Back to Stories

SoundsTrue سے Tami Simon اور Lynne Twist سنڈیکیٹ کے درمیان ایک انٹرویو کی نقل اس کے بعد ہے۔ آپ انٹرویو کی آڈیو ریکارڈنگ یہاں سن سک

سوچئے کہ جب مجھے مناری کے ساتھ جنگل میں یہ تجربہ ہوا اور مجھے تمام جانداروں کی وحدانیت کا یہ تجربہ ہوا، تو یہ میرے لیے میری ارتقائی چھلانگ کا آغاز تھا۔ اب، جب میں حکمت تلاش کرتا ہوں، تو میں آپ کے پوڈ کاسٹ پر جاتا ہوں، لیکن میں باہر درختوں کے پاس بھی جاتا ہوں۔ میرا ان کے ساتھ واقعی رشتہ ہے۔ یہ نہیں ہے، آپ جانتے ہیں، درمیانی عمر کا مزاحیہ، عجیب ہے۔ مجھے حقیقی، ٹھوس، طاقتور معلومات ملتی ہیں۔

TS: کیا آپ مجھے اس کی مثال دے سکتے ہیں؟

ایل ٹی: ٹھیک ہے، میں سوزان سمارڈ کے ساتھ کام کر رہا ہوں جس کی میں تجویز کرتا ہوں-

TS: اوہ، واہ۔ کمال ہے۔

LT: اپنے پوڈ کاسٹ پر مدعو کریں۔ وہ صرف لاجواب ہے۔

TS: ہمارے سامعین کے لیے، وہ ایک کتاب کی مصنفہ ہیں، فائنڈنگ دی مدر ٹری ، اور BC کی محقق، برٹش کولمبیا کی محقق۔

ایل ٹی: جی ہاں، وہ ایک جنگلاتی ماحولیات کی ماہر ہے اور اس نے فائنڈنگ دی مدر ٹری اور اس کی مدر ٹری ٹی ای ڈی ٹاک کو لاکھوں اور لاکھوں آراء پر لکھا ہے۔ اب وہ اور میں ایک پروجیکٹ میں بہت قریبی ساتھی ہیں جو ہم کر رہے ہیں۔ اس نے مجھے اس بارے میں تعلیم دی ہے کہ کس طرح مادر درخت جنگل کے درختوں کے لیے مائکوریزا اور فنکی نیٹ ورک کے ذریعے ہر قسم کی حکمت کو ڈاؤن لوڈ کرتے ہیں جن کے بارے میں وہ جانتے ہیں کہ کسی نہ کسی طرح ان کے بچے یا بھانجی یا بھانجے یا کزن ہیں۔ ایک پورا معاشرہ ہے۔ ایک پورا مواصلاتی نظام مسلسل چل رہا ہے۔

اب، ایک بار جب میں نے اس کی کتاب پڑھ لی ہے اور ایک وکیل، ایک ساتھی، سوزین، پروفیسر سمارڈز کا حلیف بن گیا ہوں، میں جانتا ہوں کہ جب میں الجھن میں ہوں یا پریشان ہوں یا گم ہو جائیں یا کسی پریشانی میں ہوں، تو ایک درخت ہے جسے میں نے پریسیڈیو میں چنا ہے۔ میں پریسیڈیو کے ساتھ رہتا ہوں، یہ میرے گھر سے تین منٹ کی پیدل سفر کی طرح ہے۔ اگر میں اس درخت کے پاس جاؤں اور تنے پر ہاتھ رکھوں تو یہ ایک بہت بڑا درخت ہے، اور میرا دل تنے کے ساتھ ایک مخصوص جگہ پر ہے جہاں میں اس کے ساتھ رہنا پسند کرتا ہوں، میں آتا ہوں، میں مرکز میں ہوں، مجھے محسوس ہوتا ہے، مجھے کسی طرح معلوم ہوتا ہے۔ مجھے کسی سوال کا کوئی خاص جواب نہیں ملتا، میں حقیقت سے رابطہ کرتا ہوں یا یوں کہہ لیجئے، قدرتی جاننے کی توانائی۔ میں اپنے دفتر میں اپنے گھر واپس آتا ہوں اور کچھ ظاہر ہوتا ہے۔ یہ ایک مخصوص مثال ہے۔

TS: ہاں۔ دلچسپ سن کر آپ ہماری ارتقائی چھلانگ اور اس کا حصہ بننے کے بارے میں بات کرتے ہیں۔ میرے اندر جو کچھ ہوا وہ یہ تھا کہ میں نے سوچا کہ یہ وقت ہے کہ ہم میں سے ہر ایک کو اپنی زندگی میں کسی بھی طرح سے جرات مندانہ ہونا چاہئے۔ ایسے لوگ بننا جو ہماری نسلوں کے لیے چھلانگ کے حصے کے طور پر انفرادی چھلانگ لگا سکیں۔ مجھے حیرت ہے کہ آپ اس کے بارے میں کیا سوچتے ہیں۔

LT: میرے خیال میں یہ بالکل سچ ہے۔ درحقیقت، میں وکالت کرتا ہوں، جہاں بھی میں کر سکتا ہوں، ہمیں اب بڑے خواب دیکھنے کے لیے۔ بڑا، بڑا، بڑا۔ ایک اور شخص جس سے میں پیار کرتا ہوں وہ ہے ڈین پیلوٹا۔ اگر آپ کے پاس نہیں ہے تو آپ کو اسے اپنی چیز پر رکھنا چاہئے۔ وہ بہت اچھا ہے۔ ڈین پالوٹا نے اپنی TED ٹاک میں 10 ملین آراء حاصل کی ہیں۔ وہ میرا بہت اچھا دوست ہے۔ وہ اس بارے میں بات کرتا ہے کہ ہم اس گڑبڑ میں کس طرح ہیں کیونکہ ہم ان مسائل سے نمٹنے کے لیے اتنا بڑا نہیں سوچتے جو ہمارے پاس اس طرح سے ہے جو ہمیں ان سے نمٹنے کے لیے درکار وژن فراہم کرتا ہے۔

میں وہی کہوں گا جو ہر کوئی لاؤ زو کے اقتباس کو جانتا ہے: "جہاں بینائی نہیں ہوتی وہاں لوگ ہلاک ہوجاتے ہیں۔" ہمیں اب وژن کی ضرورت ہے، بڑا وژن، بڑا وژن۔ یہ ان چیزوں میں سے ایک ہے جسے میں سننا اور جہاں بھی کر سکتا ہوں تخلیق کرنا پسند کرتا ہوں۔ اسی لیے Pachamama الائنس کا مشن اس کرہ ارض پر ماحولیاتی طور پر پائیدار، روحانی طور پر پورا کرنے والا، سماجی طور پر منصفانہ انسانی موجودگی کو سامنے لانا ہے۔ میرا خیال ہے کہ پال ہاکن نے اسی طرح Regeneration لکھا ہے، اگر ہم تخلیق نو کے لیے پرعزم ہیں تو ہم ایک نسل میں موسمیاتی بحران کو ختم کر سکتے ہیں۔

تخلیق نو، میرے نزدیک، تخلیق نو میں شامل ہے کہ انسان ہونے کا کیا مطلب ہے۔ میرے خیال میں وبائی بیماری حاملہ نسل کے لیے صبح کی بیماری ہے۔ جب آپ حاملہ ہیں اور آپ کو نہیں معلوم کہ آپ حاملہ ہیں اور آپ کو صبح کی بیماری ہے، آپ کو لگتا ہے کہ آپ بیمار ہیں۔ لیکن جب آپ کو پتہ چلتا ہے کہ آپ حاملہ ہیں، تو آپ حمل کے ساتھ آنے والی بیماری کو برداشت کر سکتے ہیں۔ آپ کو صبح اٹھنا پسند ہے، کیونکہ آپ کے ہاں بچہ ہونے والا ہے۔ مجھے لگتا ہے کہ ہم پھٹنے والی نہر میں داخل ہو رہے ہیں اور یہ دردناک ہو سکتا ہے، اور پھٹنا دردناک ہو سکتا ہے، لیکن ہم ایک نئی قسم کے انسان کو جنم دے رہے ہیں۔

اگر ہم اسے اپنے ذریعے آنے کی اجازت دینا چاہتے ہیں اور اس کے بارے میں واقعی بڑا سوچنا چاہتے ہیں کہ دنیا کس قسم کی دنیا ہے، تو ہم واقعی جانتے ہیں کہ ہم ارتقاء کے ساتھ مل کر تخلیق کر سکتے ہیں اور اس نقطہ نظر کو چیلنجوں اور رکاوٹوں کی طرح طاقتور رکھ سکتے ہیں جو ہم اپنے اور اس وژن کے درمیان دیکھتے ہیں۔ ہم ان رکاوٹوں سے گزریں گے، ہم ان کو بدل دیں گے۔ وہ ہمیں اس نئے وژن میں چھلانگ لگانے اور اس سیارے پر نہ صرف غالب ہونے بلکہ پھلنے پھولنے کے لیے بننے کی ضرورت کی انواع بننے کی طاقت دیں گے۔

TS: کیا آپ مجھ سے نئے انسان کی وضاحت کر سکتے ہیں؟ نیا انسان کیسا ہے، شاید ان طریقوں سے جو مختلف ہیں؟ ہماری نئی صلاحیت یا ہونے کے طریقے کیا ہیں؟

ایل ٹی: نئے انسان کو ان تمام صلاحیتوں تک رسائی حاصل ہے جن کو ہم اب "کم" یا شاید مشتبہ سمجھتے ہیں — جیسے وجدان، جبلت جیسی، روحانی طاقت، جیسے ظاہر کرنے کی صلاحیت، جیسے سمجھنا ہمارے پاس الہی تقرری ہے، جیسے الہی نسائی تک رسائی، مردوں اور عورتوں دونوں کے لیے۔ کہ وہ تمام صلاحیتیں، وہ غیر معمولی، ہم انہیں کہتے ہیں، کیونکہ ہمارے خیال میں وہ ہر کسی کے لیے دستیاب نہیں ہیں، سوائے ان کے، ان صلاحیتوں میں اتنی ہی ساکھ اور طاقت ہوتی ہے جتنی سٹریٹجک منصوبہ بندی، نمبروں میں اچھے ہونے، ایک عظیم کھلاڑی ہونے کے طور پر، جیسا کہ ہم نے تعریف کی ہے، پدرانہ نظام میں، اعلیٰ سلاخوں کے طور پر جسے ہم کامیابی کہتے ہیں۔

کہ یہ دوسری خوبیاں — جنہیں اکثر "اس سے کم" میں تبدیل کر دیا جاتا ہے، یا ہمیں ان کے بارے میں اتنا یقین نہیں ہے، یا وہ بہت زیادہ وو-وو ہیں — کہ وہ میرے سمیت ہم سب کی طرف سے یکساں اثر، شہرت، احترام حاصل کرتے ہیں، اور ہم ان تک اس طرح رسائی حاصل کرتے ہیں جس طرح آپ ایک اچھے مالش کرنے والے یا غیر معمولی اکاؤنٹنٹ کے ہنر تک رسائی حاصل کرتے ہیں، جو نمبروں کے ساتھ بہترین ہو۔ کہ ہمیں احساس ہے کہ یہ ہنر اور خزانے ہیں اور یہ کہ ہر ایک کے پاس ہے۔ کچھ لوگوں کے پاس اس میں سے تھوڑا سا زیادہ ہے اور اس میں سے تھوڑا سا کم، لیکن ہم سب کے پاس ہے اور ہمیں ان سب کی ضرورت ہے۔

وہ سب دستیاب، قابل رسائی، اور ان کا احترام ہے۔ ان کا ہمارا احترام ہے اور ان کے لیے مکمل طور پر خود کا اظہار کرنے کی گنجائش ہے اور اس میں شک نہیں ہے، اور یہ کہ ہم انہیں استعمال کرتے ہیں۔ علم نجوم کے ساتھ ہمارا تعلق، اینیگرام کے ساتھ ہمارا تعلق، وہ چیزیں جو ایک طرف ہیں۔ میرے خیال میں یہ سب کچھ خدائی نسائی اظہار کا حصہ ہے۔ اس میں بہت زیادہ طاقت ہے جو آج کی دنیا میں استعمال نہیں کی گئی ہے۔ جب ہم اسے جاری کرتے ہیں، تو یہ ایک مکمل انسان نہیں ہے۔ یہ ایک مکمل انسان نہیں ہے۔

ٹی ایس: اب، لین، میں ایک لمحے کے لیے پیچھے جانا چاہتا ہوں۔ آپ نے اس تقریر کا تذکرہ کیا جو آپ نے بکمنسٹر فلر سے سنا ہے کہ ہم ایک ایسی دنیا کیسے بنا سکتے ہیں جہاں ہر ایک کے لیے کافی ہو۔ آپ کی کتاب، The Soul of Money میں، ایک بہت بڑی بات ہے، ایک بہت ہی ذہین توجہ ہے جو آپ نے کافی کے احساس سے جینے کے اس پورے تصور پر ڈالی ہے، کمی کے احساس کے مقابلے میں کافی ہے۔ میرا آپ کے لیے یہ سوال ہے۔ میں یہاں ایک کمزور ہونے جا رہا ہوں، جو کہ مجھے لگتا ہے کہ بہت سے لوگ، جن میں میں خود بھی شامل ہوں، ہم مخصوص اوقات میں اس احساس کو محسوس کرتے ہیں۔

جنگل میں چلنا، درخت کے ساتھ رہنا، بعض لمحات میں جہاں ہم پر سکون محسوس کرتے ہیں۔ لیکن بعض اوقات ایسے بھی ہوتے ہیں جب کمی کا احساس ہوتا ہے۔ یہ مختلف لوگوں کے لیے مختلف وجوہات کی بنا پر مختلف ہے۔ کچھ لوگوں کے لیے، اس کا تعلق مالی دباؤ سے ہے جو وہ اپنی زندگی پر محسوس کرتے ہیں، یا کچھ محبت کی کمی ہے۔ کسی کو اپنے رشتوں میں ایسا کچھ محسوس ہو سکتا ہے۔ میرا آپ سے سوال یہ ہے کہ جب ہم محسوس کرتے ہیں کہ کمی کا احساس پیدا ہوتا ہے، جیسے کہ ہم اس دوسرے طریقے کے لیے پرعزم ہیں، اور ہم اسے جانتے ہیں، لیکن اب بھی ایسے لمحات ہیں جہاں یہ ہمارا حقیقی تجربہ نہیں ہے۔ آپ کس چیز کا مشورہ دیتے ہیں؟

ایل ٹی: ٹھیک ہے، کافییت کا اصول میں کہوں گا کہ میں، اور یہ ایک فریم ورک میں ہے جسے The Soul of Money کہا جاتا ہے، کہ سرمایہ دارانہ نظام، ہر چیز کی کمرشلائزیشن، ہر چیز کی اجناس سازی، صارفی معاشرہ ہر چیز پر اتنا آگے نکل گیا ہے — میں کہوں گا کہ یہ آپ کے سوال کا جواب دینے کے لیے ایک تمہید ہے — کہ ہم سمجھتے ہیں کہ ہم معیشت کے ایک ذیلی نظام میں رہتے ہیں جو کہ معاشی نظام کے مقابلے میں ایک ذیلی نظام پر ہے۔ ماحولیات اکو اکو۔

ہم نے اپنے گھر کو ماحولیات کی بجائے معیشت بنایا ہے۔ ایکو کا مطلب ہے گھر۔ ہمیں ماحولیاتی دنیا میں اپنے گھر پر دوبارہ دعویٰ کرنے کی ضرورت ہے، اور پھر ہمارے پاس ایک معاشی نظام ہو سکتا ہے، لیکن اسے قوانین، ماحولیاتی نظام کے قدرتی قوانین کے مطابق ہونے کی ضرورت ہے۔ لیکن ہم نے کچھ بہت مختلف کیا ہے۔ ہم معاشی نظام میں رہ رہے ہیں، جو کہ کمی پر مبنی ہے۔ پوری کتاب واقعی اس طرف اشارہ کر رہی ہے کہ ہماری نفسیات، ہمارا فلسفہ، ہماری تعلیم، ہمارا مذہب، سب کچھ معاشی قلت کے ماڈل پر مبنی ہے۔ یہ غلط ہے، کیونکہ ہمارے پاس ہر جگہ صحت مند، پیداواری زندگی گزارنے کے لیے کافی ہے۔

لیکن ہم ایسا برتاؤ کرتے ہیں جیسے ہم نہیں کرتے۔ ہم اتنا ذخیرہ کرتے ہیں کہ ہم لاکھوں اور لاکھوں لوگوں کو چھوڑ دیتے ہیں۔ ہم کمی کی دنیا پیدا کرتے ہیں جب یہ کمی کی دنیا نہیں ہے۔ ٹھیک ہے اب، ذاتی طور پر بیک اپ. ہم نے ذاتی طور پر خریدا ہے، میرے خیال میں، ہم سب نے لاشعوری طور پر، غیر جانچے ہوئے طریقے سے، یہ یقین کہ کافی وقت نہیں ہے، کافی پیار نہیں ہے، کافی سیکس نہیں ہے، کافی رقم نہیں ہے، میرے گھر میں کافی مربع فٹ نہیں ہے، یہ کافی نہیں ہے، اتنا کافی نہیں ہے۔ لیکن یہ تقریباً صارفی ثقافت کے سائرن گانے کی طرح ہے، کافی نہیں ہے اور میرے پاس اور بھی ہونا ہے۔

یہی ہے جو میں لوگوں کو آزاد کرنا چاہتا ہوں، کیونکہ وہ لمحات ہیں، جیسا کہ آپ نے بیان کیا، جب آپ جانتے ہیں کہ آپ کافی ہیں، کافی ہے، لیکن پھر ایک منٹ میں یہ اشتہارات اور مارکیٹنگ کی وجہ سے ختم ہو گیا۔ اس معاشی نظام نے ہر چیز پر قبضہ کر لیا ہے۔ میرے لیے، کفایت کا اصول، اور پھر میں دیکھوں گا کہ کیا میں آپ کے سوال کا جواب دینے میں زیادہ ذاتی ہو سکتا ہوں، یہ ہے کہ آپ کو اس چیز سے زیادہ حاصل کرنے کی کوشش کرنا چھوڑ دیں جس کی آپ کو واقعی ضرورت نہیں ہے۔ یہ تمیز کرنا مشکل ہے کہ ایسی دنیا میں جو آپ کو ہر چیز سے زیادہ حاصل کرنا چاہتی ہے۔ اگر آپ اس چیز سے زیادہ حاصل کرنے کی کوشش کرنا چھوڑ دیتے ہیں جس کی آپ کو واقعی ضرورت نہیں ہے، تو اس سے وہ تمام توانائی آزاد ہو جاتی ہے جو اس پیچھا کے افسانوں میں جڑی ہوئی ہے، اس جنون میں، آپ کے پاس جو کچھ ہے اس پر توجہ دینے اور توجہ دینے کے لیے۔

جب آپ اس پر توجہ دیتے ہیں جو آپ کے پاس ہے، تو یہ پھیلتا ہے۔ بالکل اسی طرح جیسے جب آپ گھومنے پھرنے کی کوشش کرنا چھوڑ دیتے ہیں اور مزید وقت حاصل کرتے ہیں اور اس لمحے، اس لمحے پر توجہ دیتے ہیں، اور مکمل طور پر موجود ہوتے ہیں، یہ آپ کی آنکھوں کے سامنے پھیل جاتا ہے۔ وہ اصول، کفایت کا اصول، واقعی موجودگی کے بارے میں ہے۔ یہ آپ کے پاس پہلے سے موجود چیزوں کے ساتھ رہنے اور یہ جاننے کے بارے میں ہے کہ اس کے ساتھ رہنا آپ کا ہے، اور پھر اشتراک کرنا ہے۔ بانٹنے کے لیے۔ جب ہم اپنے پاس پہلے سے موجود چیزوں کو بانٹتے ہیں تو جو کچھ ہمارے پاس ہے اس کا ہمارا تجربہ پھیلتا ہے۔ اگرچہ ایسا لگتا ہے، ٹھیک ہے، آپ کے پاس اس سے کم ہے۔ نہیں

جب آپ جو کچھ آپ کے پاس پہلے سے موجود ہے اسے شیئر کرتے ہیں، یہ آپ کی آنکھوں کے سامنے پھیل جاتا ہے، یہ آپ کے تجربے میں پھیلتا ہے۔ اگر آپ کو مالی مسائل ہیں، اور میں ایسے لوگوں کے ساتھ کام کرتا ہوں جو یقیناً، روح آف منی انسٹی ٹیوٹ کرتے ہیں۔ اگر آپ واقعی دیکھنا اور دیکھنا شروع کر دیتے ہیں کہ آپ کے پاس کیا ہے اور آپ کے پاس جو کچھ ہے اس سے حقیقی فرق پیدا کرنا شروع کر دیتے ہیں، اور اسے اس طرح بانٹنا شروع کر دیتے ہیں جو آپ کی اپنی سالمیت کے مطابق ہو، تو یہ اس ارادے کی پرورش میں بڑھنا شروع ہو جاتا ہے۔ حقیقت میں، میں واقعی ایک رقم کے بارے میں بات نہیں کر رہا ہوں، لیکن اصل میں رقم بھی بڑھتی ہے. یہ شاندار جملہ جو آپ نے مجھے دس لاکھ بار کہتے سنا ہے، لیکن میں اسے دوبارہ کہوں گا: جس چیز کی ہم تعریف کرتے ہیں وہ واقعی تعریف کرتا ہے۔

یہ واقعی اس طرح کام کرتا ہے۔ یہاں تک کہ وقت، جنس، پیسہ، مال، یہ واقعی اس طرح کام کرتا ہے، اگر ہم خود کو قلت ذہنیت کے انماد سے آزاد کر سکتے ہیں۔ اب، میں صرف یہ تسلیم کرنا چاہتا ہوں کہ ایسے لوگ ہیں جنہیں زیادہ پیسے، زیادہ پانی، خوراک تک زیادہ رسائی، زیادہ ملازمتیں، زیادہ رہائش کی ضرورت ہے۔ میں ان حالات کے بارے میں بات نہیں کر رہا ہوں، میں اس غیر جانچ شدہ ذہنیت کے بارے میں بات کر رہا ہوں جو ہم سب کو پریشان کرتی ہے، خاص طور پر ہم میں سے وہ لوگ جن کے پاس ہماری ضرورت کی چیز ہے، اور ہم ہر وقت زیادہ کے لیے شور مچاتے رہتے ہیں، جس سے ایک ایسی دنیا پیدا ہوتی ہے جہاں وہ لوگ جن کے پاس واقعی کافی نہیں ہے وہ کسی چیز تک رسائی حاصل نہیں کر سکتے، کیونکہ ہم میں سے جن کے پاس کافی ہے وہ ہمیشہ زیادہ حاصل کرنے کی کوشش کرتے ہیں۔

جیسا کہ گاندھی نے کہا، "ہماری ضرورت کے لیے کافی ہے، لیکن ہمارے لالچ کے لیے نہیں۔" اگر ہم اپنی خواہشات سے ہٹ سکتے ہیں، اور اس کا مطلب یہ نہیں ہے کہ ہمیں چیزیں نہیں چاہئیں۔ مجھے چیزیں چاہیے میں ٹیسلا وغیرہ لینا پسند کروں گا، لیکن مجھے اس کی ضرورت نہیں ہے۔ لیکن میں ایک لینا پسند کروں گا۔ یہ ٹھیک ہے۔ میں کسی اور چیز کے بارے میں بات کر رہا ہوں اور میں جانتا ہوں کہ آپ اسے حاصل کر لیں گے، لیکن میں صرف اتنا واضح ہونے کی کوشش کر رہا ہوں کہ لوگوں کو یہ بتانے کے لیے کہ آپ صارف کی ثقافت سے صرف ایک لمحے کے لیے باہر نکل کر خود کو اس انماد سے آزاد کر سکتے ہیں۔ جو کچھ آپ کے پاس پہلے سے ہے اس پر توجہ دینا، یہ دیکھنا کہ آپ اسے کس طرح بانٹ سکتے ہیں، چاہے وہ وقت ہو یا پیسہ یا مال، زیادہ فراخدلی سے۔ یہ حقیقت میں سچائی کو پہچاننے اور جینے اور رہنے کا ذریعہ ہے، جسے میں بنیاد پرست قیمت کہتا ہوں، کافی کی جگہ کی حیرت انگیز سچائی۔

TS: آپ نے جو پہلا اقدام کیا، وہ اتنا طاقتور تھا کہ میں اسے اجاگر کرنا چاہتا ہوں کہ ہماری ماحولیاتی سرایت کو ایک قسم کے معاشی ٹرانس سے کیسے الگ کیا جائے۔ مجھے حیرت ہے کہ کیا آپ مزید کہہ سکتے ہیں کہ پیسے اور معاشیات کو کس طرح دیکھنا ہے جب آپ صارفین کو اس کے ارد گرد برین واشنگ میں نہیں پھنستے ہیں۔ لیکن اس کے بجائے آپ اس طرح ہیں، "اوہ، میں ایک اظہار ہوں اور زمین کا حصہ ہوں، اور یہ ایک مالیاتی نظام ہے جو وہاں موجود ہے۔" یہ چیزوں کو کیسے بدلتا ہے۔

LT: ہم ایک ایسی دنیا میں رہ رہے ہیں جہاں مارکیٹنگ، اشتہارات، اور یہاں تک کہ اس پوڈ کاسٹ کے لیے بھی، شاید بہت کم رکاوٹیں ہوں گی، مجھے نہیں معلوم کہ وہاں اشتہارات ہوں گے یا نہیں، لیکن آپ کسی چیز کے بارے میں کسی اشتعال انگیز اشتہار کے ساتھ مداخلت کیے بغیر شاید ہی کچھ سن سکیں گے۔ میں جو کہنے جا رہا ہوں اسے کرنا بہت، بہت مشکل ہے۔ لیکن میں صرف اتنا کہوں گا کہ واقعی اپنے گھر سے جڑے رہنے کا تجربہ، ماحولیات، ماحولیاتی معجزہ جس کا ہم اظہار ہیں — ہم زمین پر نہیں رہتے، ہم زمین کے ہیں۔ وہیں سے ہم آئے ہیں۔ کہ ہم اس سب کا حصہ ہیں، اس بڑے عفریت، معیشت کے ذریعے مسدود اور کٹے ہوئے اور درہم برہم ہو جاتے ہیں۔

تمام معیشت خراب نہیں ہے، لیکن معاشی نظام اس قدر قلت سے جڑا ہوا ہے اور کافی نہیں ہے، اور زیادہ بہتر ہے، کہ ہم اپنی زندگی کے ہر پہلو میں اس میں پھنس جاتے ہیں۔ اس سے خود کو آزاد کرنا بہت مشکل ہے۔ لیکن میں صرف ایک چھوٹے بچے کی کہانی سنانے جا رہا تھا۔ مجھے وال اسٹریٹ پر ٹی ای ڈی ٹاک کرنے کو کہا گیا۔ میں نے سوچا کہ وال اسٹریٹ؟ میں انویسٹمنٹ مینیجر نہیں ہوں۔ میں بزنس اسکول نہیں گیا تھا۔ میں ارب پتی نہیں ہوں، میں نے The Soul of Money کے نام سے ایک کتاب لکھی ہے، لیکن یہ واقعی وال اسٹریٹ قسم کی کتاب نہیں ہے۔

لیکن کچھ لڑکا، جو وال سٹریٹ پر ٹی ای ڈی کا کام کر رہا تھا، نے کہا، "ہمارے پاس اسے ہونا چاہیے۔ وہ ایک دلچسپ تبدیلی ہوگی۔" مجھے یاد ہے کہ میں وہاں اٹھا اور وہاں ایک سامعین موجود تھا۔ یہ ابتدائی TED ٹاک تھی اس سے پہلے کہ آپ TED ٹاک کیسے کرتے ہیں اس پر بہت زیادہ کنٹرول موجود تھے۔ میں وہاں سے اٹھ کر بات کرنے لگا۔ میں نے اسے دیکھا، تمام 500 لوگ۔ یہ بورڈ آف ٹریڈ میں تھا۔ یہ وہ جگہ تھی جہاں لوگ تجارت کرتے تھے۔ اسے کیا کہتے ہیں؟ وہ جگہ جہاں آپ گھنٹی بجا سکتے ہیں۔ یہ وہاں تھا۔

TS: ہاں۔ ٹریڈنگ کے فرش پر. تجارتی منزل۔ ہاں۔ ٹھیک ہے

ایل ٹی: ان کا وہاں ایک چھوٹا سا آڈیٹوریم ہے۔ یہ وہیں تھا جہاں وہ تمام لوگ چیختے اور ایک دوسرے پر چیختے تھے۔ یہ اجتماع گاہ میں تھا اور وہ تقریباً تمام مرد تھے۔ میں ان کے سامنے کھڑا ہوا، اور میں نے کہا، "میرے پاس یہاں صرف اتنے منٹ ہیں، لیکن میں آپ کو ایک سوچ کے ساتھ چھوڑنا چاہتا ہوں۔ شاید معاشی نظام اس ماحولیاتی نظام کا ایک ذیلی سیٹ ہے جس میں ہم رہتے ہیں۔ ذرا تصور کریں، کہ یہ صرف اس ماحولیاتی نظام کا ایک ذیلی سیٹ ہے جس میں ہم رہتے ہیں۔ معیشت کے بجائے ماحولیات کو لے کر اسے پیسے میں بدلنا ہے، شاید میں آپ کو مشورہ دے سکتا ہوں کہ اسے پیسے میں تبدیل کرنا ہے۔" اس کے بارے میں سوچیں کہ ہمارے پاس ایک معیشت بھی ہے جو کہ ہمیں غیر معمولی سخاوت، ماحولیات کے لامحدود فضل کی وجہ سے دی گئی ہے کہ ہم اس غیر معمولی ماحولیاتی نظام کے تحائف کو کس طرح استعمال کرتے ہیں اس کے ساتھ اقتصادی ہونے کا ایک موقع ہے۔

مجھے یاد ہے کہ ایسا تھا … لوگ ایسے ہی تھے [ہنسی]۔ لیکن ساتھ ہی مجھے اس گفتگو سے ناقابل یقین جواب ملا۔ میں صرف اتنا کہوں گا کہ زندگی گزارنے کا ایک طریقہ ہے جہاں ہمیں احساس ہوتا ہے کہ ہر چیز، جس کمپیوٹر پر میں آپ سے بات کر رہا ہوں، وہ مائکروفون جو اس ٹیکنالوجی کو ممکن بناتا ہے، زمین سے ہے۔

یہ زمین کے تمغے ہیں۔ ہم نے زمین سے ان چیزوں کی اتنی کھدائی کی ہے اور نکالی ہے جو ہمیں اس قدر پیاری ہیں کہ اب ہمارے پاس اتنی بڑی طاقت ہے کہ اب واقعی، واقعی اسے نہ صرف مساوی پیمانے پر، بلکہ بے پناہ فضل میں واپس کر دیں۔ ایک ایسے طریقے سے کیسے رہ سکتا ہے جس سے آپ رابطے میں ہیں۔ بہت بڑا فضل ہے کہ ہمیں اس کی طرف لوٹنے کا موقع ملا ہے۔ یہ قلت میں رہنے اور یہ جاننے کی کوشش کرنے سے مختلف ہے کہ اگلے سال آپ اپنے گھر کے مزید کتنے مربع فٹ جگہ لگا سکتے ہیں اور آپ کس کو بطور ٹھیکیدار حاصل کرنے جا رہے ہیں اور آپ کو انہیں کتنی رقم ادا کرنے کی ضرورت ہے؟ یہ سب عملی ہے۔

ہاں، ہمیں ایسا کرنے کی ضرورت ہے۔ لیکن کیا ہم ایسا کر سکتے ہیں کہ ہم زندگی کو دوبارہ تخلیق کر رہے ہیں۔ پال ہاکن، اپنی کتاب کے آخر میں اور اپنی ویب سائٹ پر بھی، اور میں جانتا ہوں کہ آپ بھی یہ جانتے ہیں کہ شاید میں بھی کرتا ہوں، کہتے ہیں، "کوئی اقدام کرنے سے پہلے اپنے آپ سے پوچھنے کے لیے سوالات ہیں۔ کیا یہ زندگی کو دوبارہ تخلیق کرے گا یا زندگی کو تنزلی کا شکار کرے گا؟ کیا یہ آنے والی نسلوں سے چوری کرے گا یا وہ ٹھیک ہو جائے گا جو ہم آنے والی نسلوں کو دینا چاہتے ہیں؟" سوالات کی ایک پوری فہرست ہے جو آپ کوئی بڑا خرچ کرنے یا کوئی بڑا انتخاب کرنے سے پہلے خود سے پوچھتے ہیں۔ یہ واقعی ہے … یہ خوبصورت ہے۔ جب آپ کسی فہرست میں سب سے نیچے پہنچ جاتے ہیں اور آپ انتخاب کرتے ہیں تو یہ آپ کو گانے پر مجبور کرتا ہے، آپ کو بہت اچھا لگتا ہے کہ آپ کون ہیں۔ مجھے لگتا ہے کہ اب ہم اسی طریقے سے رہ سکتے ہیں اور یہ ہمیں زیادہ خوش لوگ بنائے گا۔

TS: ٹھیک ہے۔ لین، صرف چند آخری سوالات۔ آپ واضح طور پر ایسے شخص ہیں جو جان بوجھ کر سپر ہیں۔ آپ نے خود کہا۔ آپ مقصد پر ہیں۔ آپ کی زندگی بھر گئی ہے۔ آپ اور آپ کے شوہر، مل کر، آپ کی زندگی مقصد کے ایک بڑے احساس سے بھری ہوئی ہے اور اس نے آپ کو آپ کی زندگی بھر اور اب آپ کی دادی کے سالوں میں بہت زیادہ حوصلہ افزائی کی ہے، اور یہ صرف خوبصورت ہے۔ آپ اس شخص کو کیا کہیں گے جو کہتا ہے، "کاش میری زندگی میں اس سے زیادہ مقصد ہوتا، لیکن یہ ظاہر نہیں ہوتا۔ کاش ایسا ہوتا۔ کاش ایسا ہوتا؟"

LT: یہ ایک بہت اچھا سوال ہے کیونکہ یہ ہے … میں ابھی اپنی کتاب ختم کر رہا ہوں اور میں ایک مختلف اختتام کرنا چاہتا ہوں، اور مجھے لگتا ہے کہ آپ اس میں میری مدد کر رہے ہیں۔ میرے خیال میں اس وقت کے دوران پیدا ہونے والے ہر فرد کا کردار ادا کرنا ہے۔ یہ کوئی بڑا کردار یا چھوٹا کردار نہیں ہے۔ کوئی بڑا رول یا چھوٹا رول نہیں ہوتا۔ بس آپ کا کردار ہے۔ اگر آپ اسے کھیلتے ہیں، تو آپ کو اس قسم کی زندگی ملے گی جس کا آپ خواب دیکھتے ہیں۔ کیسے، وہ کردار کیا ہے، احساس سے ہوتا ہے۔ محسوس کرنا، سوچنا نہیں۔ احساس کو سوچنے کے لیے دوسری جگہ مل گئی ہے۔ سوچنا بہت اچھا ہے، لیکن اپنے جسم، اپنے دل، آپ کی احساس توانائی کو محسوس کرنا ایک ناقابل یقین کمپاس ہے۔

اگر آپ اچھا محسوس کرتے ہیں، تو واقعی بہت اچھا محسوس کریں، نہ صرف تھوڑا سا اونچا، اپنے انتخاب کے بارے میں گہرا اچھا، جو آپ کر رہے ہیں، یہ صحیح انتخاب ہیں۔ اگر آپ ایسا کرتے ہیں، تو آپ کو جو کرنا ہے اس کا انتخاب آپ کے لیے ظاہر ہوگا۔ آپ اپنی پوری زندگی میں ایک تھرو لائن دیکھیں گے۔ جب آپ پانچ، چھ، سات سال کے تھے تو آپ کو کھیل کے میدان میں کیا خیال تھا؟ کیا آپ اس قسم کے بچے تھے جو بدمعاش تھے یا آپ اس قسم کے بچے تھے جنہوں نے روشن بچے کو پہلے اٹھایا، یا آپ نے ان بچوں کی دیکھ بھال کی جو چھوڑے گئے تھے؟ آپ کی طاقتیں کہاں تھیں؟ تمہاری کمزوریاں کہاں تھیں؟ تمہارا دل و جان کہاں ہے؟

جب آپ پیچھے مڑ کر دیکھتے ہیں، میری زندگی میں دل کی نیکی، سچائی، اخلاقی دیانتداری کا کیا اثر ہے؟ میں اسے اس طرح آگے کیسے لے جا سکتا ہوں جس سے میری ارتقائی چھلانگ پیدا ہو؟ ہم ایسی ورکشاپس کرتے ہیں جو اس میں لوگوں کی مدد کرتے ہیں، اور آپ کے پوڈکاسٹ اس میں لوگوں کی مدد کرتے ہیں۔ جو میں لوگوں سے کہتا ہوں، اگر آپ یہ جاننا چاہتے ہیں کہ وہاں ہے، تو آپ کے پاس الہی ملاقات ہے، یا آپ یہاں نہیں ہوں گے۔ میں صرف اتنا جانتا ہوں کہ یہ سچ ہے۔ مجھے میرا مل گیا۔ میں بہت خوش قسمت تھا۔

شاید میں خوش قسمت تھا، شاید میں ابھی جاگ رہا تھا، لیکن بکمنسٹر فلر نے میری مدد کی۔ Werner Earhart، اس کی تربیت نے میری مدد کی، اس طرح کے پوڈ کاسٹوں نے میری مدد کی اور میں پیغام رسانی کے اس زون میں رہتا ہوں جو آ رہا ہے۔ اس سے ہمیں زندگی کے طویل مدتی مستقبل کے ساتھ تعلق میں اپنا صحیح کردار تلاش کرنے میں مدد مل رہی ہے۔ ہم سب کے پاس ایک ہے۔ اس ندی میں رہو، تمی کی ندی۔ بیداری کے دھارے میں رہو۔ حکمت کے دھارے میں رہو۔ ان لوگوں کے دھارے میں رہیں جو پیار کرتے ہیں، جو پرواہ کرتے ہیں، اور آپ کا دھرم آپ کو تلاش کرے گا۔ آپ کو اسے تلاش کرنے کی ضرورت نہیں ہے، یہ آپ کو تلاش کرے گا۔

TS: ایسا لگتا ہے کہ آپ کو کسی قسم کا خطرہ مول لینے کے لیے تیار رہنے کی ضرورت پڑ سکتی ہے۔ ہو سکتا ہے کچھ بہادری کی ضرورت ہو۔ کیا آپ کو ایسا لگتا ہے؟

LT: میرے خیال میں اس میں بہت کچھ شامل ہے۔ بہادری اس کے بارے میں بات کرنے کا ایک طریقہ ہے اور دوسرا طریقہ ہتھیار ڈالنا ہے، یا آپ کہہ سکتے ہیں، مرنا نہیں، بلکہ ہتھیار ڈالنا ہے۔ یہ ایک چیز ہے جو میں صرف یہ کہنا چاہتا ہوں، آپ نے واقعی یہ نہیں پوچھا، لیکن شائستگی تکبر کے مترادف ہے۔ یہ تکبر کا صرف ایک پہلو ہے۔ یہ متکبر نہ ہونے کی کوشش کر رہا ہے۔ یہ تکبر کی ایک اور شکل ہے۔ لیکن اگر آپ سچ بتاتے ہیں کہ آپ کون ہیں، واقعی اس کا دعویٰ کریں، خطرہ مول لیں اور وہاں سے کود جائیں، جو ہوتا ہے وہ عاجزی ہے، آپ اپنی پسند کی طاقت سے عاجزی کرتے ہیں۔ آپ اپنے خطرے کی طاقت سے عاجز ہیں۔ آپ اپنی ہمت کی طاقت سے عاجز ہیں۔ معمولی نہ بنو، بس اس کے لیے جاؤ۔ بس اس کے لیے جائیں، اور آپ کو اپنی نالی مل جائے گی اور آپ اپنی طاقت سے عاجز ہو جائیں گے۔

TS: Lynne Twist، مجھے آپ کی دادی کی توانائی اور وہ محبت اور روشنی پسند ہے جو آپ کے ذریعے پھیلتی ہے۔ بہت شکریہ تو، اتنا۔

LT: میں تم سے پیار کرتا ہوں، ٹامی سائمن، اور وہ محبت اور روشنی جو آپ کے ذریعے اور آپ جو کچھ بھی کرتے ہیں ان سے محبت کرتا ہوں۔ میرے ساتھ رہنے کا شکریہ۔

TS: میں Lynne Twist کے ساتھ بات کر رہا ہوں۔ Sounds True کے ساتھ، اس نے Unleashing the Soul of Money کے نام سے ایک آڈیو پروگرام جاری کیا ہے، اور اس پروگرام کا ایک اقتباس بھی ہے جو "میڈیٹیشن آن منی" کے نام سے دستیاب ہے۔ Lynne، ساتھ ہی، اندرونی MBA پروگرام کی ہماری پہلی گریجویٹ کلاس میں آغاز کی اسپیکر تھیں۔ یہ کاروبار میں شامل لوگوں کے لیے نو ماہ کا ورچوئل ٹریننگ پروگرام ہے جو اپنی روح کے ساتھ رہنمائی کرنا چاہتے ہیں — میں صرف اتنا کہوں گا — دنیا میں ایک فرق لانے کے لیے سب کچھ روشن اور آگ میں ہے۔ آپ InnerMBAprogram.com پر مزید معلومات حاصل کر سکتے ہیں۔

انسائٹس ایٹ دی ایج سننے کے لیے آپ کا شکریہ۔ آپ SoundsTrue.com/podcast پر آج کے انٹرویو کا مکمل ٹرانسکرپٹ پڑھ سکتے ہیں۔ اور اگر آپ دلچسپی رکھتے ہیں تو اپنے پوڈ کاسٹ ایپ میں سبسکرائب بٹن کو دبائیں۔ اور یہ بھی کہ، اگر آپ متاثر محسوس کرتے ہیں، تو آئی ٹیونز پر جائیں اور بصیرت کو ایج پر ایک جائزہ چھوڑیں۔ مجھے آپ کے تاثرات حاصل کرنا، آپ کے ساتھ رابطے میں رہنا، اور یہ سیکھنا پسند ہے کہ ہم اپنے پروگرام کو کیسے تیار اور بہتر بنا سکتے ہیں۔ مل کر کام کرنے سے، مجھے یقین ہے کہ ہم ایک مہربان اور سمجھدار دنیا بنا سکتے ہیں۔ SoundsTrue.com: دنیا کو جگانا۔

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

1 PAST RESPONSES

User avatar
Kristin Pedemonti Mar 12, 2022

Thank you for the reminder of living our purpose outside in. I'm also curious as to how we continue to acknowledge the layers of external influences on notions like scarcity & fear which are a huge part of American culture & economic systems at play. As a Narrative Therapy Practitioner, we acknowledge and explore and unpack these narratives and the broken systems that perpetuate scarity & fear. In seeking preferred narratives and ways of being, we honor it's a long game and complex. Until we are able to have deeper conversations with those in power, sadly the systems remain. I'm working hard, conversation by conversation with people caught up in stories of scarcity & fear to understand what's underneath it. What narratives were they taught? So important it seems to acknowledge this layer too. And that millions of people do not have access to going into a literal forest to learn. We really need to be mindful of this. Thank you.