Sau đây là bản Ghi cuộc phỏng vấn giữa Tami Simon và Lynne Twist từ kênh SoundsTrue. Bạn có thể Nghe bản Ghi âm cuộc phỏng vấn tại đây.

Tami Sim

Tôi nghĩ khi tôi có trải nghiệm với Manari trong rừng và trải nghiệm về sự hợp nhất của vạn vật, đó chính là khởi đầu cho bước nhảy vọt tiến hóa của tôi. Giờ đây, khi tìm kiếm trí tuệ, tôi thường nghe podcast của anh, nhưng tôi cũng ra ngoài, gặp gỡ cây cối. Tôi thực sự có mối liên hệ với chúng. Nó không phải là, anh biết đấy, kiểu hài hước thời trung cổ, kỳ lạ. Tôi nhận được những thông tin chân thực, vững chắc và mạnh mẽ.

TS: Bạn có thể cho tôi một ví dụ về điều đó không?

LT: Vâng, tôi đang làm việc với Suzanne Simard, người mà tôi giới thiệu—

TS: Ôi, tuyệt vời quá.

LT: —mời bạn tham gia podcast của mình nhé. Cô ấy thật tuyệt vời.

TS: Đối với độc giả của chúng tôi, bà là tác giả của cuốn sách Finding the Mother Tree và là nhà nghiên cứu của BC, nhà nghiên cứu của British Columbia.

LT: Vâng, cô ấy là một nhà sinh thái học rừng và đã viết bài "Tìm Cây Mẹ" , và bài diễn thuyết TED về Cây Mẹ của cô ấy đã thu hút hàng triệu lượt xem. Cô ấy và tôi hiện là những đồng nghiệp rất, rất thân thiết trong một dự án chúng tôi đang thực hiện. Cô ấy đã chỉ cho tôi cách cây mẹ truyền tải đủ loại trí tuệ thông qua nấm rễ và mạng lưới kỳ lạ đến những cây trong rừng mà theo một cách nào đó, chúng biết mình là con, cháu, cháu trai, cháu gái hoặc anh em họ. Có cả một xã hội. Có cả một hệ thống giao tiếp liên tục diễn ra.

Giờ đây, sau khi đọc xong cuốn sách của bà và trở thành người ủng hộ, đồng nghiệp, đồng minh của Suzanne, Giáo sư Simard, tôi biết rằng khi tôi bối rối, buồn bã, lạc lối hay rơi vào tình thế tiến thoái lưỡng nan, tôi sẽ chọn một cái cây ở Presidio. Tôi sống cạnh Presidio, chỉ cách nhà tôi khoảng ba phút đi bộ. Nếu tôi đến bên cái cây đó và đặt tay lên thân cây, đó là một cái cây rất lớn, và trái tim tôi đặt cạnh thân cây, ở một vị trí nhất định mà tôi muốn ở bên bà, tôi đến, tôi tập trung, tôi cảm nhận, bằng cách nào đó tôi biết. Tôi không nhận được câu trả lời cụ thể cho một câu hỏi, tôi tiếp xúc với sự thật hoặc, có thể nói, năng lượng của sự hiểu biết tự nhiên. Tôi trở về nhà, đến văn phòng, và một điều gì đó xuất hiện. Đó là một ví dụ cụ thể.

TS: Vâng. Thật thú vị khi nghe anh nói về bước nhảy vọt tiến hóa của chúng ta và việc trở thành một phần của nó. Điều tôi nghĩ trong đầu là đây là thời điểm mỗi người chúng ta cần mạnh dạn theo bất kỳ cách nào trong cuộc sống. Để trở thành những con người có thể thực hiện bước nhảy vọt cá nhân như một phần của bước nhảy vọt cho giống loài. Tôi tự hỏi anh nghĩ gì về điều đó.

LT: Tôi nghĩ điều đó hoàn toàn đúng. Thực tế, tôi ủng hộ, bất cứ khi nào có thể, chúng ta hãy mơ ước lớn ngay từ bây giờ. Lớn, lớn, lớn. Một người khác mà tôi yêu mến là Dan Pallotta. Bạn nên có anh ấy trong danh sách theo dõi của mình nếu bạn chưa có. Anh ấy thật tuyệt vời. Dan Pallotta có 10 triệu lượt xem trong bài diễn thuyết TED của mình. Anh ấy là một người bạn tuyệt vời của tôi. Anh ấy nói về việc chúng ta đang ở trong tình trạng hỗn loạn này bởi vì chúng ta không đủ tư duy lớn để giải quyết những vấn đề hiện tại theo cách mang lại cho chúng ta tầm nhìn cần thiết để giải quyết chúng.

Tôi sẽ nói điều mà ai cũng biết trong câu nói của Lão Tử: "Nơi nào không có tầm nhìn, nơi đó sẽ diệt vong." Chúng ta cần tầm nhìn ngay bây giờ, tầm nhìn lớn, tầm nhìn lớn. Đó là một trong những điều tôi luôn lắng nghe và sáng tạo bất cứ khi nào có thể. Đó là lý do tại sao sứ mệnh của Liên minh Pachamama là mang đến một sự hiện diện bền vững về môi trường, viên mãn về tinh thần, và công bằng về mặt xã hội trên hành tinh này. Tôi nghĩ đó là cách Paul Hawken đã viết về Tái sinh , chúng ta có thể chấm dứt khủng hoảng khí hậu chỉ trong một thế hệ nếu chúng ta cam kết tái sinh.

Với tôi, tái sinh bao gồm việc tái tạo lại ý nghĩa của việc làm người. Tôi nghĩ đại dịch giống như chứng ốm nghén đối với một loài đang mang thai. Khi bạn mang thai mà không biết mình đang mang thai và bị ốm nghén, bạn nghĩ mình bị ốm. Nhưng khi biết mình có thai, bạn có thể chịu đựng được những cơn ốm nghén đi kèm. Bạn thích nôn mửa vào buổi sáng, bởi vì bạn sắp sinh con. Tôi nghĩ chúng ta đang bước vào một ống dẫn vỡ và nó có thể rất đau đớn, và sự vỡ này có thể rất đau đớn, nhưng chúng ta đang sinh ra một loại người mới.

Nếu chúng ta sẵn sàng đón nhận điều đó và suy nghĩ thật lớn về việc thế giới này là như thế nào, chúng ta thực sự biết mình có thể đồng sáng tạo với quá trình tiến hóa và duy trì tầm nhìn đó mạnh mẽ như những thách thức và trở ngại mà chúng ta thấy giữa chúng ta và tầm nhìn đó. Chúng ta sẽ vượt qua những trở ngại này, chúng ta sẽ biến đổi chúng. Chúng sẽ cho chúng ta sức mạnh để bước vào tầm nhìn mới đó và trở thành giống loài mà chúng ta cần để không chỉ tồn tại mà còn phát triển thịnh vượng trên hành tinh này.

TS: Bạn có thể mô tả cho tôi về con người mới không? Con người mới trông như thế nào, có lẽ theo những cách khác biệt? Năng lực hoặc cách sống mới của chúng ta là gì?

LT: Con người mới có thể tiếp cận tất cả những năng lực mà giờ đây chúng ta coi là “kém cỏi” hoặc có lẽ còn đáng ngờ—như trực giác, như bản năng, như sức mạnh tâm linh, như khả năng biểu hiện, như sự hiểu biết rằng chúng ta có một sự sắp đặt thiêng liêng, như việc tiếp cận nữ tính thiêng liêng, cho cả nam giới và nữ giới. Tất cả những năng lực đó, những năng lực phi thường, chúng ta gọi chúng như vậy, bởi vì chúng ta nghĩ rằng chúng không dành cho tất cả mọi người, nhưng thực tế là chúng có, những năng lực đó có uy tín và sức ảnh hưởng ngang bằng với việc lập kế hoạch chiến lược, giỏi tính toán, là một vận động viên vĩ đại, như những gì chúng ta đã định nghĩa, trong chế độ gia trưởng, như những rào cản cao mà chúng ta gọi là thành công.

Rằng những phẩm chất khác này—những phẩm chất thường bị hạ thấp xuống mức “kém hơn”, hoặc chúng ta không chắc chắn lắm về chúng, hoặc chúng quá viển vông—mà chúng đều có được sự ảnh hưởng, danh tiếng, sự tôn trọng như nhau từ tất cả chúng ta, kể cả tôi, và chúng ta tiếp cận chúng như cách ta tiếp cận tài năng của một nhân viên mát-xa giỏi hay một kế toán viên xuất sắc, một người giỏi tính toán. Rằng chúng ta nhận ra rằng đây là những tài năng và kho báu mà ai cũng có. Có người có nhiều hơn một chút cái này và ít hơn một chút cái kia, nhưng tất cả chúng ta đều có chúng và chúng ta cần tất cả những điều đó.

Tất cả đều trở nên sẵn có, dễ tiếp cận, và được tôn trọng. Chúng ta tôn trọng chúng, và có không gian để chúng được thể hiện trọn vẹn, không bị nghi ngờ, và chúng ta sử dụng chúng. Mối quan hệ của chúng ta với chiêm tinh học, mối quan hệ của chúng ta với hệ thống enneagram, những thứ bị gạt sang một bên. Tôi nghĩ tất cả những điều đó là một phần của biểu hiện nữ tính thiêng liêng. Nó có sức mạnh to lớn chưa được khai thác trong thế giới ngày nay. Khi chúng ta giải phóng nó, đó là một con người hoàn toàn khác. Đó là một con người hoàn toàn khác.

TS: Lynne, tôi muốn quay lại một chút. Cô đã nhắc đến bài phát biểu mà cô đã nghe từ Buckminster Fuller về cách chúng ta có thể tạo ra một thế giới nơi có đủ cho tất cả mọi người. Trong cuốn sách Linh hồn của đồng tiền của cô, có rất nhiều, một sự chú ý rất thông minh mà cô dành cho toàn bộ khái niệm về việc sống với cảm giác đủ đầy, có đủ thay vì cảm giác thiếu thốn. Đây là câu hỏi tôi muốn hỏi cô. Tôi sẽ hơi nhạy cảm ở đây, đó là, tôi nghĩ rằng rất nhiều người, bao gồm cả tôi, chúng ta đều cảm thấy đủ đầy vào những thời điểm nhất định.

Đi bộ trong rừng, ở bên cây, có những khoảnh khắc ta cảm thấy bình yên. Nhưng cũng có những lúc khác, cảm giác thiếu thốn ấy lại xuất hiện. Cảm giác ấy khác nhau ở mỗi người, vì những lý do khác nhau. Với một số người, nó liên quan đến áp lực tài chính mà họ cảm thấy trong cuộc sống, hoặc sự thiếu thốn tình yêu. Có người, trong các mối quan hệ, có thể cảm thấy điều gì đó tương tự. Câu hỏi của tôi dành cho bạn là, khi chúng ta nhận thấy cảm giác thiếu thốn ấy xuất hiện, giống như chúng ta đang cam kết với một cách sống khác, và chúng ta biết điều đó, nhưng vẫn có những khoảnh khắc mà đó không phải là trải nghiệm thực sự của chúng ta. Bạn có lời khuyên nào không?

LT: Vâng, nguyên tắc đủ, tôi sẽ nói rằng, và nó nằm trong một khuôn khổ gọi là Linh hồn của đồng tiền , rằng hệ thống tư bản, sự thương mại hóa mọi thứ, sự hàng hóa hóa mọi thứ, xã hội tiêu dùng đã chiếm lĩnh mọi thứ—tôi sẽ nói rằng đây là lời mở đầu để trả lời câu hỏi của bạn—rằng chúng ta nghĩ rằng chúng ta đang sống trong một hệ thống kinh tế đã tiếp quản hệ thống sinh thái thay vì nền kinh tế là một tập hợp con của hệ sinh thái. Sinh thái-sinh thái.

Chúng ta đã biến ngôi nhà của mình thành nền kinh tế thay vì hệ sinh thái. Sinh thái nghĩa là nhà. Chúng ta cần lấy lại ngôi nhà của mình trong thế giới sinh thái, và sau đó chúng ta có thể có một hệ thống kinh tế, nhưng nó cần phải phù hợp với các quy luật, các quy luật tự nhiên của hệ sinh thái. Nhưng chúng ta đã làm một điều rất khác. Chúng ta đang sống trong một hệ thống kinh tế dựa trên sự khan hiếm. Toàn bộ cuốn sách thực sự chỉ ra rằng tâm lý học, triết học, giáo dục, tôn giáo của chúng ta, tất cả mọi thứ đều dựa trên mô hình khan hiếm kinh tế. Điều đó là sai, bởi vì chúng ta có đủ để mọi người ở khắp mọi nơi có một cuộc sống khỏe mạnh và hiệu quả.

Nhưng chúng ta lại hành xử như thể chúng ta không có. Chúng ta tích trữ quá nhiều đến nỗi bỏ rơi hàng triệu triệu người. Chúng ta tạo ra thế giới khan hiếm trong khi thực tế không phải vậy. Được rồi. Giờ thì, hãy quay lại vấn đề cá nhân. Tôi nghĩ, tất cả chúng ta, một cách vô thức và thiếu suy xét, đã tự gieo vào mình niềm tin rằng không đủ thời gian, không đủ tình yêu, không đủ tình dục, không đủ tiền, không đủ diện tích nhà, không đủ cái này, không đủ cái kia. Nhưng nó gần giống như một tiếng gọi của văn hóa tiêu dùng: không đủ và tôi phải có nhiều hơn nữa.

Đó là điều tôi muốn giải thoát mọi người, bởi vì có những khoảnh khắc, như bạn đã mô tả, khi bạn biết mình đã đủ, đủ rồi, nhưng rồi chỉ trong một phút, nó biến mất vì quảng cáo và tiếp thị. Hệ thống kinh tế này đã chiếm lĩnh mọi thứ. Đối với tôi, nguyên tắc đủ đầy, và sau đó tôi sẽ xem liệu tôi có thể trả lời câu hỏi của bạn một cách cá nhân hơn không, là hãy từ bỏ việc cố gắng có được nhiều hơn những gì bạn thực sự không cần. Thật khó để phân biệt điều đó trong một thế giới muốn bạn có được nhiều hơn mọi thứ. Nếu bạn từ bỏ việc cố gắng có được nhiều hơn những gì bạn thực sự không cần, nó sẽ giải phóng tất cả năng lượng bị ràng buộc trong huyền thoại về sự theo đuổi đó, sự điên cuồng đó, để quay lại và chú ý đến những gì bạn đang có.

Khi bạn chú ý đến những gì mình đang có, nó sẽ mở rộng. Cũng giống như khi bạn ngừng cố gắng tranh giành, dành nhiều thời gian hơn, chú ý đến khoảnh khắc này, khoảnh khắc này, và hoàn toàn hiện diện, nó sẽ mở rộng trước mắt bạn. Nguyên tắc đó, nguyên tắc đủ đầy, thực sự là về sự hiện diện. Nó thực sự là về việc ở bên những gì bạn đã có và biết rằng nó là của bạn, và sau đó là chia sẻ. Để chia sẻ. Khi chúng ta chia sẻ những gì mình đã có, trải nghiệm của chúng ta về những gì mình đang có sẽ được mở rộng. Mặc dù có vẻ như, ừm, bạn có ít hơn những thứ đó. Không.

Khi bạn chia sẻ những gì mình đang có, nó sẽ mở rộng trước mắt bạn, mở rộng trải nghiệm của bạn. Nếu bạn gặp vấn đề về tài chính, và tất nhiên tôi làm việc với những người gặp vấn đề, tại Viện Linh hồn Tiền bạc. Nếu bạn thực sự nhìn nhận và thấy được những gì mình đang có, tạo ra sự khác biệt thực sự với những gì mình có, và bắt đầu chia sẻ chúng theo cách phù hợp với sự chính trực của bạn, thì ý định đó sẽ bắt đầu lớn dần. Thực ra, tôi không nói về số lượng, nhưng thực tế là số lượng cũng tăng lên. Câu nói tuyệt vời này mà bạn đã nghe tôi nói hàng triệu lần, nhưng tôi xin nhắc lại: những gì chúng ta trân trọng thực sự trân trọng.

Mọi thứ thực sự diễn ra theo cách đó. Ngay cả về thời gian, tình dục, tiền bạc, của cải, mọi thứ thực sự diễn ra theo cách đó, nếu chúng ta có thể giải thoát bản thân khỏi cơn cuồng loạn của tư duy khan hiếm. Giờ đây, tôi chỉ muốn thừa nhận rằng có những người cần nhiều tiền hơn, nhiều nước hơn, nhiều thực phẩm hơn, nhiều việc làm hơn, nhiều nhà ở hơn. Tôi không nói về những tình huống đó, mà tôi đang nói về lối tư duy chưa được xem xét kỹ lưỡng đang ám ảnh tất cả chúng ta, đặc biệt là những người có đủ những gì mình cần, và luôn khao khát có thêm, điều này tạo ra một thế giới mà những người thực sự thiếu thốn không thể tiếp cận được bất cứ thứ gì, bởi vì những người có đủ luôn cố gắng để có thêm.

Như Gandhi đã nói, "Có đủ cho nhu cầu của chúng ta, nhưng không đủ cho lòng tham của chúng ta." Nếu chúng ta có thể chuyển từ mong muốn của mình, thì điều đó không có nghĩa là chúng ta không nên muốn đồ đạc. Tôi muốn có đồ đạc. Tôi rất muốn có một chiếc Tesla, v.v., nhưng tôi không cần một chiếc. Nhưng tôi rất muốn có một chiếc. Không sao cả. Tôi đang nói về một điều khác và tôi biết bạn hiểu, nhưng tôi chỉ đang cố gắng diễn đạt đủ rõ ràng để mọi người biết rằng bạn có thể giải thoát bản thân khỏi cơn cuồng đó chỉ bằng cách bước ra khỏi văn hóa tiêu dùng trong giây lát. Chú ý đến những gì bạn đã có, xem xét cách bạn có thể chia sẻ nó, dù là thời gian, tiền bạc hay tài sản, một cách hào phóng hơn. Đó thực sự là nguồn gốc của việc nhận ra và sống và trú ngụ trong sự thật, cái mà tôi gọi là giá cả triệt để, sự thật đáng ngạc nhiên của không gian đủ đầy.

TS: Ngay từ bước đi đầu tiên của anh, nó đã mạnh mẽ đến mức tôi muốn nhấn mạnh, làm thế nào để tách biệt sự gắn kết sinh thái của chúng ta khỏi một dạng trạng thái mê sảng kinh tế. Tôi tự hỏi liệu anh có thể nói thêm về cách nhìn nhận tiền bạc và kinh tế khi anh không còn bị cuốn vào sự tẩy não của người tiêu dùng xung quanh nó nữa không. Nhưng thay vào đó, anh lại nghĩ, "Ồ, tôi là một biểu hiện và một phần của Trái Đất, còn đây là một hệ thống tài chính ở đằng kia." Điều đó đã thay đổi mọi thứ như thế nào.

LT: Chúng ta đang sống trong một thế giới mà tiếp thị, quảng cáo, và thậm chí cả podcast này, có lẽ sẽ bị gián đoạn đôi chút, tôi không biết liệu có quảng cáo hay không, nhưng bạn khó có thể nghe bất cứ điều gì mà không bị gián đoạn bởi một quảng cáo ồn ào về một chủ đề nào đó. Rất, rất khó để làm những gì tôi sắp nói. Nhưng tôi chỉ muốn nói rằng trải nghiệm thực sự được kết nối với ngôi nhà của mình, với hệ sinh thái, với phép màu sinh thái mà chúng ta là hiện thân của nó—chúng ta không sống trên Trái Đất, chúng ta thuộc về Trái Đất. Đó là nơi chúng ta đến. Việc chúng ta là một phần của tất cả những điều đó, bị chặn lại, cắt xén và phá vỡ bởi con quái vật khổng lồ này, nền kinh tế.

Không phải nền kinh tế nào cũng tệ, nhưng hệ thống kinh tế đã ăn sâu vào sự khan hiếm và không đủ, mà càng nhiều càng tốt, đến nỗi chúng ta bị mắc kẹt trong đó trong mọi khía cạnh của cuộc sống. Để thoát khỏi điều đó thật khó khăn. Nhưng tôi sẽ kể một câu chuyện nhỏ. Tôi được mời thuyết trình tại TED về Phố Wall. Tôi nghĩ Phố Wall ư? Tôi không phải là một nhà quản lý đầu tư. Tôi không học trường kinh doanh. Tôi không phải tỷ phú, tôi đã viết một cuốn sách có tên là Linh hồn của đồng tiền , nhưng nó không hẳn là một cuốn sách về Phố Wall.

Nhưng có một anh chàng, đang làm một chương trình TED ở Phố Wall, nói, "Chúng ta nên mời cô ấy. Cô ấy sẽ là một sự thay đổi thú vị." Tôi nhớ mình đã lên đó và có một khán giả. Đó là một buổi diễn thuyết TED đầu tiên, trước khi có nhiều sự kiểm soát về cách bạn thực hiện một bài diễn thuyết TED. Tôi chỉ cần lên đó và bắt đầu nói. Tôi nhìn ra ngoài, tất cả 500 người. Nó nằm trong hội đồng thương mại. Nó nằm ở nơi mọi người giao dịch. Nó được gọi là gì nhỉ? Nơi mà bạn có thể rung chuông. Nó nằm ở đó.

TS: Ừ. Trên sàn giao dịch. Sàn giao dịch. Ừ. Được thôi.

LT: Họ có một khán phòng nhỏ ở đó. Đó là nơi tất cả những người đó la hét và gào thét vào mặt nhau. Nó ở trong khán phòng và hầu hết họ đều là đàn ông. Tôi đứng trước mặt họ và nói, "Tôi chỉ có từng đó phút ở đây, nhưng tôi muốn để lại cho các bạn một suy nghĩ. Có lẽ hệ thống kinh tế là một tập hợp con của hệ sinh thái mà chúng ta đang sống. Hãy tưởng tượng xem. Rằng nó chỉ đơn thuần là một tập hợp con của hệ sinh thái mà chúng ta đang sống. Thay vì nền kinh tế là về việc lấy hệ sinh thái và biến nó thành tiền. Có lẽ ngược lại. Có lẽ, và tôi muốn đề nghị bạn suy nghĩ về điều này, rằng việc chúng ta thậm chí có một nền kinh tế là được trao cho chúng ta bởi sự hào phóng phi thường, sự hào phóng vô hạn của hệ sinh thái. Nền kinh tế là một cơ hội để tiết kiệm với cách chúng ta sử dụng những món quà của hệ sinh thái phi thường đó."

Tôi nhớ lúc đó... Mọi người kiểu [CƯỜI]. Nhưng đồng thời, tôi cũng nhận được những phản ứng không thể tin nổi từ bài nói chuyện đó. Tôi chỉ muốn nói rằng có một lối sống mà chúng ta nhận ra rằng mọi thứ, từ chiếc máy tính mà tôi đang nói chuyện với các bạn, chiếc micro giúp công nghệ này trở nên khả thi, đều đến từ trái đất.

Đây là những huy chương từ đất mẹ. Chúng ta đã khai thác và chiết xuất những thứ mà chúng ta yêu quý từ đất mẹ đến mức giờ đây chúng ta có sức mạnh to lớn để thực sự, thực sự đền đáp lại cho mẹ, không chỉ bằng nhau mà còn bằng cả sự phong phú vô tận. Làm sao người ta có thể sống theo cách mà bạn đang tiếp xúc? Sự phong phú vô tận mà chúng ta có cơ hội đền đáp lại cho mẹ. Điều đó khác với việc sống trong cảnh thiếu thốn và cố gắng tính toán xem bạn có thể xây thêm bao nhiêu feet vuông nhà trong năm tới, bạn sẽ thuê ai làm nhà thầu và bạn cần trả cho họ bao nhiêu? Tất cả những điều đó đều thực tế.

Vâng, chúng ta cần phải làm điều đó. Nhưng liệu chúng ta có thể làm điều đó theo cách chúng ta đang tái tạo sự sống không. Paul Hawken, ở cuối cuốn sách của ông ấy và trên trang web của ông ấy, và tôi biết bạn có lẽ cũng biết điều này như tôi, đã nói rằng, "Có những câu hỏi bạn cần tự hỏi bản thân trước khi thực hiện bất kỳ hành động nào. Liệu điều này sẽ tái tạo hay làm suy thoái sự sống? Liệu điều này sẽ đánh cắp từ các thế hệ tương lai hay chữa lành những gì chúng ta muốn trao lại cho các thế hệ tương lai?" Có cả một danh sách các câu hỏi mà bạn tự hỏi mình trước khi thực hiện bất kỳ khoản chi tiêu lớn nào hoặc bất kỳ lựa chọn lớn nào. Nó thực sự là ... Nó đẹp. Nó khiến bạn hát lên khi bạn đến cuối danh sách và bạn đưa ra lựa chọn, bạn cảm thấy rất tốt về con người của mình. Tôi nghĩ đó là cách chúng ta có thể sống ngay bây giờ và nó sẽ khiến chúng ta trở thành những người hạnh phúc hơn.

TS: Được rồi. Lynne, chỉ còn vài câu hỏi cuối thôi. Rõ ràng bạn là người rất có mục đích. Chính bạn đã nói vậy. Bạn có mục đích. Cuộc sống của bạn đã được lấp đầy. Cuộc sống của bạn và chồng bạn, cùng nhau, đã tràn đầy ý nghĩa hơn và nó đã tiếp thêm năng lượng cho bạn rất nhiều trong suốt cuộc đời và giờ đây, khi bạn đã là bà của mình, và điều đó thật tuyệt vời. Vậy bạn sẽ nói gì với người nói rằng, "Tôi ước mình có nhiều mục đích hơn trong cuộc sống, nhưng dường như nó chưa xuất hiện. Tôi ước gì nó có. Tôi ước gì nó đúng như vậy?"

LT: Đó là một câu hỏi hay bởi vì đó là... Tôi vừa hoàn thành cuốn sách của mình và tôi muốn tạo ra một cái kết khác, và tôi nghĩ bạn đang giúp tôi với điều đó. Tôi nghĩ rằng tất cả những người được sinh ra trong thời đại này đều có một vai trò để đóng. Đó không phải là một vai trò lớn hay một vai trò nhỏ. Không có vai trò lớn hay vai trò nhỏ. Chỉ có vai trò của bạn. Nếu bạn đóng nó, bạn sẽ có được cuộc sống mà bạn mơ ước. Làm thế nào, vai trò đó là gì, là thông qua cảm xúc. Cảm xúc, không phải suy nghĩ. Cảm xúc đã trở thành thứ yếu so với suy nghĩ. Suy nghĩ là tuyệt vời, nhưng cảm nhận cơ thể bạn, trái tim bạn, năng lượng cảm xúc của bạn là một la bàn tuyệt vời.

Nếu bạn cảm thấy tốt, cảm thấy thực sự tốt, chứ không chỉ là một chút cảm giác phấn khích, tuyệt vời về những lựa chọn của mình, thì đó là những lựa chọn đúng đắn. Nếu bạn làm được điều đó, việc lựa chọn những gì thuộc về mình sẽ hiện ra trước mắt bạn. Bạn sẽ thấy một đường thẳng xuyên suốt cuộc đời mình. Bạn quan tâm đến điều gì trên sân chơi khi bạn năm, sáu, bảy tuổi? Bạn là kiểu trẻ con hay bắt nạt bạn bè, hay bạn là kiểu trẻ con chọn những đứa thông minh trước, hay bạn chăm sóc những đứa trẻ bị bỏ rơi? Điểm mạnh của bạn là gì? Điểm yếu của bạn là gì? Trái tim và tâm hồn bạn ở đâu?

Khi bạn nhìn lại và thấy, đâu là đường xuyên suốt của lòng tốt, của sự thật, của sự chính trực đạo đức trong cuộc đời tôi? Làm thế nào tôi có thể phát huy điều đó theo cách tạo nên bước nhảy vọt tiến hóa của mình? Chúng tôi tổ chức các hội thảo giúp mọi người làm điều đó, và các podcast của bạn cũng giúp họ làm điều đó. Điều tôi muốn nói với mọi người là, nếu bạn sẵn lòng tin rằng có, thì bạn đã có một cuộc hẹn thiêng liêng, nếu không thì bạn đã không ở đây. Tôi chỉ biết điều đó là đúng. Tôi đã tìm thấy cuộc hẹn của mình. Tôi thật may mắn.

Có lẽ tôi chỉ may mắn, có lẽ tôi chỉ vừa mới thức tỉnh, nhưng Buckminster Fuller đã giúp tôi. Werner Earhart, sự đào tạo của ông ấy đã giúp tôi, những podcast như thế này đã giúp tôi và tôi luôn ở trong vùng thông điệp đang được truyền tải. Điều đó giúp chúng ta tìm thấy vai trò chính đáng của mình trong mối quan hệ với tương lai lâu dài của cuộc sống. Tất cả chúng ta đều có một. Hãy ở trong dòng chảy này, dòng chảy của Tami. Hãy ở trong dòng chảy của sự tỉnh thức. Hãy ở trong dòng chảy của trí tuệ. Hãy ở trong dòng chảy của những người yêu thương, những người quan tâm, và chánh pháp của bạn sẽ tìm đến bạn. Bạn không cần phải tìm kiếm nó, nó sẽ tìm đến bạn.

TS: Nhưng có vẻ như bạn cần phải sẵn sàng chấp nhận rủi ro nào đó. Có thể cần một chút can đảm. Bạn có nghĩ vậy không?

LT: Tôi nghĩ có rất nhiều điều liên quan đến điều đó. Lòng dũng cảm là một cách nói về nó và một cách khác là đầu hàng, hoặc bạn có thể nói, không phải là khuất phục, mà là đầu hàng. Có điều này mà tôi chỉ muốn nói, bạn thực sự không hỏi, nhưng khiêm tốn cũng giống như kiêu ngạo. Nó chỉ là mặt trái của kiêu ngạo. Đó là cố gắng không kiêu ngạo. Đó là một dạng khác của kiêu ngạo. Nhưng nếu bạn nói sự thật về con người của bạn, thực sự khẳng định nó, chấp nhận rủi ro và bước ra ngoài kia, điều xảy ra là sự khiêm tốn, bạn khiêm tốn bởi sức mạnh của chính sự lựa chọn của bạn. Bạn khiêm tốn bởi sức mạnh của chính rủi ro của bạn. Bạn khiêm tốn bởi sức mạnh của lòng can đảm của chính mình. Đừng khiêm tốn, cứ làm đi. Cứ làm đi, và bạn sẽ tìm thấy nhịp điệu của mình và bạn sẽ khiêm tốn bởi sức mạnh của chính mình.

TS: Lynne Twist, tôi yêu năng lượng của bà ngoại bạn, tình yêu thương và ánh sáng tuôn chảy trong bạn. Cảm ơn bạn rất nhiều. Rất, rất nhiều.

LT: Em yêu chị, Tami Simon, và tình yêu cùng ánh sáng tràn ngập trong chị và tất cả những gì chị làm. Cảm ơn chị đã ở bên em.

TS: Tôi đã trò chuyện với Lynne Twist. Với Sounds True, cô ấy đã phát hành một chương trình âm thanh có tên là Giải Phóng Linh Hồn Tiền Bạc , và cũng có một đoạn trích từ chương trình đó có tên là “Suy ngẫm về Tiền Bạc”. Lynne cũng là diễn giả trong lễ tốt nghiệp khóa đầu tiên của chương trình Inner MBA . Đây là chương trình đào tạo trực tuyến kéo dài chín tháng dành cho những người làm kinh doanh muốn dẫn dắt bằng tâm hồn mình - tôi xin nói thẳng - bùng cháy và tỏa sáng để tạo nên sự khác biệt cho thế giới. Bạn có thể tìm hiểu thêm tại InnerMBAprogram.com.

Cảm ơn bạn đã lắng nghe Insights at the Edge . Bạn có thể đọc toàn bộ bản ghi cuộc phỏng vấn hôm nay tại SoundsTrue.com/podcast. Nếu bạn quan tâm, hãy nhấn nút Đăng ký trên ứng dụng podcast của bạn. Và nếu bạn cảm thấy hứng thú, hãy truy cập iTunes và để lại đánh giá cho Insights at the Edge . Tôi rất vui khi nhận được phản hồi của bạn, được kết nối với bạn và học hỏi cách chúng ta có thể tiếp tục phát triển và cải thiện chương trình. Tôi tin rằng cùng nhau, chúng ta có thể tạo ra một thế giới tử tế và thông thái hơn. SoundsTrue.com: đánh thức thế giới.