Back to Stories

Zastąp Ewangelię Pieniędzy: Wywiad Z Davidem Kortenem

A co jeśli bogactwo będziemy mierzyć jakością życia i tym, jak dobrze mu służymy?

David Korten rozpoczął swoją karierę zawodową jako profesor w Harvard Business School, stawiając sobie za cel wyciągnięcie ludzi z biednych krajów Trzeciego Świata z ubóstwa poprzez dzielenie się sekretami sukcesu biznesowego w USA. Jednak po kilku dekadach stosowania swoich strategii rozwoju organizacyjnego w tak odległych miejscach jak Etiopia, Nikaragua i Filipiny, Korten zmienił zdanie. W 1995 roku napisał bestseller „ Kiedy korporacje rządzą światem” , a następnie serię książek, które przyczyniły się do narodzin ruchu znanego jako Nowa Gospodarka, nawołującego do zastąpienia transnarodowej dominacji korporacji lokalnymi gospodarkami, kontrolą, własnością i samowystarczalnością.

W tym miesiącu Korten, współzałożyciel i przewodniczący zarządu YES!, publikuje nową książkę, w której zachęca czytelników do ponownego przemyślenia swojej relacji z Ziemią – a właściwie z całym stworzeniem, od najmniejszej cząstki kwantowej po cały wszechświat. Świat potrzebuje „nowej historii” – mówi. „Jeśli większość gatunków, w tym Homo sapiens, ma przetrwać, musimy uznać Ziemię za istotę żywą”. Korten rozmawiał o swojej trwającej metamorfozie z redaktorem naczelnym YES!, Deanem Patonem.

Dean Paton : Powiedz mi, jak ktoś, kto był specjalistą ds. zarządzania organizacją, a później liderem myśli nowej gospodarki, dokonał tego skoku w stronę tezy zarówno duchowej, jak i politycznej – że Ziemia jest żywym organizmem, a my wszyscy jesteśmy w istocie częścią jednej wielkiej formy życia.

„Sprowadza się to do pytania: Czy jesteśmy częścią natury? Czy jesteśmy od niej oddzieleni?”

David Korten : Właściwie nie jest tak trudno – gdy spojrzymy na Ziemię z perspektywy życia – dostrzec, że Ziemia to w istocie organizacja żywych organizmów, które tworzą i utrzymują warunki niezbędne do życia. Jeśli jesteś ekspertem lub teoretykiem organizacji, nasuwa się naprawdę fascynujące pytanie: jak te miliony organizmów współdziałają, aby utrzymać życie?

Paton : Jakby wszystko miało inteligencję i cel? Jak to się ma do twojej nowej książki „Zmień historię, zmień przyszłość”?

Korten : Nowa książka zestawia starą historię „Świętych Pieniędzy i Rynków” z nową historią „Świętego Życia i Żyjącej Ziemi”. To dwie zupełnie różne perspektywy, które prowadzą do dwóch zupełnie odmiennych sposobów myślenia o organizacji społeczeństwa. Albo postrzegasz życie jako środek do zarabiania pieniędzy, albo postrzegasz pieniądze jako po prostu liczbę przydatną do prowadzenia rachunków, służącą życiu, ale samą w sobie bezwartościową. Przyjęcie historii „Świętych Pieniędzy i Rynków”, głoszącej, że pieniądze to bogactwo i klucz do szczęścia, zamyka nas w niewolniczej służbie rządów korporacji.

Paton : Twierdzisz, że to tradycyjny model rozwoju, czyli transnarodowy kapitalizm, szkodzi Ziemi jako żywej społeczności, obejmującej nie tylko ludzi, ale wszystkie formy życia. A przecież wszyscy jesteśmy zależni od pieniędzy, od gospodarki rynkowej. Czy naprawdę myślisz, że możemy po prostu położyć kres tej zależności?

Korten : Nadal będziemy korzystać z pieniędzy i rynków, ale pozbawimy Wall Street kontroli nad tworzeniem i alokacją pieniądza. Był czas w Stanach Zjednoczonych, gdy większość naszych instytucji finansowych miała charakter lokalny. Co zasadniczo oznaczało, że lokalne społeczności mogły tworzyć własny kredyt, czyli własne pieniądze, w odpowiedzi na własne potrzeby. Nadal byliśmy zależni od banków, ale był to proces o wiele bardziej demokratyczny.

Paton : Podobnie jak George Bailey i jego pomysł na pożyczkę w filmie To wspaniałe życie .

„My, ludzie, żyjemy opowieściami.”

Korten : Dokładnie. Gdyby więcej naszych pieniędzy krążyło w naszych społecznościach, a nie w kasynach na Wall Street, ułatwiłoby to ludziom lokalne organizowanie się w celu zaspokajania większej liczby potrzeb ekonomicznych za pomocą lokalnych zasobów. Kontrola nad pieniędzmi jest ostatecznym mechanizmem kontroli społecznej w społeczeństwie, w którym prawie każdy człowiek jest zależny od pieniędzy, aby zapewnić sobie podstawowe środki do życia – jedzenie, wodę, schronienie, ogrzewanie, transport i rozrywkę. To prowadzi nas do ruchu dobrowolnej prostoty: Im mniej jestem zależny od pieniędzy, tym bardziej jestem wolny. Uświadom sobie, że jedynym uzasadnionym celem gospodarki jest służenie życiu, służenie nam jako żywym istotom, zarabiającym na życie we współproduktywnej współpracy z żyjącą Ziemią.

Paton : Jak to się przekłada na działania? Jeśli sprawimy, że tysiąc osób powie: „Jestem żywą istotą zrodzoną i wychowaną przez żywą Ziemię”, jak to powstrzyma szczelinowanie? Jak to powstrzyma Rosjan przed wydobyciem całej ropy z Kazachstanu i sprzedażą jej na całym świecie?

Korten : Z tego jasno wynika, że ​​niszczenie naturalnych systemów życia, od których zależy nasze istnienie, w celu szybkiego zdobycia energii lub szybkiego zysku, jest po prostu szaleństwem.

Paton : Skoro więc wszyscy jesteśmy istotami żywymi „zrodzonymi z żywej Ziemi”, jak pan to ujął, to w jaki sposób zaczyna się to przejawiać w naszym życiu?

Korten : W dużej mierze chodzi o uświadomienie sobie konsekwencji naszej zależności od pieniędzy. To nawiązuje do rozwoju jako procesu oddzielania ludzi od ich środków produkcji zapewniających utrzymanie. Im bardziej ludzie oddalają się od własnej produkcji, tym bardziej stają się zależni od pieniędzy – i tym bardziej stają się zależni od ludzi, którzy kontrolują tworzenie i alokację pieniędzy.

Paton : Masz na myśli, że kiedy jestem uzależniony, godzę się na szczelinowanie?

Korten : Tak, mówisz: „Potrzebuję tych pieniędzy. Zapłacą mi za szczelinowanie mojej ziemi”.

Paton : Czy naprawdę myślisz, że Amerykanie będą w stanie odrzucić przekonanie, że najważniejszy jest pieniądz?

Korten : Powiedziałbym, że wiele osób się tego porzuca.

Paton : Większość z nas reaguje na banknot 10-dolarowy. Albo premię w pracy. Albo nowy samochód.

Korten : Ale my na to reagujemy, ponieważ akceptujemy historię „świętych pieniędzy i rynków”, mówiącą, że pieniądze to bogactwo, wymysł, który dosłownie nas zabija.

Paton : Czyli mówisz, że musimy wybierać między współpracą z Ziemią a działaniem przeciwko niej?

Korten : Sprowadza się to do pytania: czy jesteśmy częścią natury, czy czymś od niej niezależnym?

Paton : Dlaczego upierasz się, żebyśmy przyjęli historię „Żyjącej Ziemi”?

Korten : Ponieważ my, ludzie, żyjemy historiami.

Paton : A to oznacza…?

Korten : Oznacza to, że aby zorganizować się jako uporządkowane społeczeństwo, potrzebujemy wspólnych ram – podstawowych wartości i założeń – dzięki czemu, kiedy się z tobą skontaktuję, będę miał pewne pojęcie o twojej reakcji, ponieważ dzielimy się naszą podstawową historią.

Paton : Czy mamy wybór?

Korten : Tak, zmień się albo zgiń. Dosłownie. Naprawdę nie da się pojąć nowej historii – jako społeczeństwo – i żyć dalej tak, jak my. Najpierw zaczynasz zmierzać w kierunku większej dobrowolnej prostoty, co dosłownie oznacza zmniejszanie zależności od pieniędzy. Zaczynasz robić więcej rzeczy samodzielnie. Zwracasz znacznie większą uwagę na swoje relacje, na ekonomię darów. Być może odczuwasz głębsze poczucie bycia częścią i współtwórcą żywego wszechświata ewoluującego w kierunku coraz większej złożoności, piękna, świadomości i możliwości. Co to oznacza dla społeczeństwa, a co to oznacza dla mojego sposobu życia? Jaki jest mój wkład w zmianę, której potrzebuje społeczeństwo? Mam obowiązek być częścią tej zmiany – która zaczyna się od zmiany historii.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

5 PAST RESPONSES

User avatar
Theodora Apr 20, 2015
"Are we a part of nature? Or apart from nature?"This good question mirrors larger ones, such as, Are we a part of the divine? Or apart from the divine? Is our planet earth a part of the divine? Or is planet earth apart from the divine? What actually happens to us, to our humanity, and to all of life on our planet home when we believe and act as if the divine presence of God is never really present in our midst, that we cannot ever see, hear, touch, and know God right here, in this moment on this earth? Are we reserving all our seeing, hearing, touching, and knowing God for some next life, for some heaven beyond this present life? What if God is here? What if God is under our noses, present within our own being, distinctly and separately contained in the loving wisdoms of two unique genders, alive in all the various races, colors, and cultures of people, within sexual orientation and identity, walking by, and also flying past, swimming in rivers and oceans, present in plants and ... [View Full Comment]
User avatar
charles vaden Apr 3, 2015

It has been said by George Simmel, German Sociologist, that money is the purest form of a tool. Since the tool is man made I suggest accounting for inherent worth wherein all possess natural worth.

User avatar
KarenY Apr 2, 2015

Another contribution to changing the story.

"We are surrounded by a sea of free energy. Nikola Tesla and Dr. Thomas Henry Moray tried to educate the public to this good and free electromagnetic energy (EM energy) over 80 years ago that can be harnessed with a simple, even homemade, omnidirectional antenna. EM energy is infinitely supplied by our good universe, and it creates zero emissions. All the Egyptian pyramids are antennas, and more modern pyramids within our midst. Solar panels can be redesigned to harness this electromagnetic energy and supply free, unlimited, and carbon-free electrical energy." Get on it. Investigate. The info is out there. We need to reclaim our planetary earth home, if humanity and all of creation deserve a chance at continuing into a future full of abundance, joy, peace, free and good, priceless love and life.
from frenergy
[Tapping into 200 volts positive of free, unlimited and unmetered pure electrical energy]

User avatar
KarenY Apr 1, 2015
Thank you for this good and necessary interview with David Korten.A contribution to changing the story -The goal is self-sufficiency. We need life skills asap. Our real needs are actually simple - food, clothing, shelter, and local community connections. We can all contribute to a new earth by literally beginning to be more and more self-sufficient, learning how to grow, harvest, and preserve our own food at the individual and local community level, planting organic gmo-free gardens, encouraging and supporting the creation of small local organic farms, and farmdens ["a farmden is more than a garden and less than a farm", horticulturist, Lee Reich], local fruit and nut trees and orchards etc, and learning best practices for organic growing and preserving of non-gmo vegetables, fruits, and herbs. Schools and universities could be growing and teaching their students necessary life skills, how to grow and harvest organic, vegetables, herbs, and orchards on their own campuses. We are wa... [View Full Comment]
User avatar
Zia Mar 31, 2015

This "Living Earth' story need to be heard by more people around the world. We are living in a world controlled by greedy big banks and big businesses whose only aim is the big profit! And the rest of the world is mindlessly succumbing to their mantra of materialism - consume, consume AND consume! Lets rethink at individual levels about our way of life and make a concerted effort to resist materialism and go back to a simplistic way of living, caring for the living earth, caring for your families and future generations, caring for the communities we live in.