kan du ge mig ett exempel på det?

LT: Jag jobbar med Suzanne Simard som jag rekommenderar—

TS: Åh, wow. Underbart.

LT: —bjud in i din podcast. Hon är helt enkelt fantastisk.

TS: För vår publik är hon författare till boken * Finding the Mother Tree* , och forskare i British Columbia.

LT: Ja, hon är skogsekolog och hon skrev "Finding the Mother Tree" och hennes TED Talk om "Mother Tree" har miljontals visningar. Hon och jag är nu väldigt, väldigt nära kollegor i ett projekt vi gör. Hon har lärt mig hur moderträden laddar ner all slags visdom genom mykorrhiza och funky nätverk till träden i skogen som de vet på sätt och vis är deras barn eller syskonbarn eller kusiner. Det finns ett helt samhälle. Det finns ett helt kommunikationssystem som ständigt pågår.

När jag väl har läst hennes bok och blivit en förespråkare, en kollega, en allierad med Suzanne, professor Simard, vet jag att när jag är förvirrad eller upprörd eller vilsen eller i ett dilemma, så finns det ett träd som jag har valt i Presidio. Jag bor bredvid Presidio, det är som en tre minuters promenad från mitt hus. Om jag går till det trädet och lägger händerna på stammen, det är ett väldigt stort träd, och mitt hjärta bredvid stammen på en viss plats där jag gillar att vara med henne, kommer jag, jag centrerar mig, jag känner, jag vet på något sätt. Jag får inte ett specifikt svar på en fråga, jag kommer i kontakt med faktumet eller, låt oss säga, energin av naturlig vetskap. Jag kommer tillbaka till mitt hus på mitt kontor och något dyker upp. Det är ett specifikt exempel.

TS: Ja. Intressant att höra dig prata om vårt evolutionära språng och att vara en del av det. Det som hände inom mig var att jag tänkte att det här är en tid för var och en av oss att vara djärva på något sätt i våra egna liv. Att vara människor som kan ta ett individuellt språng som en del av språnget för vår art. Jag undrar vad du tycker om det.

LT: Jag tror att det är helt sant. Faktum är att jag förespråkar, varhelst jag kan, att vi ska drömma stort nu. Stort, stort, stort. En annan person jag älskar är Dan Pallotta. Ni borde ha honom på er grej om ni inte har haft honom. Han är fantastisk. Dan Pallotta har 10 miljoner visningar i sitt TED Talk. Han är en god vän till mig. Han pratar om hur vi har hamnat i den här röran eftersom vi inte tänker tillräckligt stort för att ta itu med problemen vi har på ett sätt som ger oss den vision vi behöver för att ta itu med dem.

Jag säger vad alla känner till, citatet från Lao Tzu: ”Där det inte finns någon vision, förgås folket.” Vi behöver vision nu, stor vision, stor vision. Det är en av de saker jag älskar att lyssna efter och skapa var jag än kan. Det är därför Pachamama Alliansens uppdrag är att skapa en miljömässigt hållbar, andligt tillfredsställande, socialt rättvis mänsklig närvaro på denna planet. Jag tror att det är så Paul Hawken har skrivit Regeneration , vi kan avsluta klimatkrisen på en generation om vi är engagerade i regeneration.

För mig innebär regenerering att återskapa vad det innebär att vara människa. Jag tror att pandemin är illamående för en gravid art. När man är gravid och inte vet att man är gravid och har illamående, tror man att man är sjuk. Men när man får reda på att man är gravid kan man tolerera sjukdomen som följer med graviditeten. Man älskar att kräkas på morgonen, för man ska få barn. Jag tror att vi går in i en brusten kanal och det kan vara smärtsamt, och bristningen kan vara smärtsam, men vi föder en ny sorts människa.

Om vi ​​är villiga att låta det komma igenom oss och att tänka riktigt stort om vilken sorts värld världen är, vet vi verkligen att vi kan samskapa med evolutionen och hålla den visionen lika kraftfull som de utmaningar och hinder vi ser mellan oss och den visionen. Vi kommer att ta oss igenom dessa hinder, vi kommer att förändra dem. De kommer att ge oss styrkan att hoppa in i den nya visionen och bli den art vi behöver vara för att inte bara segra, utan blomstra på den här planeten.

TS: Kan du beskriva den nya människan för mig? Hur är den nya människan, kanske på ett annat sätt? Vilka är våra nya förmågor eller sätt att vara?

LT: Den nya människan har tillgång till alla de förmågor som vi nu anser vara "mindre än" eller kanske misstänker – som intuition, som instinkt, som andlig kraft, som förmåga att manifestera, som att förstå att vi har en gudomlig bestämmelse, som att få tillgång till det gudomliga feminina, både för män och kvinnor. Alla dessa förmågor, de extraordinära, kallar vi dem, eftersom vi tror att de inte är tillgängliga för alla, förutom att de är det, dessa förmågor har lika mycket trovärdighet och inflytande som strategisk planering, som att vara bra på siffror, som att vara en stor atlet, som det vi har definierat, i patriarkatet, som de höga ribborna som är det vi kallar framgång.

Att dessa andra egenskaper – som ofta degraderas till "mindre än", eller som vi inte är så säkra på, eller som är för påhittiga – att de får samma inflytande, rykte och respekt från oss alla, inklusive mig själv, och att vi får tillgång till dem på samma sätt som man får tillgång till talangen hos en bra massör eller en extraordinär revisor, någon som är utmärkt med siffror. Att vi inser att dessa är talanger och skatter och att alla har dem. Vissa människor har lite mer av det ena och lite mindre av det andra, men vi har alla dem och vi behöver allt det där.

De blir alla tillgängliga, åtkomliga, och de har respekt. De har vår respekt och det finns utrymme för dem att uttryckas fullt ut och inte tvivlas, och att vi använder dem. Vår relation till astrologi, vår relation till enneagrammet, saker som åsidosätts. Jag tror att allt detta är en del av det gudomliga feminina uttrycket. Det har en enorm kraft som är så outnyttjad i dagens värld. När vi släpper lös den, är det en helt annan människa. Det är en helt annan människa.

TS: Nu, Lynne, vill jag gå tillbaka ett ögonblick. Du nämnde det här talet du hörde av Buckminster Fuller om hur vi kan skapa en värld där det finns tillräckligt för alla. I din bok, The Soul of Money , lägger du mycket, en mycket intelligent uppmärksamhet på hela den här idén om att leva utifrån en känsla av tillräcklighet, att det finns tillräckligt kontra en känsla av brist. Här är frågan jag har till dig. Jag kommer att vara sårbar här, vilket är att jag tror att många människor, inklusive jag själv, känner den känslan av tillräcklighet vid vissa tillfällen.

Att vandra genom en skog, vara med trädet, i vissa ögonblick känner vi oss fridfulla. Men det finns andra tillfällen då den där känslan av brist uppstår. Det är olika för olika människor, av olika anledningar. För vissa människor har det att göra med ekonomisk press som de känner i sina liv, eller någon form av brist på kärlek. Någon kanske känner något liknande i sina relationer. Min fråga till dig är, när vi märker att den där känslan av brist uppstår, som att vi är engagerade i detta andra sätt att vara, och vi vet det, men det finns fortfarande dessa ögonblick där det inte är vår faktiska upplevelse. Vad rekommenderar du?

LT: Tja, tillräcklighetsprincipen, det vill jag säga, och den ligger inom ett ramverk som kallas Pengarnas själ , att det kapitalistiska systemet, kommersialiseringen av allting, kommodifieringen av allting, konsumtionssamhället har tagit över allting så mycket – jag tänker säga att detta är en inledning till att besvara din fråga – att vi tror att vi lever i ett ekonomiskt system som har tagit över det ekologiska systemet snarare än att ekonomin är en delmängd av ekologin. Eko-eko.

Vi har gjort vårt hem till ekonomi snarare än ekologi. Eko betyder hem. Vi behöver återta vårt hem i den ekologiska världen, och då kan vi ha ett ekonomiskt system, men det måste vara förenligt med lagarna, de ekologiska systemens naturlagar. Men vi har gjort något helt annat. Vi lever i det ekonomiska systemet, som är baserat på knapphet. Hela boken pekar egentligen på att vår psykologi, vår filosofi, vår utbildning, vår religion, allt är baserat på den ekonomiska knapphetsmodellen. Det är falskt, för vi har tillräckligt för att alla överallt ska kunna ha ett hälsosamt och produktivt liv.

Men vi beter oss som om vi inte gör det. Vi hamstrar så mycket att vi utelämnar miljontals människor. Vi skapar en värld av knapphet när det inte är en värld av knapphet. Okej. Nu, tillbaka till det personliga. Vi personligen har köpt in, tror jag, alla på ett omedvetet, outforskat sätt, tron ​​att det inte finns tillräckligt med tid, det finns inte tillräckligt med kärlek, det finns inte tillräckligt med sex, det finns inte tillräckligt med pengar, det finns inte tillräckligt med kvadratmeter i mitt hus, det finns inte tillräckligt med det ena, det finns inte tillräckligt med det andra. Men det är nästan som en sirenlåt i en konsumtionskultur, det finns inte tillräckligt och jag måste ha mer.

Det är det jag vill befria människor från, för det finns de där stunderna, som du beskrev, när man vet att man är tillräcklig, att det finns tillräckligt, men så på en minut är det borta på grund av reklam och marknadsföring. Det här ekonomiska systemet har tagit över allt. För mig är principen om tillräcklighet, och sedan ska jag se om jag kan vara mer personlig i att svara på din fråga, att släppa taget om att försöka få mer av det man egentligen inte behöver. Det är svårt att skilja det åt i en värld som vill att man ska få mer av allting. Om man släpper taget om att försöka få mer av det man egentligen inte behöver, frigör det all energi som är bunden i mytologin om den där jakten, den där frenetiken, att vända sig om och uppmärksamma det man har.

När du uppmärksammar vad du har, expanderar det. Precis som när du slutar försöka kämpa dig fram och får mer tid och uppmärksammar detta ögonblick, detta ögonblick, och är helt närvarande, expanderar det framför dina ögon. Den principen, principen om tillräcklighet, handlar egentligen om närvaro. Det handlar egentligen om att vara med det du redan har och veta att det är ditt att vara med, och sedan dela. Att dela. När vi delar med oss ​​av det vi redan har, expanderar vår upplevelse av vad vi har. Även om det kan verka som, ja, du har mindre av det. Nej.

När du delar med dig av det du redan har, expanderar det framför dina ögon, det expanderar i din erfarenhet. Om du har ekonomiska problem, och jag arbetar med människor som har det, naturligtvis, på Soul of Money Institute. Om du börjar verkligen se vad du har och gör en verklig skillnad med det du har, och börjar dela det på ett sätt som är förenligt med din egen integritet, börjar det växa i näringen av den avsikten. I verkligheten pratar jag inte egentligen om en mängd, men faktiskt växer mängder också. Denna underbara fras som du har hört mig säga en miljon gånger, men jag säger det igen: det vi verkligen uppskattar uppskattar vi.

Det fungerar verkligen så. Även när det gäller tid, sex, pengar, ägodelar, det fungerar verkligen så, om vi kan befria oss från manin av knapphetstankesätt. Nu vill jag bara erkänna att det finns människor som behöver mer pengar, mer vatten, mer tillgång till mat, fler jobb, mer bostäder. Jag pratar inte om de situationerna, jag pratar om det outforskade tankesättet som hemsöker oss alla, särskilt de av oss som har vad vi behöver, och som får oss att ropa efter mer hela tiden, vilket skapar en värld där de som verkligen inte har tillräckligt inte kan få tillgång till någonting, eftersom de av oss som har tillräckligt alltid försöker få mer.

Som Gandhi sa: ”Det finns tillräckligt för våra behov, men inte för vår girighet.” Om vi ​​kan växla från våra begär, betyder det inte att vi inte ska vilja ha saker. Jag vill ha saker. Jag skulle gärna ha en Tesla, och så vidare, men jag behöver inte en. Men jag skulle gärna ha en. Det är okej. Jag pratar om något annat och jag vet att du förstår, men jag försöker bara vara tillräckligt vältalig för att låta folk veta att man kan befria sig från den manin genom att bara kliva ur konsumtionskulturen för ett ögonblick. Att uppmärksamma det man redan har, se hur man kan dela det, vare sig det är tid eller pengar eller ägodelar, mer generöst. Det är faktiskt källan till att inse och leva och dröja sig kvar i sanningen, det jag kallar den radikala prissättningen, den överraskande sanningen om tillräcklighetens rum.

TS: Det allra första steget du gjorde var så kraftfullt att jag vill lyfta fram det, hur man kan separera vår ekologiska inbäddning från ett slags ekonomiskt trance. Jag undrar om du kan berätta mer om hur man ska se på pengar och ekonomi när man inte längre är fångad i konsumenthjärntvätten kring det. Utan istället tänker du: "Åh, jag är ett uttryck och en del av jorden, och det här är ett finansiellt system som finns där borta." Hur det förändrar saker och ting.

LT: Vi lever i en värld där marknadsföring, reklam, och även för den här podcasten, förmodligen kommer att vara små avbrott av, jag vet inte om det kommer att finnas reklam, men man kan knappast lyssna på någonting utan att det avbryts av någon högljudd reklam om något. Det är väldigt, väldigt svårt att göra det jag ska säga. Men jag vill bara säga att upplevelsen av att verkligen vara kopplad till vårt hem, eko, det ekologiska mirakel som vi är ett uttryck för – vi lever inte på jorden, vi är av jorden. Det är därifrån vi kommer. Att vi är en del av allt det där, blockeras och avkortas och störs av detta enorma monster, ekonomin.

All ekonomi är inte dålig, men det ekonomiska systemet är så rotat i knapphet och att det inte finns tillräckligt, och mer är bättre, att vi fastnar i det i alla aspekter av våra liv. Att befria oss från det är ganska svårt. Men jag tänkte bara berätta en liten babyhistoria. Jag blev ombedd att hålla ett TED Talk om Wall Street. Jag tänkte Wall Street? Jag är ingen investeringsförvaltare. Jag gick inte på handelshögskola. Jag är inte miljardär, jag skrev en bok som heter The Soul of Money , men det är inte riktigt en Wall Street-typ av bok.

Men någon kille som gjorde en TED-grej på Wall Street sa: "Vi borde ha henne. Hon skulle vara en intressant förändring." Jag minns att jag kom upp där och det var en publik. Det var ett tidigt TED-föredrag innan det fanns många kontroller över hur man gjorde ett TED-föredrag. Jag kom bara upp dit och började prata. Jag tittade ut på det, alla 500 personer. Det var på handelsplatsen. Det var där folk handlar. Vad heter det? Den där platsen där man kan ringa på klockan. Den var där.

TS: Ja. På handelsgolvet. Handelsgolvet. Ja. Okej.

LT: De har en liten aula där. Det var där alla dessa människor skriker och skriker åt varandra. Det var i aulan och de var nästan alla män. Jag stod framför dem och sa: "Jag har bara ett visst antal minuter här, men jag vill lämna er med en tanke. Kanske är det ekonomiska systemet en delmängd av det ekologiska system vi lever i. Tänk er bara det. Att det bara är en delmängd av det ekologiska system vi lever i. Snarare än att ekonomin handlar om att ta ekologin och förvandla den till pengar. Kanske är det tvärtom. Kanske, och jag vill föreslå att ni tänker på detta, att det faktum att vi ens har en ekonomi ges till oss av den extraordinära generositeten, ekologins oändliga överflöd. Ekonomin är en möjlighet att vara sparsamma med hur vi använder gåvorna från det extraordinära ekologiska systemet."

Jag minns att det var som … Folk sa [SKRATT]. Men samtidigt fick jag otroliga reaktioner på det föredraget. Jag kan bara säga att det finns ett sätt att leva där vi inser att allt, datorn jag pratar med dig på, mikrofonen som gör den här tekniken möjlig, kommer från jorden.

Det här är medaljer från jorden. Vi har utvunnet och utvunnit de saker vi älskar så mycket från jorden att vi nu har denna enorma kraft att verkligen, verkligen ge tillbaka till henne, inte bara i lika stor utsträckning, utan i enorm överflöd. Hur kan man leva på ett sätt som är det man är i kontakt med? Den enorma överflöd som vi har möjlighet att ge tillbaka till henne. Det är annorlunda än att leva i knapphet och försöka lista ut hur många fler kvadratmeter av sitt hus man kan bygga på nästa år och vem man ska få som entreprenör och hur mycket man behöver betala dem? Allt det där är praktiskt.

Ja, det måste vi göra. Men kan vi göra det på ett sätt som gör att vi återskapar liv? Paul Hawken säger i slutet av sin bok och även på sin webbplats, och jag vet att du förmodligen vet detta lika väl som jag: ”Det finns frågor att ställa sig själv innan man vidtar några åtgärder. Kommer detta att återskapa liv eller degenerera liv? Kommer detta att stjäla från framtida generationer eller läka det vi vill ge till framtida generationer?” Det finns en hel lista med frågor som man ställer sig själv innan man gör några stora utgifter eller något stort val. Det är verkligen ... Det är vackert. Det får en att sjunga när man kommer till botten av en lista och man gör ett val, man känner sig så bra över vem man är. Jag tror att det är så vi kan leva nu och det kommer att göra oss till lyckligare människor.

TS: Okej. Lynne, bara ett par sista frågor. Du är helt klart någon som är superavsiktlig. Du sa det själv. Du är avsiktlig. Ditt liv har fyllts. Du och din man, tillsammans, ert liv har fyllts med en större känsla av mening och det har gett dig så mycket energi under hela er livstid och nu under era mormorsår, och det är helt underbart. Vad skulle du säga till den personen som säger: "Jag önskar att jag hade mer av det meningen i mitt liv, men det verkar inte synas. Jag önskar att det vore så. Jag önskar att det var fallet?"

LT: Det är en jättebra fråga eftersom det är … Jag håller just på att avsluta min bok och jag vill göra ett annorlunda slut, och jag tror att du hjälper mig med det. Jag tror att alla som har fötts under den här tiden har en roll att spela. Det är inte en stor roll eller en liten roll. Det finns inga stora roller eller små roller. Det finns bara din roll. Om du spelar den kommer du att få det liv du drömmer om. Hur, vad den rollen är, är genom att känna. Känsla, inte tänka. Känsla har fått en andraplats efter tänkande. Tänkande är underbart, men att känna din kropp, ditt hjärta, din känslomässiga energi är en sådan otrolig kompass.

Om du mår bra, mår riktigt djupt bra, inte bara lite rus, djupt bra över de val du gör, så är det rätt val. Om du gör det, kommer ditt val att synas för dig. Du kommer att se en tydlig linje genom hela ditt liv. Vad brydde du dig om på skolgården när du var fem, sex, sju? Var du den typen av barn som var en mobbare eller var du den typen av barn som valde det smarta barnet först, eller tog du hand om de barn som blev utanför? Var fanns dina styrkor? Var fanns dina svagheter? Var är ditt hjärta och din själ?

När man ser tillbaka och ser, vad är den genomgående linjen av hjärtats godhet, sanning, moralisk integritet i mitt liv? Hur kan jag ta det framåt på ett sätt som skapar mitt evolutionära språng? Vi har workshops som hjälper människor med det, och era poddar hjälper människor med det. Vad jag säger till människor, om ni är villiga att veta att det finns, har ni en gudomlig tid, annars skulle ni inte vara här. Jag vet bara att det är sant. Jag hittade min. Jag hade sån tur.

Kanske hade jag bara tur, kanske var jag bara vaken, men Buckminster Fuller hjälpte mig. Werner Earhart, hans träning hjälpte mig, poddar som den här hjälpte mig och jag håller mig i zonen för de budskap som kommer igenom. Det hjälper oss att hitta vår rättmätiga roll i relationer med en långsiktig framtid i livet. Vi har alla en. Stanna kvar i den här strömmen, Tamis ström. Stanna kvar i uppvaknandets ström. Stanna kvar i visdomens ström. Stanna kvar i strömmen av människor som älskar, som bryr sig, och din dharma kommer att hitta dig. Du behöver inte hitta den, den kommer att hitta dig.

TS: Det verkar dock som att du kanske behöver vara villig att ta någon form av risk. Det kan krävas lite mod. Tycker du det?

LT: Jag tror att det är mycket av det inblandat. Mod är ett sätt att prata om det och ett annat sätt är att ge efter, eller man kan säga, inte att ge efter, utan att ge efter. Det finns en sak jag bara vill säga, du frågade egentligen inte om det, men blygsamhet är detsamma som arrogans. Det är bara baksidan av arrogans. Det är att försöka att inte vara arrogant. Det är en annan form av arrogans. Men om du säger sanningen om vem du är, verkligen gör anspråk på den, tar en risk och hoppar ut, så händer ödmjukhet, du ödmjukas av kraften i ditt eget val. Du ödmjukas av kraften i din egen risk. Du ödmjukas av kraften i ditt eget mod. Var inte ödmjuk, bara kör på. Bara kör på, så hittar du ditt rytm och du kommer att bli ödmjukad av din egen kraft.

TS: Lynne Twist, jag älskar din mormors energi och kärleken och ljuset som flödar genom dig. Tack så mycket. Såååå mycket.

LT: Jag älskar dig, Tami Simon, och kärleken och ljuset som flödar genom dig och allt du gör. Tack för att du är med mig.

TS: Jag har pratat med Lynne Twist. Med Sounds True har hon släppt ett ljudprogram som heter Unleashing the Soul of Money , och det finns också ett utdrag ur det programmet som heter "Meditations on Money". Lynne var också avslutningstalare vid vår allra första avgångskurs i Inner MBA- programmet. Det är ett nio månader långt virtuellt utbildningsprogram för affärsmänniskor som vill leda med sin själ – jag säger det bara – helt upplyst och i brand för att göra skillnad i världen. Du kan läsa mer på InnerMBAprogram.com.

Tack för att du lyssnade på Insights at the Edge . Du kan läsa en fullständig transkription av dagens intervju på SoundsTrue.com/podcast. Och om du är intresserad, tryck på prenumerationsknappen i din podcast-app. Och om du känner dig inspirerad, gå till iTunes och lämna en recension för Insights at the Edge . Jag älskar att få din feedback, vara i kontakt med dig och lära mig hur vi kan fortsätta utvecklas och förbättra vårt program. Genom att arbeta tillsammans tror jag att vi kan skapa en vänligare och klokare värld. SoundsTrue.com: väcker världen.