TS: Kan du give mig et eksempel på det?
LT: Jeg arbejder sammen med Suzanne Simard, som jeg anbefaler—
TS: Åh, wow. Vidunderligt.
LT: —invitér på din podcast. Hun er bare fantastisk.
TS: For vores publikum er hun forfatter til bogen * Finding the Mother Tree * og forsker i British Columbia.
LT: Ja, hun er skovøkolog, og hun skrev "Finding the Mother Tree" , og hendes TED Talk om "Mother Tree" har millioner af visninger. Hun og jeg er nu meget, meget nære kolleger i et projekt, vi laver. Hun har lært mig, hvordan modertræerne downloader alle mulige former for visdom gennem mykorrhiza og funky-netværket til træerne i skoven, som de ved på en måde er deres børn eller niecer, nevøer eller fætre. Der er et helt samfund. Der er et helt kommunikationssystem, der konstant kører.
Når jeg først har læst hendes bog og er blevet en fortaler, en kollega, en allieret med Suzanne, professor Simard, ved jeg, at når jeg er forvirret eller ked af det eller fortabt eller i et dilemma, så er der et træ, jeg har valgt i Presidio. Jeg bor ved siden af Presidio, det er ligesom tre minutters gang fra mit hus. Hvis jeg går hen til det træ og lægger mine hænder på stammen, er det et meget stort træ, og mit hjerte ved siden af stammen på et bestemt sted, hvor jeg kan lide at være sammen med hende, kommer jeg, jeg centrerer mig, jeg føler, jeg ved på en eller anden måde. Jeg får ikke et specifikt svar på et spørgsmål, jeg kommer i kontakt med kendsgerningen eller, lad os sige, energien af naturlig viden. Jeg kommer tilbage til mit hus på mit kontor, og noget dukker op. Det er et specifikt eksempel.
TS: Ja. Interessant at høre dig tale om vores evolutionære spring og at være en del af det. Det, der skete indeni mig, var, at jeg tænkte, at dette er en tid for os hver især at være modige på en eller anden måde i vores eget liv. At være mennesker, der kan tage et individuelt spring som en del af springet for vores art. Jeg gad vide, hvad du synes om det.
LT: Jeg synes, det er helt sandt. Faktisk anbefaler jeg, hvor jeg kan, at vi drømmer stort nu. Stort, stort, stort. En anden person, jeg elsker, er Dan Pallotta. Du burde have ham med på din tur, hvis du ikke har haft ham før. Han er fantastisk. Dan Pallotta har 10 millioner visninger i sin TED Talk. Han er en god ven af mig. Han taler om, hvordan vi er i dette rod, fordi vi ikke tænker stort nok til at tackle de problemer, vi har, på en måde, der giver os den vision, vi har brug for til at tackle dem.
Jeg vil sige, hvad alle kender citatet fra Lao Tzu: "Hvor der ikke er nogen vision, går folket til grunde." Vi har brug for vision nu, stor vision, stor vision. Det er en af de ting, jeg elsker at lytte til og skabe, hvor jeg kan. Derfor er Pachamama Alliancens mission at skabe en miljømæssigt bæredygtig, åndeligt tilfredsstillende og socialt retfærdig menneskelig tilstedeværelse på denne planet. Jeg tror, det er sådan, Paul Hawken har skrevet Regeneration : Vi kan afslutte klimakrisen på én generation, hvis vi er forpligtet til regenerering.
Regenerering inkluderer for mig at regenerere, hvad det vil sige at være menneske. Jeg tror, pandemien er morgenkvalme for en gravid art. Når man er gravid, og man ikke ved, at man er gravid, og man har morgenkvalme, tror man, man er syg. Men når man finder ud af, at man er gravid, kan man tolerere den sygdom, der følger med graviditet. Man elsker at kaste op om morgenen, fordi man skal have en baby. Jeg tror, vi går ind i en sprængt kanal, og det kan være smertefuldt, og sprængning kan være smertefuld, men vi føder en ny slags menneske.
Hvis vi er villige til at lade det komme igennem os og til at tænke virkelig stort over, hvilken slags verden verden er, ved vi virkelig, at vi kan være medskabere sammen med evolutionen og holde den vision lige så stærk som de udfordringer og forhindringer, vi ser mellem os og den vision. Vi vil komme igennem disse forhindringer, vi vil transformere dem. De vil give os styrken til at springe ind i den nye vision og blive den art, vi skal være for ikke blot at sejre, men at trives på denne planet.
TS: Kan du beskrive det nye menneske for mig? Hvordan er det nye menneske, måske på anderledes måder? Hvad er vores nye evner eller måder at være på?
LT: Det nye menneske har adgang til alle de evner, som vi nu anser for at være "mindre end" eller måske mistænker – såsom intuition, såsom instinkt, såsom spirituel kraft, såsom evnen til at manifestere, såsom forståelsen af, at vi har en guddommelig aftale, såsom adgang til det guddommelige feminine, både for mænd og kvinder. Alle disse evner, disse ekstraordinære, kalder vi dem, fordi vi tror, de ikke er tilgængelige for alle, bortset fra at de er, disse evner har lige så meget troværdighed og indflydelse som strategisk planlægning, som at være god til tal, som at være en stor atlet, som det, vi har defineret i patriarkatet som de høje standarder, der er det, vi kalder succes.
At disse andre kvaliteter – som ofte degraderes til "mindre end", eller som vi ikke er så sikre på, eller som er for overbærende – at de får den samme indflydelse, det samme omdømme og den samme respekt fra os alle, inklusive mig selv, og at vi får adgang til dem på samme måde, som man får adgang til talentet hos en god massør eller en ekstraordinær revisor, en person, der er fremragende med tal. At vi indser, at disse er talenter og skatte, og at alle har dem. Nogle mennesker har lidt mere af dette og lidt mindre af dat, men vi har dem alle, og vi har brug for alt det.
De bliver alle tilgængelige, tilgængelige, og de har respekt. De har vores respekt, og der er plads til, at de fuldt ud kan udtrykke sig selv og ikke tvivles, og at vi bruger dem. Vores forhold til astrologi, vores forhold til enneagrammet, ting der bliver sat til side. Jeg tror, at alt det er en del af det guddommelige feminine udtryk. Det har en enorm kraft, der er så uudnyttet i dagens verden. Når vi slipper den løs, er det et helt andet menneske. Det er et helt andet menneske.
TS: Lynne, jeg vil lige kigge lidt tilbage. Du nævnte Buckminster Fullers tale om, hvordan vi kan skabe en verden, hvor der er nok til alle. I din bog, "The Soul of Money" , er der en stor, meget intelligent opmærksomhed, du lægger på hele denne idé om at leve ud fra en følelse af tilstrækkelighed, hvor der er nok versus en følelse af knaphed. Her er spørgsmålet, jeg har til dig. Jeg vil være sårbar her, hvilket er, at jeg tror, at mange mennesker, inklusive mig selv, føler den følelse af tilstrækkelighed på bestemte tidspunkter.
Når vi går gennem en skov, er sammen med træet, på bestemte tidspunkter føler vi os fredfyldte. Men der er andre tidspunkter, hvor den følelse af knaphed opstår. Det er forskelligt for forskellige mennesker, af forskellige årsager. For nogle mennesker har det at gøre med økonomisk pres, de føler i deres liv, eller mangel på kærlighed. Nogen føler måske noget lignende i deres forhold. Mit spørgsmål til dig er, når vi bemærker, at den følelse af knaphed opstår, som om vi er forpligtet til denne anden måde at være på, og vi ved det, men der er stadig disse øjeblikke, hvor det ikke er vores faktiske oplevelse. Hvad anbefaler du?
LT: Nå, tilstrækkelighedsprincippet, det vil jeg sige, og det er inden for en ramme kaldet Pengenes Sjæl , at det kapitalistiske system, kommercialiseringen af alting, varegørelsen af alting, forbrugersamfundet har overhalet alting i den grad – jeg vil sige, at dette er en indledning til at besvare dit spørgsmål – at vi tror, at vi lever i et økonomisk system, der har overtaget det økologiske system, snarere end at økonomien er en delmængde af økologien. Øko-øko.
Vi har gjort vores hjem til økonomien snarere end økologien. Øko betyder hjem. Vi er nødt til at generobre vores hjem i den økologiske verden, og så kan vi have et økonomisk system, men det skal være i overensstemmelse med lovene, de økologiske systemers naturlove. Men vi har gjort noget helt andet. Vi lever i det økonomiske system, som er baseret på knaphed. Hele bogen peger i virkeligheden på, at vores psykologi, vores filosofi, vores uddannelse, vores religion, alt er baseret på den økonomiske knaphedsmodel. Det er forkert, for vi har nok til, at alle overalt kan have et sundt og produktivt liv.
Men vi opfører os, som om vi ikke gør. Vi hamstrer så meget, at vi udelader millioner og atter millioner af mennesker. Vi skaber en verden af knaphed, når det ikke er en verden af knaphed. Okay. Nu tilbage om det personlige. Vi har personligt købt, tror jeg, alle sammen på en ubevidst, uudforsket måde, troen på, at der ikke er tid nok, der ikke er kærlighed nok, der ikke er sex nok, der ikke er penge nok, der ikke er kvadratmeter nok i mit hus, der ikke er dit nok, der er ikke nok dat. Men det er næsten som en sirenesang fra en forbrugerkultur, der er ikke nok, og jeg er nødt til at have mere.
Det er det, jeg gerne vil befri folk fra, for der er de øjeblikke, som du beskrev, hvor man ved, at man er nok, der er nok, men så er det væk på grund af reklamer og markedsføring. Dette økonomiske system har overtaget alt. For mig er princippet om tilstrækkelighed, og så vil jeg se, om jeg kan være mere personlig i at besvare dit spørgsmål, at give slip på at forsøge at få mere af det, man ikke rigtig har brug for. Det er svært at skelne mellem det i en verden, der ønsker, at man får mere af alting. Hvis man giver slip på at forsøge at få mere af det, man ikke rigtig har brug for, frigør det al den energi, der er bundet i mytologien om den jagt, den vanvid, til at vende sig om og være opmærksom på det, man har.
Når du er opmærksom på det, du har, udvider det sig. Ligesom når du holder op med at forsøge at kæmpe dig frem og får mere tid og er opmærksom på dette øjeblik, dette øjeblik, og er fuldstændig til stede, udvider det sig lige for øjnene af dig. Dette princip, princippet om tilstrækkelighed, handler i virkeligheden om tilstedeværelse. Det handler i virkeligheden om at være med det, du allerede har, og vide, at det er dit at være med, og derefter at dele. At dele. Når vi deler det, vi allerede har, udvider vores oplevelse af det, vi har. Selvom det kan virke som om, ja, du har mindre af det. Nej.
Når du deler det, du allerede har, udvider det sig lige for øjnene af dig, det udvider sig i din oplevelse. Hvis du har økonomiske problemer, og jeg arbejder selvfølgelig med folk, der har det på Soul of Money Institute. Hvis du begynder at se, hvad du har, og gør en reel forskel med det, du har, og begynder at dele det på en måde, der er i overensstemmelse med din egen integritet, begynder det at vokse i næringen af den intention. I virkeligheden taler jeg ikke om et beløb, men faktisk vokser beløb også. Denne vidunderlige sætning, som du har hørt mig sige en million gange, men jeg siger den igen: det, vi virkelig værdsætter, værdsætter vi.
Det fungerer virkelig sådan. Selv med hensyn til tid, sex, penge og ejendele, fungerer det virkelig sådan, hvis vi kan befri os selv fra manien med knaphedstankegangen. Nu vil jeg bare anerkende, at der er mennesker, der har brug for flere penge, mere vand, mere adgang til mad, flere job, mere bolig. Jeg taler ikke om de situationer, jeg taler om den uudforskede tankegang, der hjemsøger os alle, især dem af os, der har, hvad vi har brug for, og som får os til at råbe efter mere hele tiden, hvilket skaber en verden, hvor dem, der virkelig ikke har nok, ikke kan få adgang til noget, fordi dem af os, der har nok, altid prøver at få mere.
Som Gandhi sagde: "Der er nok til vores behov, men ikke til vores grådighed." Hvis vi kan bevæge os væk fra vores ønsker, betyder det ikke, at vi ikke skal have ting. Jeg vil have ting. Jeg ville elske at have en Tesla osv., men jeg har ikke brug for en. Men jeg ville elske at have en. Det er okay. Jeg taler om noget andet, og jeg ved, at du forstår det, men jeg prøver bare at være veltalende nok til at lade folk vide, at man kan befri sig selv fra den mani ved blot at træde ud af forbrugerkulturen et øjeblik. Vær opmærksom på det, man allerede har, se, hvordan man kan dele det, hvad enten det er tid, penge eller ejendele, mere generøst. Det er faktisk kilden til at erkende, leve og dvæle ved sandheden, det jeg kalder den radikale prisfastsættelse, den overraskende sandhed om tilstrækkelighedens rum.
TS: Det allerførste træk, du foretog, var så kraftfuldt, at jeg gerne vil fremhæve det, hvordan man adskiller vores økologiske indlejring fra en slags økonomisk trance. Jeg gad vide, om du kan fortælle mere om, hvordan man ser på penge og økonomi, når man ikke længere er fanget i forbrugerhjernevasken omkring det. Men i stedet tænker du: "Åh, jeg er et udtryk for og en del af jorden, og dette er et finansielt system, der er derovre." Hvordan det ændrer tingene.
LT: Vi lever i en verden, hvor markedsføring, reklamer og selv denne podcast sandsynligvis vil være små afbrydelser af, jeg ved ikke om der vil være reklamer, men man kan næsten ikke lytte til noget uden at det bliver afbrudt af en eller anden larmende reklame om et eller andet. Det er meget, meget svært at gøre det, jeg nu vil sige. Men jeg vil bare sige, at oplevelsen af virkelig at være forbundet med vores hjem, øko, det økologiske mirakel, som vi er et udtryk for – vi lever ikke på jorden, vi er af jorden. Det er der, vi kommer fra. At vi er en del af alt det, bliver blokeret, afkortet og forstyrret af dette enorme monster, økonomien.
Ikke al økonomi er dårlig, men det økonomiske system er så rodfæstet i knaphed, og der er ikke nok, og mere er bedre, at vi bliver fanget i det i alle aspekter af vores liv. At befri os selv fra det er ret svært. Men jeg ville bare fortælle en lille babyhistorie. Jeg blev bedt om at lave et TED Talk om Wall Street. Jeg tænkte Wall Street? Jeg er ikke investeringsforvalter. Jeg gik ikke på handelshøjskole. Jeg er ikke milliardær, jeg skrev en bog kaldet The Soul of Money , men det er ikke rigtig en Wall Street-agtig bog.
Men en fyr, der lavede en TED-ting på Wall Street, sagde: "Vi burde have hende. Hun ville være en interessant forandring." Jeg husker, at jeg kom derop, og der var et publikum. Det var et tidligt TED Talk, før der var en masse kontrol over, hvordan man lavede et TED Talk. Jeg kom bare derop og begyndte at tale. Jeg kiggede ud på det, alle 500 mennesker. Det var i handelsbrættet. Det var der, hvor folk handler. Hvad hedder det? Det sted, hvor man kan ringe med klokken. Det var der.
TS: Ja. På handelsgulvet. Handelsgulvet. Ja. Okay.
LT: De har et lille auditorium der. Det var der, hvor alle de mennesker råber og skriger ad hinanden. Det var i auditoriet, og de var næsten alle mænd. Jeg stod foran dem og sagde: "Jeg har kun et vist antal minutter her, men jeg vil gerne efterlade jer med en tanke. Måske er det økonomiske system en delmængde af det økologiske system, vi lever i. Forestil jer bare det. At det blot er en delmængde af det økologiske system, vi lever i. I stedet for at økonomien handler om at tage økologien og forvandle den til penge. Måske er det omvendt. Måske, og jeg vil foreslå, at I tænker over dette, at det faktum, at vi overhovedet har en økonomi, er givet til os af den ekstraordinære generøsitet, økologiens uendelige overflod. Økonomien er en mulighed for at være økonomiske med, hvordan vi bruger gaverne fra det ekstraordinære økologiske system."
Jeg husker, det var ligesom ... Folk var sådan [LATTER]. Men samtidig fik jeg en utrolig respons på den tale. Jeg vil bare sige, at der er en måde at leve på, hvor vi indser, at alt, computeren, jeg taler til dig på, mikrofonen, der gør denne teknologi mulig, er fra jorden.
Det her er medaljer fra jorden. Vi har udvundet og udvundet de ting, vi elsker så højt, så meget fra jorden, at vi nu har denne enorme kraft til virkelig, virkelig at give tilbage til hende, ikke kun i lige mål, men i enorm overflod. Hvordan kan man leve på en måde, der er det, man er i kontakt med? Den enorme overflod, som vi har mulighed for at give tilbage til hende. Det er anderledes end at leve i knaphed og forsøge at finde ud af, hvor mange flere kvadratmeter af sit hus man kan bygge om det næste år, og hvem man skal få som entreprenør, og hvor meget man skal betale dem? Alt det er praktisk.
Ja, det er vi nødt til at gøre. Men kan vi gøre det på en måde, hvor vi regenererer liv? Paul Hawken siger i slutningen af sin bog og også på sin hjemmeside, og jeg ved, at du ved det nok lige så godt som jeg gør: "Der er spørgsmål, du skal stille dig selv, før du handler. Vil dette regenerere liv eller degenerere liv? Vil dette stjæle fra fremtidige generationer eller hele det, vi ønsker at give til fremtidige generationer?" Der er en hel liste med spørgsmål, du stiller dig selv, før du foretager store udgifter eller store valg. Det er virkelig ... Det er smukt. Det får dig til at synge, når du når bunden af en liste og træffer et valg, du føler dig så godt tilpas med, hvem du er. Jeg tror, det er sådan, vi kan leve nu, og det vil gøre os til lykkeligere mennesker.
TS: Okay. Lynne, bare et par sidste spørgsmål. Du er tydeligvis en person, der er super bevidst. Du sagde det selv. Du er bevidst. Dit liv er blevet fyldt. Du og din mand, sammen, jeres liv er blevet fyldt med en større følelse af formål, og det har givet dig så meget energi gennem hele jeres levetid og nu i dine bedstemorår, og det er bare smukt. Hvad ville du sige til den person, der siger: "Jeg ville ønske, jeg havde mere af det formål i mit liv, men det ser ikke ud til at dukke op. Jeg ville ønske, det var. Jeg ville ønske, det var tilfældet?"
LT: Det er et godt spørgsmål, fordi det er ... Jeg er lige ved at færdiggøre min bog, og jeg vil gerne lave en anderledes slutning, og jeg tror, du hjælper mig med det. Jeg tror, at alle, der er født i denne tid, har en rolle at spille. Det er ikke en stor rolle eller en lille rolle. Der er ingen store roller eller små roller. Der er bare din rolle. Hvis du spiller den, vil du få den slags liv, du drømmer om. Hvordan, hvad den rolle er, er ved at føle. Føle, ikke tænke. Følelse er kommet på andenpladsen efter tænkning. Tænkning er vidunderligt, men at føle din krop, dit hjerte, din følelsesenergi er sådan et utroligt kompas.
Hvis du har det godt, har det virkelig dybt godt, ikke bare en lille smule højt, dybt godt med de valg, du træffer, så er det de rigtige valg. Hvis du gør det, vil det at vælge, hvad der er dit at gøre, vise sig for dig. Du vil se en gennemgående linje gennem hele dit liv. Hvad var du interesseret i på legepladsen, da du var fem, seks, syv? Var du den slags barn, der var en bølle, eller var du den slags barn, der valgte det kloge barn først, eller tog du dig af de børn, der blev udeladt? Hvor var dine styrker? Hvor var dine svagheder? Hvor er dit hjerte og din sjæl?
Når man ser tilbage og ser, hvad er så den gennemgående linje af godhed i hjertet, af sandhed, af moralsk integritet i mit liv? Hvordan kan jeg tage det fremad på en måde, der skaber mit evolutionære spring? Vi afholder workshops, der hjælper folk med det, og jeres podcasts hjælper folk med det. Det, jeg siger til folk, er, at hvis I er villige til at vide, at der er en, har I en guddommelig aftale, ellers ville I ikke være her. Jeg ved bare, at det er sandt. Jeg fandt min. Jeg var så heldig.
Måske var jeg bare heldig, måske var jeg bare vågen, men Buckminster Fuller hjalp mig. Werner Earhart, hans træning hjalp mig, podcasts som denne hjalp mig, og jeg holder mig i zonen for de budskaber, der kommer igennem. Det hjælper os med at finde vores retmæssige rolle i forholdet med en langsigtet fremtid i livet. Vi har alle en. Bliv i denne strøm, Tamis strøm. Bliv i strømmen af opvågnen. Bliv i strømmen af visdom. Bliv i strømmen af mennesker, der elsker, som bekymrer sig, og din dharma vil finde dig. Du behøver ikke at finde den, den vil finde dig.
TS: Det virker dog som om, at du måske skal være villig til at tage en eller anden form for risiko. Der kan være behov for lidt mod. Synes du det?
LT: Jeg tror, der er meget af det involveret. Mod er én måde at tale om det på, og en anden måde er overgivelse, eller man kan sige, ikke at bukke under, men at overgive sig. Der er denne ting, jeg bare vil sige, du spurgte ikke rigtig om det, men beskedenhed er det samme som arrogance. Det er bare bagsiden af arrogance. Det er at forsøge ikke at være arrogant. Det er en anden form for arrogance. Men hvis du fortæller sandheden om, hvem du er, virkelig gør krav på den, tager en risiko og springer ud derude, så sker der ydmyghed, du ydmyges af kraften i dit eget valg. Du ydmyges af kraften i din egen risiko. Du ydmyges af kraften i dit eget mod. Vær ikke beskeden, bare gå efter det. Bare gå efter det, og du vil finde din rytme, og du vil blive ydmyget af din egen kraft.
TS: Lynne Twist, jeg elsker din bedstemors energi og den kærlighed og det lys, der strømmer igennem dig. Mange tak. Så, så mange.
LT: Jeg elsker dig, Tami Simon, og den kærlighed og det lys, der strømmer gennem dig og alt, hvad du gør. Tak fordi du er med mig.
TS: Jeg har talt med Lynne Twist. Med Sounds True har hun udgivet et lydprogram kaldet Unleashing the Soul of Money , og der er også et uddrag fra programmet tilgængeligt kaldet "Meditations on Money". Lynne var også afgangstaler på vores allerførste afgangsklasse på Inner MBA- programmet. Det er et ni måneder langt virtuelt træningsprogram for folk i erhvervslivet, der ønsker at lede med deres sjæl – jeg vil bare sige det – helt oplyst og i brand for at gøre en forskel i verden. Du kan finde ud af mere på InnerMBAprogram.com.
Tak fordi du lyttede til Insights at the Edge . Du kan læse en fuld udskrift af dagens interview på SoundsTrue.com/podcast. Og hvis du er interesseret, så tryk på Abonner-knappen i din podcast-app. Og hvis du føler dig inspireret, så gå til iTunes og giv en anmeldelse til Insights at the Edge . Jeg elsker at få din feedback, være i kontakt med dig og lære, hvordan vi kan fortsætte med at udvikle og forbedre vores program. Ved at arbejde sammen tror jeg, at vi kan skabe en venligere og klogere verden. SoundsTrue.com: vækker verden.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
Thank you for the reminder of living our purpose outside in. I'm also curious as to how we continue to acknowledge the layers of external influences on notions like scarcity & fear which are a huge part of American culture & economic systems at play. As a Narrative Therapy Practitioner, we acknowledge and explore and unpack these narratives and the broken systems that perpetuate scarity & fear. In seeking preferred narratives and ways of being, we honor it's a long game and complex. Until we are able to have deeper conversations with those in power, sadly the systems remain. I'm working hard, conversation by conversation with people caught up in stories of scarcity & fear to understand what's underneath it. What narratives were they taught? So important it seems to acknowledge this layer too. And that millions of people do not have access to going into a literal forest to learn. We really need to be mindful of this. Thank you.