Back to Stories

Skipta út fagnaðarerindinu Um peninga: Viðtal við David Korten

Hvað ef við mældum auð út frá lífi og hversu vel við þjónum því?

David Korten hóf starfsferil sinn sem prófessor við Harvard Business School með það að markmiði að hjálpa fólki í þriðja heiminum sem átti í erfiðleikum upp úr fátækt með því að deila leyndarmálum velgengni bandarískra viðskipta. En eftir nokkra áratugi þar sem hann beitti skipulagsþróunaraðferðum sínum á stöðum eins fjarlægum og Eþíópíu, Níkaragva og Filippseyjum, breyttist hugsunarháttur Korten. Árið 1995 skrifaði hann metsölubókina Þegar fyrirtæki ráða yfir heiminum , og í kjölfarið fylgdi röð bóka sem hjálpuðu til við að fæða hreyfinguna sem kallast Nýja hagkerfið, ákall um að skipta út alþjóðlegum fyrirtækjayfirráðum fyrir staðbundin hagkerfi, stjórn, eignarhald og sjálfstæði.

Í þessum mánuði gefur Korten, sem einnig er meðstofnandi og stjórnarformaður YES!, út nýja bók sem hvetur lesendur til að endurhugsa samband sitt við jörðina – reyndar samband sitt við alla sköpun, allt frá minnstu skammtaögn til alls alheimsins. Heimurinn þarfnast „nýrar sögu,“ segir hann. „Ef flestar tegundir, þar á meðal Homo sapiens, eiga að lifa af, verðum við að viðurkenna jörðina sem lifandi veru.“ Korten ræddi um áframhaldandi umbreytingu sína við Dean Paton, ritstjóra YES!.

Dean Paton : Segðu mér hvernig einhver sem var sérfræðingur í fyrirtækjastjórnun og síðan hugmyndafræðingur um nýja hagkerfið tók þetta stökk inn í það sem er jafn mikið andleg og pólitísk hugmynd - að jörðin sé lifandi vera, að við séum öll í raun hluti af þessari einu stóru lífsformi.

„Þetta snýst aftur um þetta: Erum við hluti af náttúrunni? Eða aðskilin frá náttúrunni?“

David Korten : Það er í raun ekki svo erfitt – þegar maður kemst inn í samhengi lifandi jarðar – að sjá að jörðin er í raun þessi skipulag lífvera sem skapa og viðhalda þeim skilyrðum sem eru nauðsynleg fyrir líf. Ef þú ert skipulagsfræðingur eða fræðimaður, þá vekur það upp mjög áhugaverða spurningu: Hvernig vinna þessar milljónir lífvera saman að því að viðhalda lífi?

Paton : Eins og allt hafi einhverja gáfu og allt hafi tilgang? Hvernig tengist það nýju bókinni þinni, Breyttu sögunni, breyttu framtíðinni?

Korten : Nýja bókin setur upp andstæðu milli gömlu sögunnar um „Heilagt fé og markaði“ og nýrrar sögu um „Heilagt líf og lifandi jörð“. Þetta eru tvær gjörólíkar hugmyndir sem leiða til tveggja gjörólíkra hugsunarhátta um skipulag samfélagsins. Þú sérð lífið annað hvort sem leið til að græða peninga, eða þú sérð peninga sem einfaldlega tölu sem er gagnleg til að halda bókhaldi í þjónustu lífsins, en hefur ekkert gildi í sjálfu sér. Að kaupa sig inn í söguna um „Heilagt fé og markaði“ um að peningar séu auður og lykillinn að hamingju læsir okkur í skuldaþrælkun fyrirtækja.

Paton : Þú ert að segja að það sé hefðbundna þróunarlíkanið, eða fjölþjóðlegur kapítalismi, sem skaðar jörðina sem lifandi samfélag, þar á meðal ekki bara menn heldur allar lífsform. Samt sem áður erum við öll háð peningum, markaðshagkerfi. Heldurðu virkilega að við getum bara hætt þessari ósjálfstæði?

Korten : Við munum áfram nota peninga og markaði, en svipta Wall Street stjórn á sköpun og úthlutun peninga. Það var tími í Bandaríkjunum þegar flestar fjármálastofnanir okkar voru staðbundnar. Sem í raun þýddi að heimamenn gátu skapað sitt eigið lánsfé, eða sinn eigin pening, til að bregðast við eigin þörfum. Við vorum enn háð bönkum, en það var mun lýðræðislegra ferli.

Paton : Eins og byggingin og lánið sem George Bailey gerði í It's a Wonderful Life .

„Við mannfólkið lifum eftir sögum.“

Korten : Einmitt. Ef meira af peningum okkar væri í umferð í samfélögum okkar frekar en í spilavítunum á Wall Street, þá myndi það auðvelda fólki að skipuleggja sig á staðnum til að mæta meiri efnahagslegum þörfum sínum með staðbundnum auðlindum. Stjórn á peningum er endanlegur kerfi félagslegrar stjórnunar í samfélagi þar sem nánast allir eru háðir peningum fyrir grunnframfærslu - mat, vatn, húsaskjól, hita, samgöngur, afþreyingu. Þetta leiðir okkur inn í sjálfboðaliða einfaldleikahreyfinguna: Því minna sem ég er háður peningum, því frjálsari er ég. Gerum okkur grein fyrir því að eina lögmæta tilgangur hagkerfisins er að þjóna lífinu, að þjóna okkur sem lifandi verum sem sjá okkur farborða í samframleiðandi samstarfi við lifandi jörðina.

Paton : Hvernig þýðist það í verki? Ef við fáum þúsund manns til að segja: „Ég er lifandi vera fædd og alin upp af lifandi jörð,“ hvernig stöðvar það þá jarðsprengjubrot? Hvernig stöðvar það Rússa í að dæla allri olíunni úr Kasakstan og selja hana um allan heim?

Korten : Þetta gerir mjög ljóst að það er hreinlega brjálæði að eyðileggja náttúruleg lífkerfi sem tilvist okkar er háð, til að fá skjótan orkugjafa eða skjótan hagnað.

Paton : Ef við erum öll lifandi verur „fæddar af lifandi jörð“, eins og þú segir, hvar byrjar það að birtast í lífi okkar?

Korten : Þetta snýst að miklu leyti um að viðurkenna afleiðingar þess að við erum háð peningum. Þetta á rætur að rekja til þróunar sem ferli þar sem fólk er aðskilið frá framleiðslutækjum sínum. Því meira sem fólk fjarlægist eigin framleiðslu, því háðara verður það peningum – og því háðara verður það fólkinu sem stjórnar sköpun og úthlutun peninga.

Paton : Þú meinar að þegar ég er háður, þá samþykki ég jarðsprengjubrot.

Korten : Já, þú segir: „Ég þarf þessa peninga. Þeir ætla að borga mér fyrir að nota jarðsprengju í eign minni.“

Paton : Heldurðu virkilega að Bandaríkjamenn muni geta hætt að trúa því að peningarnir ráði öllu?

Korten : Ég myndi segja að margir séu að henda því frá sér.

Paton : Flestir okkar bregðast við 10 dollara seðli. Eða bónus í vinnunni. Eða nýjum bíl.

Korten : En við svörum því vegna þess að við samþykkjum söguna „Heilög peningar og markaðir“ um að peningar séu auður, uppspuni sem er bókstaflega að drepa okkur.

Paton : Þannig að þú segir að valið okkar sé á milli þess að vinna með jörðinni eða vinna gegn henni?

Korten : Þetta snýst aftur um þetta: Erum við hluti af náttúrunni? Eða aðskilin frá náttúrunni?

Paton : Af hverju heldurðu því fram að við tökum upp þessa sögu um „Lifandi jörð“?

Korten : Vegna þess að við mannfólkið lifum eftir sögum.

Paton : Og það þýðir…?

Korten : Það þýðir að til að skipuleggja okkur sem skipulögð samfélög þurfum við sameiginlegt rammaverk — grunngildi og forsendur — þannig að þegar ég tengist ykkur, þá hafi ég einhverja hugmynd um hvernig þið ætlið að bregðast við, vegna þess að við deilum grunnsögu okkar.

Paton : Höfum við val?

Korten : Já, breytast eða deyja. Bókstaflega. Þú getur í raun ekki skilið nýju söguna - sem samfélag - og haldið áfram að lifa eins og við lifum. Fyrst byrjarðu að stefna að sjálfviljugri einfaldleika, sem er bókstaflega að draga úr ósjálfstæði þínu við peninga. Þú byrjar að gera fleiri hluti sjálfur. Þú gefur samskiptum þínum, gjafahagkerfinu, miklu meiri gaum. Þú færð kannski dýpri tilfinningu fyrir því að vera hluti af og leggja þitt af mörkum til lifandi alheims sem þróast í átt að sífellt meiri flækjustigi, fegurð, meðvitund og möguleikum. Hvað myndi það þýða fyrir samfélagið, og hvað þýðir það síðan fyrir hvernig ég lifi? Hvert er mitt framlag til þeirrar breytinga sem samfélagið þarfnast? Ég ber ábyrgð á að vera hluti af þessari breytingu - sem byrjar á því að breyta sögunni.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

5 PAST RESPONSES

User avatar
Theodora Apr 20, 2015
"Are we a part of nature? Or apart from nature?"This good question mirrors larger ones, such as, Are we a part of the divine? Or apart from the divine? Is our planet earth a part of the divine? Or is planet earth apart from the divine? What actually happens to us, to our humanity, and to all of life on our planet home when we believe and act as if the divine presence of God is never really present in our midst, that we cannot ever see, hear, touch, and know God right here, in this moment on this earth? Are we reserving all our seeing, hearing, touching, and knowing God for some next life, for some heaven beyond this present life? What if God is here? What if God is under our noses, present within our own being, distinctly and separately contained in the loving wisdoms of two unique genders, alive in all the various races, colors, and cultures of people, within sexual orientation and identity, walking by, and also flying past, swimming in rivers and oceans, present in plants and ... [View Full Comment]
User avatar
charles vaden Apr 3, 2015

It has been said by George Simmel, German Sociologist, that money is the purest form of a tool. Since the tool is man made I suggest accounting for inherent worth wherein all possess natural worth.

User avatar
KarenY Apr 2, 2015

Another contribution to changing the story.

"We are surrounded by a sea of free energy. Nikola Tesla and Dr. Thomas Henry Moray tried to educate the public to this good and free electromagnetic energy (EM energy) over 80 years ago that can be harnessed with a simple, even homemade, omnidirectional antenna. EM energy is infinitely supplied by our good universe, and it creates zero emissions. All the Egyptian pyramids are antennas, and more modern pyramids within our midst. Solar panels can be redesigned to harness this electromagnetic energy and supply free, unlimited, and carbon-free electrical energy." Get on it. Investigate. The info is out there. We need to reclaim our planetary earth home, if humanity and all of creation deserve a chance at continuing into a future full of abundance, joy, peace, free and good, priceless love and life.
from frenergy
[Tapping into 200 volts positive of free, unlimited and unmetered pure electrical energy]

User avatar
KarenY Apr 1, 2015
Thank you for this good and necessary interview with David Korten.A contribution to changing the story -The goal is self-sufficiency. We need life skills asap. Our real needs are actually simple - food, clothing, shelter, and local community connections. We can all contribute to a new earth by literally beginning to be more and more self-sufficient, learning how to grow, harvest, and preserve our own food at the individual and local community level, planting organic gmo-free gardens, encouraging and supporting the creation of small local organic farms, and farmdens ["a farmden is more than a garden and less than a farm", horticulturist, Lee Reich], local fruit and nut trees and orchards etc, and learning best practices for organic growing and preserving of non-gmo vegetables, fruits, and herbs. Schools and universities could be growing and teaching their students necessary life skills, how to grow and harvest organic, vegetables, herbs, and orchards on their own campuses. We are wa... [View Full Comment]
User avatar
Zia Mar 31, 2015

This "Living Earth' story need to be heard by more people around the world. We are living in a world controlled by greedy big banks and big businesses whose only aim is the big profit! And the rest of the world is mindlessly succumbing to their mantra of materialism - consume, consume AND consume! Lets rethink at individual levels about our way of life and make a concerted effort to resist materialism and go back to a simplistic way of living, caring for the living earth, caring for your families and future generations, caring for the communities we live in.