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돈의 복음을 대체하라: 데이비드 코르텐과의 인터뷰

만약 우리가 부를 삶의 측면에서 측정하고, 우리가 얼마나 그것을 잘 활용하는지에 따라 측정한다면 어떨까요?

데이비드 코르텐은 하버드 경영대학원 교수로서 미국 기업 성공 비결을 공유함으로써 제3세계 국가의 빈곤 퇴치를 목표로 하는 사명을 품고 전문직 생활을 시작했습니다. 그러나 에티오피아, 니카라과, 필리핀처럼 멀리 떨어진 곳에서 조직 개발 전략을 적용하며 수십 년을 보낸 코르텐은 마음을 바꾸었습니다. 1995년, 그는 베스트셀러 『 기업이 세상을 지배할 때(When Corporations Rule the World) 』를 집필했고, 이후 일련의 저서들을 통해 신경제(New Economy)라는 운동의 탄생에 기여했습니다. 이 운동은 초국적 기업의 지배를 지역 경제, 통제, 소유권, 그리고 자립으로 대체하자는 주장을 담고 있었습니다.

이번 달, YES!의 공동 창립자이자 이사장이기도 한 코르텐은 독자들에게 지구와의 관계, 더 나아가 가장 작은 양자 입자부터 우주 전체에 이르기까지 모든 창조물과의 관계를 재고하도록 촉구하는 신간을 출간했습니다. 그는 세상에는 "새로운 이야기"가 필요하다고 말합니다. "호모 사피엔스를 포함한 대부분의 종이 생존하려면 지구를 살아있는 존재로 인정해야 합니다." 코르텐은 YES! 편집장 딘 패튼과 함께 자신의 지속적인 변화에 대해 이야기했습니다.

딘 패튼 : 조직 관리 전문가이자 신경제 사상의 리더였던 사람이 어떻게 정치적이면서도 영적인 명제, 즉 지구가 살아있는 유기체이고 우리 모두가 본질적으로 이 거대한 생명체의 일부라는 명제를 내놓았는지 말씀해 주시겠습니까?

결국 이런 질문이 떠오릅니다. 우리는 자연의 일부일까요? 아니면 자연과 동떨어진 존재일까요?

데이비드 코르텐 : 사실, 살아있는 지구라는 틀에 들어가면 지구가 본질적으로 생명에 필수적인 조건을 만들고 유지하는 살아있는 유기체들의 조직이라는 것을 이해하는 것은 그렇게 어렵지 않습니다. 만약 당신이 조직 전문가나 이론가라면, 이는 정말 흥미로운 질문을 제기합니다. 수백만 개의 유기체가 어떻게 협력하여 생명을 유지하는 것일까요?

패튼 : 마치 모든 것에 지성이 있고 모든 것에 목적이 있는 것처럼요? 그게 당신의 신작 『 이야기를 바꾸면 미래가 바뀐다』와 어떤 관련이 있나요?

코르텐 : 이 신작은 기존의 "신성한 돈과 시장" 이야기와 새롭게 등장하는 "신성한 삶과 살아있는 지구" 이야기를 병치합니다. 이 두 이야기는 완전히 다른 프레임으로, 사회 조직에 대한 두 가지 전혀 다른 사고방식으로 이어집니다. 삶을 돈을 버는 수단으로 보거나, 돈을 단순히 삶에 도움이 되는 계좌를 관리하는 데 유용한 숫자로만 보고 그 자체로는 아무런 가치도 없다고 생각하는 것입니다. 돈이 곧 부이며 행복의 열쇠라는 "신성한 돈과 시장" 이야기에 동조하는 것은 우리를 기업 지배에 대한 계약 노예로 가두는 것과 같습니다.

패튼 : 전통적인 개발 모델, 즉 초국적 자본주의가 인간뿐 아니라 모든 생명체를 포함한 살아있는 공동체로서 지구를 손상시킨다고 말씀하시는 겁니까? 그런데도 우리는 모두 돈과 시장 경제에 의존하고 있습니다. 우리가 그 의존을 멈출 수 있다고 생각하십니까?

코르텐 : 우리는 여전히 화폐와 시장을 활용하겠지만, 화폐의 창출과 배분에 대한 월가의 통제는 사라질 것입니다. 미국에는 대부분의 금융 기관이 지역 기반이었던 시절이 있었습니다. 이는 지역 사회가 스스로의 필요에 따라 신용이나 화폐를 창출할 수 있었다는 것을 의미했습니다. 우리는 여전히 은행에 의존했지만, 훨씬 더 민주적인 과정이었습니다.

패튼 : 멋진 인생에 나오는 조지 베일리의 건물과 대출과 비슷해요.

"우리 인간은 이야기로 살아갑니다."

코르텐 : 맞아요. 월스트리트 카지노보다 우리 지역 사회에 더 많은 돈이 유통된다면, 사람들이 지역 자원을 활용하여 경제적 필요를 더 많이 충족하기 위해 지역 사회를 조직하는 데 도움이 될 것입니다. 거의 모든 사람이 기본적인 생계 수단(식량, 물, 주거, ​​난방, 교통, 오락)을 돈에 의존하는 사회에서 돈에 대한 통제는 사회 통제의 궁극적인 메커니즘입니다. 이는 자발적인 단순성 운동으로 이어집니다. 돈에 덜 의존할수록 더 자유로워집니다. 경제의 유일하게 정당한 목적은 생명을 위해 봉사하는 것, 즉 살아있는 존재로서 지구와 공동 생산적인 파트너십을 맺고 삶을 꾸려가는 것임을 깨달으십시오.

패튼 : 그게 어떻게 행동으로 이어지죠? 천 명의 사람들이 "나는 살아있는 지구에서 태어나고 자라나는 살아있는 존재다"라고 말한다면, 그게 어떻게 프래킹을 막을 수 있죠? 러시아가 카자흐스탄에서 석유를 전부 뽑아내 전 세계에 파는 걸 어떻게 막을 수 있죠?

코르텐 : 빠른 에너지 공급이나 빠른 이익을 위해 우리의 존재가 의존하는 자연 생태계를 파괴하는 것은 말 그대로 미친 짓이라는 것을 분명히 하고 있습니다.

패튼 : 그럼 당신이 말했듯이 우리 모두가 "살아있는 지구에서 태어난" 살아있는 존재라면, 그것이 우리 삶의 어디에서 나타나기 시작합니까?

코르텐 : 중요한 부분은 돈에 대한 우리의 의존이 가져오는 함의를 인식하는 것과 관련이 있습니다. 이는 사람들을 생계 생산 수단에서 분리하는 과정으로서의 발전으로 거슬러 올라갑니다. 사람들이 자기 생산에서 소외될수록 돈에 더 의존하게 되고, 돈의 창출과 배분을 통제하는 사람들에게 더 의존하게 됩니다.

패튼 : 제가 의존적일 때는 프래킹을 받아들인다는 말씀이시죠?

코르텐 : 네, "그 돈이 필요해요. 내 땅을 프래킹하는 데 돈을 줄 거예요."라고 말씀하시죠.

패튼 : 미국인들이 돈이 왕이라는 믿음을 버릴 수 있을 거라고 생각하시나요?

코르텐 : 많은 사람들이 그것을 버리고 있다고 말하고 싶습니다.

패튼 : 우리 대부분은 10달러 지폐에 반응합니다. 아니면 직장에서 보너스를 받거나 새 차를 받는 것도 좋아하죠.

코르텐 : 하지만 우리는 "신성한 돈과 시장" 이야기를 받아들이기 때문에 이에 반응합니다. 즉, 돈은 부이고, 문자 그대로 우리를 죽이고 있는 허구입니다.

패튼 : 그러니까 우리의 선택은 지구와 협력하느냐, 지구에 대항하느냐뿐이라는 말씀이군요?

코르텐 : 결국 이렇게 결론지어집니다. 우리는 자연의 일부일까요? 아니면 자연과 별개의 존재일까요?

패튼 : 왜 당신은 우리가 "살아있는 지구" 이야기를 채택해야 한다고 주장하시나요?

코르텐 : 인간은 이야기로 살아가기 때문이죠.

패튼 : 그게 무슨 뜻이야…?

코르텐 : 질서 있는 사회를 조직하려면 공유된 프레임워크, 즉 기본적 가치와 가정이 필요하다는 뜻입니다. 그래야 제가 여러분과 관계를 맺을 때 여러분이 어떻게 반응할지 어느 정도 알 수 있습니다. 왜냐하면 우리는 기본적인 이야기를 공유하고 있기 때문입니다.

패튼 : 우리에게 선택권이 있나요?

코르텐 : 네, 바뀌지 않으면 죽습니다. 말 그대로요. 사회 전체가 새로운 이야기를 제대로 이해한 채, 지금처럼 살아간다면 안 됩니다. 먼저 더 자발적인 단순성을 향해 나아가기 시작하는데, 말 그대로 돈에 대한 의존도를 줄이는 것입니다. 스스로 더 많은 일을 하기 시작하고, 관계와 선물 경제에 훨씬 더 많은 관심을 기울입니다. 어쩌면 점점 더 복잡하고 아름다우며 자각하고 가능성을 향해 진화하는 살아있는 우주의 일부이자 기여자가 된다는 더 깊은 의미를 깨닫게 될지도 모릅니다. 이것이 사회에 어떤 의미를 지니게 될까요? 그리고 제 삶에는 어떤 의미가 있을까요? 사회가 필요로 하는 변화에 제가 기여할 수 있는 것은 무엇일까요? 저는 이 변화의 일부가 될 책임이 있습니다. 이 변화는 이야기를 바꾸는 것에서 시작됩니다.

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COMMUNITY REFLECTIONS

5 PAST RESPONSES

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Theodora Apr 20, 2015
"Are we a part of nature? Or apart from nature?"This good question mirrors larger ones, such as, Are we a part of the divine? Or apart from the divine? Is our planet earth a part of the divine? Or is planet earth apart from the divine? What actually happens to us, to our humanity, and to all of life on our planet home when we believe and act as if the divine presence of God is never really present in our midst, that we cannot ever see, hear, touch, and know God right here, in this moment on this earth? Are we reserving all our seeing, hearing, touching, and knowing God for some next life, for some heaven beyond this present life? What if God is here? What if God is under our noses, present within our own being, distinctly and separately contained in the loving wisdoms of two unique genders, alive in all the various races, colors, and cultures of people, within sexual orientation and identity, walking by, and also flying past, swimming in rivers and oceans, present in plants and ... [View Full Comment]
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charles vaden Apr 3, 2015

It has been said by George Simmel, German Sociologist, that money is the purest form of a tool. Since the tool is man made I suggest accounting for inherent worth wherein all possess natural worth.

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KarenY Apr 2, 2015

Another contribution to changing the story.

"We are surrounded by a sea of free energy. Nikola Tesla and Dr. Thomas Henry Moray tried to educate the public to this good and free electromagnetic energy (EM energy) over 80 years ago that can be harnessed with a simple, even homemade, omnidirectional antenna. EM energy is infinitely supplied by our good universe, and it creates zero emissions. All the Egyptian pyramids are antennas, and more modern pyramids within our midst. Solar panels can be redesigned to harness this electromagnetic energy and supply free, unlimited, and carbon-free electrical energy." Get on it. Investigate. The info is out there. We need to reclaim our planetary earth home, if humanity and all of creation deserve a chance at continuing into a future full of abundance, joy, peace, free and good, priceless love and life.
from frenergy
[Tapping into 200 volts positive of free, unlimited and unmetered pure electrical energy]

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KarenY Apr 1, 2015
Thank you for this good and necessary interview with David Korten.A contribution to changing the story -The goal is self-sufficiency. We need life skills asap. Our real needs are actually simple - food, clothing, shelter, and local community connections. We can all contribute to a new earth by literally beginning to be more and more self-sufficient, learning how to grow, harvest, and preserve our own food at the individual and local community level, planting organic gmo-free gardens, encouraging and supporting the creation of small local organic farms, and farmdens ["a farmden is more than a garden and less than a farm", horticulturist, Lee Reich], local fruit and nut trees and orchards etc, and learning best practices for organic growing and preserving of non-gmo vegetables, fruits, and herbs. Schools and universities could be growing and teaching their students necessary life skills, how to grow and harvest organic, vegetables, herbs, and orchards on their own campuses. We are wa... [View Full Comment]
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Zia Mar 31, 2015

This "Living Earth' story need to be heard by more people around the world. We are living in a world controlled by greedy big banks and big businesses whose only aim is the big profit! And the rest of the world is mindlessly succumbing to their mantra of materialism - consume, consume AND consume! Lets rethink at individual levels about our way of life and make a concerted effort to resist materialism and go back to a simplistic way of living, caring for the living earth, caring for your families and future generations, caring for the communities we live in.