Back to Stories

استبدال إنجيل المال: مقابلة مع ديفيد كورتن

ماذا لو قمنا بقياس الثروة من حيث الحياة، ومدى جودة خدمتنا لها؟

بدأ ديفيد كورتن مسيرته المهنية أستاذًا في كلية هارفارد للأعمال، ساعيًا إلى انتشال المحتاجين في دول العالم الثالث من براثن الفقر، من خلال مشاركة أسرار نجاح الأعمال الأمريكية. ومع ذلك، وبعد عقدين من الزمن طبّق خلالهما استراتيجياته في التطوير التنظيمي في بلدان نائية كإثيوبيا ونيكاراغوا والفلبين، غيّر كورتن رأيه. ففي عام ١٩٩٥، ألّف كتابه الأكثر مبيعًا " عندما تحكم الشركات العالم" ، تلاه سلسلة من الكتب التي ساهمت في ولادة حركة الاقتصاد الجديد، وهي حركة تدعو إلى استبدال هيمنة الشركات العابرة للحدود الوطنية باقتصادات محلية، وتحكم، وملكية، واعتماد على الذات.

هذا الشهر، ينشر كورتن، المؤسس المشارك ورئيس مجلس إدارة مجلة YES!، كتابًا جديدًا يحثّ القراء على إعادة النظر في علاقتهم بالأرض - بل بالخليقة بأكملها، من أصغر جسيم كمي إلى الكون بأكمله. يقول إن العالم بحاجة إلى "قصة جديدة". ويضيف: "لكي تبقى معظم الأنواع، بما في ذلك الإنسان العاقل، علينا أن نعترف بالأرض ككائن حي". تحدث كورتن عن تحوله المستمر مع دين باتون، رئيس التحرير التنفيذي لمجلة YES!.

دين باتون : أخبرني كيف تمكن شخص متخصص في إدارة المنظمات، ثم أصبح قائداً فكرياً في الاقتصاد الجديد، من القفز إلى ما هو اقتراح روحي بقدر ما هو اقتراح سياسي - وهو أن الأرض كائن حي، وأننا جميعاً جزء أساسي من هذا الشكل الكبير من أشكال الحياة.

يعود الأمر إلى هذا: هل نحن جزء من الطبيعة؟ أم منفصلون عنها؟

ديفيد كورتن : ليس من الصعب، في الواقع - بمجرد أن تتعمق في إطار الأرض الحية - أن تدرك أن الأرض هي في جوهرها هذا التنظيم للكائنات الحية التي تخلق وتحافظ على الظروف الأساسية للحياة. إذا كنت خبيرًا في التنظيم أو منظّرًا، فهذا يطرح سؤالًا شيقًا للغاية: كيف تعمل ملايين الكائنات الحية بتناغم للحفاظ على الحياة؟

باتون : وكأن لكل شيء ذكاءً وغاية؟ ما علاقة ذلك بكتابك الجديد " غيّر القصة، غيّر المستقبل"؟

كورتن : يُرسي الكتاب الجديد تناقضًا بين قصة "المال المقدس والأسواق" القديمة وقصة "الحياة المقدسة والأرض الحية" الناشئة. إنهما إطاران مختلفان تمامًا، يُفضيان إلى طريقتين مختلفتين تمامًا في التفكير في تنظيم المجتمع. إما أن ترى الحياة وسيلةً لكسب المال، أو ترى المال مجرد رقم يُستخدم لحفظ الحسابات لخدمة الحياة، ولكنه بلا قيمة في حد ذاته. إن تصديق قصة "المال المقدس والأسواق" القائلة بأن المال ثروةٌ ومفتاح السعادة يُقيدنا في عبوديةٍ مُلزمةٍ لحكم الشركات.

باتون : تقول إن نموذج التنمية التقليدي، أو الرأسمالية العابرة للحدود الوطنية، هو ما يُلحق الضرر بالأرض كمجتمع حي، لا يقتصر على البشر فحسب، بل يشمل جميع أشكال الحياة. ومع ذلك، نعتمد جميعًا على المال، وعلى اقتصاد السوق. هل تعتقد حقًا أنه يمكننا ببساطة إيقاف هذا الاعتماد؟

كورتن : سنظل نستخدم المال والأسواق، ولكن مع إلغاء سيطرة وول ستريت على إصدار وتوزيع المال. في فترة من الفترات في الولايات المتحدة، كانت معظم مؤسساتنا المالية محلية، مما يعني أن المجتمعات المحلية كانت قادرة على إنشاء ائتمانها الخاص، أو أموالها الخاصة، استجابةً لاحتياجاتها. كنا لا نزال نعتمد على البنوك، ولكن العملية كانت أكثر ديمقراطية.

باتون : مثل مبنى جورج بيلي وقرضه في فيلم "إنها حياة رائعة" .

"نحن البشر نعيش بالقصص."

كورتن : بالضبط. لو تم تداول المزيد من أموالنا في مجتمعاتنا بدلاً من كازينوهات وول ستريت، لكان ذلك يُسهّل على الناس تنظيم أنفسهم محليًا لتلبية احتياجاتهم الاقتصادية بشكل أكبر باستخدام الموارد المحلية. يُعدّ التحكم في المال الآلية الأساسية للسيطرة الاجتماعية في مجتمع يعتمد فيه معظم الناس على المال في توفير أساسيات الحياة - الطعام، والماء، والمأوى، والتدفئة، والمواصلات، والترفيه. وهذا يقودنا إلى حركة البساطة الطوعية: كلما قلّ اعتمادي على المال، زادت حريتي. أدركوا أن الهدف المشروع الوحيد للاقتصاد هو خدمة الحياة، أي خدمتنا ككائنات حية نكسب عيشنا في شراكة إنتاجية مع الأرض.

باتون : كيف يُترجم هذا إلى أفعال؟ إذا جعلنا ألف شخص يقولون: "أنا كائن حيّ وُلدتُ ونشأتُ في أرضٍ حية"، فكيف يُوقف هذا التكسير الهيدروليكي؟ كيف يمنع هذا الروس من ضخّ كل نفط كازاخستان وبيعه حول العالم؟

كورتن : من الواضح جدًا أن تدمير الأنظمة الحية الطبيعية التي يعتمد عليها وجودنا، من أجل الحصول على إصلاح سريع للطاقة أو ربح سريع، هو أمر مجنون حرفيًا.

باتون : إذا كنا جميعًا كائنات حية "مولودة من الأرض الحية"، كما تقول، أين يبدأ ذلك في الظهور في حياتنا؟

كورتن : يتعلق جزء كبير من الأمر بإدراك آثار اعتمادنا على المال. ويعود ذلك إلى أن التنمية عملية فصل الناس عن وسائل إنتاج معيشتهم. كلما ازداد اغتراب الناس عن إنتاجهم الذاتي، ازداد اعتمادهم على المال، وازداد اعتمادهم على من يتحكمون في إنتاج المال وتوزيعه.

باتون : هل تقصد أنه عندما أكون معتمدًا، فأنا أقبل التكسير الهيدروليكي؟

كورتن : أجل، تقول: "أحتاج إلى هذا المال. سيدفعون لي لتكسير ممتلكاتي."

باتون : هل تعتقد حقا أن الأميركيين سوف يتمكنون من التخلص من الاعتقاد بأن المال هو الملك؟

كورتن : أود أن أقول أن الكثير من الناس يتخلون عنه.

باتون : معظمنا يستجيب لعشرة دولارات، أو مكافأة في العمل، أو سيارة جديدة.

كورتن : لكننا نستجيب لذلك لأننا نقبل قصة "المال المقدس والأسواق" التي تقول إن المال هو الثروة، وهي قصة تقتلنا حرفيًا.

باتون : إذن أنت تقول أن خيارنا هو بين العمل مع الأرض أو العمل ضدها؟

كورتن : يعود الأمر إلى هذا: هل نحن جزء من الطبيعة؟ أم منفصلون عنها؟

باتون : لماذا تصرون على أن نعتمد قصة "الأرض الحية"؟

كورتن : لأننا البشر نعيش بالقصص.

باتون : وهذا يعني...؟

كورتن : هذا يعني أنه من أجل تنظيم مجتمعات منظمة، نحتاج إلى إطار مشترك - قيم وافتراضات أساسية - بحيث عندما أتواصل معك، لدي فكرة عن كيفية استجابتك، لأننا نشارك قصتنا الأساسية.

باتون : هل لدينا خيار؟

كورتن : أجل، التغيير أو الموت. حرفيًا. لا يمكنك استيعاب القصة الجديدة - كمجتمع - والاستمرار في العيش كما نعيش. أولًا، تبدأ بالتوجه نحو بساطة طوعية، أي، حرفيًا، تقليل اعتمادك على المال. تبدأ بإنجاز المزيد من الأمور بنفسك. تولي اهتمامًا أكبر لعلاقاتك، ولاقتصاد الهدايا. ربما يتعمق لديك شعور بأنك جزء من عالم حيّ يتطور نحو تعقيد وجمال ووعي وإمكانيات أكبر، ومساهم فيه. ماذا يعني ذلك للمجتمع، ثم ماذا يعني لأسلوب حياتي؟ ما هي مساهمتي في التغيير الذي يحتاجه المجتمع؟ تقع على عاتقي مسؤولية أن أكون جزءًا من هذا التغيير - الذي يبدأ بتغيير القصة.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

5 PAST RESPONSES

User avatar
Theodora Apr 20, 2015
"Are we a part of nature? Or apart from nature?"This good question mirrors larger ones, such as, Are we a part of the divine? Or apart from the divine? Is our planet earth a part of the divine? Or is planet earth apart from the divine? What actually happens to us, to our humanity, and to all of life on our planet home when we believe and act as if the divine presence of God is never really present in our midst, that we cannot ever see, hear, touch, and know God right here, in this moment on this earth? Are we reserving all our seeing, hearing, touching, and knowing God for some next life, for some heaven beyond this present life? What if God is here? What if God is under our noses, present within our own being, distinctly and separately contained in the loving wisdoms of two unique genders, alive in all the various races, colors, and cultures of people, within sexual orientation and identity, walking by, and also flying past, swimming in rivers and oceans, present in plants and ... [View Full Comment]
User avatar
charles vaden Apr 3, 2015

It has been said by George Simmel, German Sociologist, that money is the purest form of a tool. Since the tool is man made I suggest accounting for inherent worth wherein all possess natural worth.

User avatar
KarenY Apr 2, 2015

Another contribution to changing the story.

"We are surrounded by a sea of free energy. Nikola Tesla and Dr. Thomas Henry Moray tried to educate the public to this good and free electromagnetic energy (EM energy) over 80 years ago that can be harnessed with a simple, even homemade, omnidirectional antenna. EM energy is infinitely supplied by our good universe, and it creates zero emissions. All the Egyptian pyramids are antennas, and more modern pyramids within our midst. Solar panels can be redesigned to harness this electromagnetic energy and supply free, unlimited, and carbon-free electrical energy." Get on it. Investigate. The info is out there. We need to reclaim our planetary earth home, if humanity and all of creation deserve a chance at continuing into a future full of abundance, joy, peace, free and good, priceless love and life.
from frenergy
[Tapping into 200 volts positive of free, unlimited and unmetered pure electrical energy]

User avatar
KarenY Apr 1, 2015
Thank you for this good and necessary interview with David Korten.A contribution to changing the story -The goal is self-sufficiency. We need life skills asap. Our real needs are actually simple - food, clothing, shelter, and local community connections. We can all contribute to a new earth by literally beginning to be more and more self-sufficient, learning how to grow, harvest, and preserve our own food at the individual and local community level, planting organic gmo-free gardens, encouraging and supporting the creation of small local organic farms, and farmdens ["a farmden is more than a garden and less than a farm", horticulturist, Lee Reich], local fruit and nut trees and orchards etc, and learning best practices for organic growing and preserving of non-gmo vegetables, fruits, and herbs. Schools and universities could be growing and teaching their students necessary life skills, how to grow and harvest organic, vegetables, herbs, and orchards on their own campuses. We are wa... [View Full Comment]
User avatar
Zia Mar 31, 2015

This "Living Earth' story need to be heard by more people around the world. We are living in a world controlled by greedy big banks and big businesses whose only aim is the big profit! And the rest of the world is mindlessly succumbing to their mantra of materialism - consume, consume AND consume! Lets rethink at individual levels about our way of life and make a concerted effort to resist materialism and go back to a simplistic way of living, caring for the living earth, caring for your families and future generations, caring for the communities we live in.